リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち〈契約者用〉

[契約済みさん]

リバーガーデン千里中央　あかり絵のみちの契約者や住民用スレをつくりました。
色々と意見を交換したいと思っています。
オプションやインテリアなど、いろいろ語りませんか。

検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357331/
所在地：大阪府豊中市新千里南町1丁目1番1（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩10分
間取：3LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：63.66平米～100.96平米
売主・事業主：リバー産業
販売代理：リバーホーム
物件URL：http://www.rg-akarie.jp/
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

[786: 入居済みさん]

>>784
掲示板にバルコニー喫煙禁止の注意書きがあったのですが、禁止では無いのでしょうか？

[787: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約で禁止されていないなら、あとは自主性に任せて、我慢するのが良さそうですね。

[788: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも今朝、いい天気だったのでバルコニーに出たらいやーーなタバコのにおいが。
どこの家からなのか特定は出来ず。

ただ、夕方に晩御飯のにおいもどこからかしてくることから、もしかしたらバルコニーではなく換気扇から出たタバコのにおいの可能性もあるなぁと。
どちらにしろタバコのにおいは吐き気がするほど嫌いなので不快ではありますが。

タバコをやめて！とは言えないし難しい問題ですね

[789: 匿名さん]

めんどくさい世の中になったなぁ、
自分の家なのにタバコも吸えないの？
家の中で吸っても換気扇からタバコの匂いは漏れるよ

[790: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>789

誰もそんなこと言ってないよ。
ちゃんと読んでます？

[791: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自宅でタバコを吸うのは自由ですが、火事だけには十分に気をつけてください

[792: 入居済みさん]

規約で禁止されていないと開き直って、モラルの低い行動をする住民がいるみたいですね。

[793: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共用部って禁煙じゃないんですか？
バルコニーや廊下や駐車場や外のスペース等。

[794: 契約済みさん]

>>789
だから、バルコニーでは吸わないで下さい
家の中で、吸ってたら文句言いませんよ。

[795: 入居済みさん]

>>793
仰る通り、共用部と専用部共に禁煙です。部屋の中である専有部のみが喫煙可能です。
契約時の重要事項説明でしっかりとその事を説明されています。それを理解したうえで、みなさん購入してます。バルコニーでの喫煙がダメだから掲示板にデカデカと貼り出されているのです。

[796: 入居済みさん]

文面通りでいくと、共用部分に私物を設置する鯉のぼりも駄目なんだが
鯉のぼり飾りますとここに書き込む始末

[797: 入居済みさん [女性 30代]]

うちは煙草を吸いませんし、子供もいません。
ただ、煙草の臭いも入ってきますし、子供の泣き声も聞こえます。
主観的ですが、どちらが迷惑に感じるかというと子供の泣き声です。
子供がいるからと煙草の迷惑だけを主張するのは気持ちは分からないではないですが、どうかとおもいます。
本当にベランダで吸ってるのが分からないのに。
多少の迷惑を掛け合ってしまうのが、マンショ生活の気がするんです。

[798: 匿名さん]

だからさ、家の中でタバコ吸っても換気扇からにおいが外にでてるから、ベランダでなくて家の中で吸ってても他の家ににおいがいくことはあるってこと。

[799: 入居済みさん]

>>797
主観的過ぎて訳分からないですよ。
契約時に説明受けて署名捺印して住んでるでるのに、ベランダで喫煙してるバカ者がいてるから皆さんレスしてるんでしょう。
私は喫煙者ですが、ベランダ喫煙は子供がいるいない関係無く大迷惑。掲示板の貼り紙見てますか。795のレス読みましたか。

[800: 入居済みさん]

>>798
排気口は廊下にある。だからバルコニーから換気扇の匂いはしない。
なぜ、排気口はベランダではなく廊下にあるのか。よーく考えてみて。色んな理由から廊下側にある。

[801: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>797
800さんもおっしゃるように、このマンションはベランダに排気口はありませんので、隣室のベランダ側に臭いが流れるならばほぼベランダ吸っているのは間違いないはずです。

詳細は書きませんが、少なくとも我が家の隣人は、ベランダに出て喫煙しています。

ベランダは共用部です。

共用部での喫煙は火災の恐れがある上、副流煙による健康被害は子どもだけでなく全ての人への悪影響があります。

このマンションは子どものいる家庭が多いので、副流煙での健康被害が気になる人が多いのは当然かと思います。

もちろん子どもの泣き声だって騒音ですので、それによる隣室への迷惑を肯定はしませんし、もしベランダで好きに泣かせているようであればそれはそれで問題です。

つまり、私が言いたいのはどちらがわるいとか、どちらも仕方ないとかではなく、"どちらもやめるべき行為"だということです。

なぜか理解されない方がいますが、どちらも専有部ですべきことです。それが当たり前です。

ベランダは共用部なのですから。


※専有部で行った上での迷惑はその先の話ですので、今は置いておきましょう。しかしその前段階で意見が別れるというのは残念ですね。

[802: 入居済みさん]

私のお隣、上階にもお子さんが居るようですが、今のところ音も泣き声も全然気になりません。タバコも臭いがしないので快適に過ごさせて頂いています。
ただ、駐車場のうちの隣の車はサイドミラーを畳みません。更に前タイヤが斜めのままです。
当たらないように気を付けていますが…。
せめてサイドミラーは畳んでほしい。といつも思います。
気になるところは色々ですね。

[803: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>802
駐車場の白枠からサイドミラーやタイヤがはみ出てるって事でしたら、
配慮してほしいところですね。

枠内で収まっているならちょっと言い過ぎだと思いますが・・・。
そのうち幅が広い車は遠慮して欲しいって話にエスカレートしますので。
(本心では私も遠慮して欲しいんですが)

[804: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>798の勢いが消えた(笑)
やっぱりバルコニー喫煙だったのですね。
これに懲りて止めるでしょう。
スレが抑止力として効果があった一面でしたね。

[805: 入居済みさん]

>>803
そうですねー。車が大きいのでタイヤは斜めの角が出てる感じで、ミラーはタイヤの位置がギリギリなので…。
私も強く言いたい訳ではなく、気を付けてはいますがもしあたってもお互いイヤですから、大きい車なので少し配慮してもらえばいいかなと。ミラーをよける度に思うので。ミラーだけ畳んでもらえば嬉しいなぁと、ちょっとつぶやいてみました。すみません。

[806: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家に喫煙者はいませんが、タバコの件は契約時にリバーの営業の方からバルコニーでの喫煙は禁止ですって説明をうちは受けましたが、他の方は受けてないのでしょうか？(特に聞いてもないのにその説明をされた気がします)
営業によって違うのかな？

あと、私は一概にバルコニーで吸ってる煙のにおいとは言い切れないかと。
だって夕方バルコニー出てみてください。夕飯の支度のにおいしません？

[807: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

この時期は、廊下側リビング側ともに網戸にしている時間があります。
とても風通しがいいなぁと思って過ごしていますが、
もしかしたら、室内で喫煙していて、煙がバルコニーへ抜けてしまっているのかもしれないですね。
我が家に喫煙者はいませんが。。

[808: 入居済みさん [女性 30代]]

私の夫も喫煙者です。
ベランダでの喫煙は禁止だと認識しており室内で吸っています。
ただ、窓を開けている時期に、わざわざしめてから喫煙しているわけではありませんので、時期によっては臭いが出ているかもしれません。
申し訳ないです。

[809: マンション住民さん]

タバコは百害あって一利なし。
室内喫煙で網戸開けていてバルコニーに流れて隣に流れていくと隣人は副流煙の被害にあいます。他人に影響を与えるので、室内で吸っても外に煙が出ないようにしてほしいものです。
自分の家で喫煙するのはもちろんOKです。ただし有害物質である煙が自分の家から出ないようにしてほしい。他人に迷惑をかけないでほしい。

[810: 喫煙者の住人みさん]

>>806
あの～、部屋から漏れる匂いかもとか今から話しを降り戻すのはちょっと。。。それも書いてるので過去レス見返してみてくださいね。バルコニーでの喫煙に関しての議論はもう終わりましたよ。
結論は煙草はバルコニーで吸うな！共用部も全面禁止や！掲示板を見ろ！言い訳無用や！ということです。
迷惑を受けている皆さん、今後の話しで申し訳ないのですが、違反者が全く改めない場合は、管理組合により規約通りバルコニー等の専用部を利用停止にさせることができます。恐らく組合会合時に管理会社のマンション管理資格者から説明あると思いますが、それまでは管理人に任せるか直接言うかポスティングぐらいしかないかもしれませんね。

[811: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

809、荒らしっぽいなー。

うちは喫煙者はいないし、タバコは嫌いですが、子供もおりますがさすがに室内から漏れないようにしろ！とは思いません。

室内で吸ってても網戸にしてて外に漏れてしまう分は仕方ないかと。
バルコニーは禁止になってるし、灰が飛ぶ場合もあるし下の草木に火が飛んで火事の危険があるからやめてほしいですけど。

[812: 喫煙者の住人さん]

>>809
それはここで訴えてもどうしようもないですよ。それに、それは無茶な要望でしょう。隣人が喫煙者で運が悪かったと思うしかないでしょうね。どうしても嫌なら個人間でやってくださいね。

[813: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合ができたらどうなるんだろう･･･
大変すぎる･･･

[814: 匿名さん]

ここは次から次へと文句言う人が多いね

[815: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>814

管理組合ができればスクナクトモマンション住民はここに書き込むことはなくなるかと思いますよ。
入居して数ヶ月経つのに管理組合ができず、こういうときどういった対応をしたらいいのかわからずここで聞いてるだけです。

管理組合ができればここは住民になりすました荒らしくらいかと。

[816: 入居済みさん [女性 30代]]

話は変わりますが、近くで美味しいお店とか、おすすめのお店を教えてもらえませんか。
県外から引っ越してきて、まだお気に入りのお店が見つかりません。
よろしくお願いします。

[817: 匿名さん]

換気扇下で吸えば済むことやん

[818: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>816
千里中央駅周辺はチェーン店が多いから、コレっていう店はないんじゃないかな

[819: 入居済みさん [ 30代]]

近くで安くて美味しいファミレスならフレンドリーがオススメ。3才以下までだったと思いますがサラダバーやデザートバーやカレーライスとかも無料です。
場所はセブンイレブン前の道を西向きに真っ直ぐ行った道路沿いにあります。セブンイレブンからなら、車なら1分で着かな。

[820: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>816
箕面まで行くとパンケーキのお店やカフェがあるみたいですよ。←豊中ウォーカーより

[821: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ぶら下がりですが、子連れで行けるお店も知りたいです！！
子供は２歳です。

[822: 入居済みさん]

>>819
他所のフレンドリーですが、10年ぶりぐらいに行ったのですが、すごく美味しくなってました。ハンバーグはとてもフワフワ柔らかくジューシー、トンカツもとても柔らかくあっさりで美味しかったです。今度は近所のその店にパスタを食べに行ってみます。
3才以下?なら食事代が掛からないのでお得ですね。他のファミレスのバイキングのカレーは不味くて食べれなかったのですが、フレンドリーのカレーは辛くはないですがスパイスが効いていて初めて美味しいと思いました。2才の子供がおかわりしまくってました。

[823: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ファミレスの味と価格のバランスの、あくまで個人的評価順
ロイヤルホスト 〉フレンドリー 〉サイゼリヤ 〉ビッグボーイ 〉 ガスト

[824: 入居済みさん]

>>811
本当にバルコニーでの喫煙は禁止されてますか？

「管理に関する書類一式」のp.55にある[共用部分に関する事項]を見る限りでは、
「エレベーター内で喫煙すること。」は禁止が明記されています。
バルコニーでの喫煙については禁止事項にあげられておらず、許容範囲内であるといえます。

張り紙の件は、管理会社の対応を間違えているといえますね。
管理会社は独自の判断で勝手な行動をとらず、
規約に則ってきちんと対応してほしいものです。

[825: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん(喫煙者)]

>>824
そんな馬鹿馬鹿しいレスする住人がいるから、部外者にからかわれるレスされるんですよ。ほんま迷惑な住人。ほんま止めていただきたい。規約に記載されてるし、掲示板にもデカデカと貼り出されてるのに反論反抗するなんて。。。
あなたがベランダでプカプカと近隣への迷惑をかえりみずに喫煙してる違反者ですね。ここで住むいじょうは喫煙ルールを守ってください。
説明するのもアホらしいので、管理会社やリバーに教えてもらってください。そんなのでよく署名捺印しましたよね。喫煙されるなら大事な事でしょうに。説明受けてないとか子供染みた事を言っても通用しませんから。
ちなみに、浪速管理さんはリバーの他のマンションも管理しています。入居説明会か鍵の引渡し時などで、その事の紹介や説明受けましたよね。普通に考えてもここだけ喫煙可な訳がないでしょう。喫煙可なのに禁止の貼り紙しないでしょう。
管理会社の勝手な判断だ！と問い合わせてみてください。鼻で笑われると思いますが、結果報告をお待ちしております。

[826: 入居済みさん]

>>825
馬鹿馬鹿しいどころか、ベランダ喫煙問題は結構重要な論点じゃないんですか？
最近の判例では、ベランダ喫煙者に5万円の賠償命令が出たりしてます。

ただ、最新のマンション標準管理規約やリバーが採用している管理規約で
禁止されるまでには至っていません。（個別に管理規約を変更するケースはあると聞きます。）

宅建取引士は規約に書いてないことを説明できませんので、
「できれば揉め事になるので辞めてほしい」とかいう言い回しじゃなかったですか？
張り紙をよく見てください。「迷惑です」とは書いてありますが、
他の禁止事項の張り紙のように「禁止されています」とは
書かれていないのにお気づきじゃないですか？

[827: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いいねぇ、このマンション。
バルコニー喫煙可能だったんですね。禁止されてない証拠は出てくるが禁止の証拠が出てこない。
管理規約の内容をどう捉えるかによって正反対の考えが出来るのが議論となる原因ですか。

[828: 契約済みさん]

ベランダタバコくらいで神経質になりすぎじゃない？一日中タバコのにおいしかしないならわかるけど、、
最近の若いママさんたち、神経質すぎてこわいわ。

[829: 匿名さん]

ベランダ喫煙禁止とは書かれていないかもしれませんが、共用部の火器使用禁止に当てはまるのでは？

[830: 入居済みさん]

>>827
リバーを含め一般的なデベロッパーの管理規約にはベランダ禁煙は書いてません。
一方、財閥の名前がつくような超大手デベロッパーでは、
最初から共用部分での喫煙を全面禁止にしているところもあります。

何もリバーが駄目だとか、書いてないからタバコを吸い放題だと言いたいわけではなく、
言いたいのは、管理組合で多数の賛成があれば、全面禁止を採決することができるという事です。
また、世の中の流れとして、共用部分の全面禁煙に管理規約を変える方向にあるという事です。

[831: 匿名]

>>828
若いママではないが
別に神経質になっている訳ではなく、一日中ではないにしても頻繁なら、おじさんでも嫌だなと思うね。
まぁベランダでの喫煙が禁止で無くとも、迷惑なことは明白で(におい、吸殻等々)少なくともベランダでの喫煙は止めて下さい。と多くの人は言いたいのではないかな。

[832: マンション住民さん]

完売！おめでとうございます！

[833: 匿名さん]

>>829
火気禁止だけで喫煙を禁止と解釈は難しいと思いますよ。よく公園でも火気禁止と書かれてますが、喫煙は禁止していません。ベランダプールと同じで拡大解釈すれば言い切れないこと無いですが・・・。

[834: マンション住民さん]

831さんがまとめたのに、また繰り返しますか。。

[835: 入居済み]

私も831さん上手くお書きになった、お見事と思いました。
住人でないかもですが、同意です。