リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち〈契約者用〉

[契約済みさん]

リバーガーデン千里中央　あかり絵のみちの契約者や住民用スレをつくりました。
色々と意見を交換したいと思っています。
オプションやインテリアなど、いろいろ語りませんか。

検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357331/
所在地：大阪府豊中市新千里南町1丁目1番1（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩10分
間取：3LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：63.66平米～100.96平米
売主・事業主：リバー産業
販売代理：リバーホーム
物件URL：http://www.rg-akarie.jp/
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

[666: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>664

むしろ、話題かえてもらってありがとうございます。
鯉のぼり、ポールの固定はもちろんですが垂れ下がりが下の階にかかるとか、横のお部屋にかかるとかでなければいいと思いますよ。
今はマンションサイズ？のそこまで大きくないものも売ってますし

[667: 入居済みさん]

>>664
鯉のぼりをベランダに吊るすのは、ダメですよ。管理人さんにも、確認してみたらいいとおもいますけど。

[668: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>667

ダメなんですか？？理由を教えていただけますか？
管理規約を開いてみたのですがどこに書いてあるのか探せなかったもので・・・

[669: 主婦さん]

今はマンションのベランダ専用のスタンド式など色々出てますが、このマンションが禁止と言うことですか？
理由を知りたいです。
子供が楽しみにしてるもので。

[670: 匿名さん]

>>669
手摺に固定するタイプだと、またクレーマーのアルコーブおじさんが文句を言いますよ。

[671: 匿名さん]

いちいちめんどくさいマンションだなぁ〜
鯉のぼりくらいいいでしょ〜
セレブマンションでもないんだから、、

[672: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは鯉のぼりないからいいけど、男の子の家はやっぱり気になりますよね。なので私も知りたいです。
手摺りに何か垂れ下がるのはダメ、手摺りより下に洗濯物もあるのに、鯉のぼりは固定されていればOK？

[673: 匿名さん]

最近のマンションは鯉のぼり駄目なところ多いですよね。落下の危険があるからではないでしょうか？

[674: 働くﾏﾏさん]

マンションでの鯉のぼりは禁止になっているところが多いみたいですね。
理由は、突風等で万が一落下した時に危険だからだと思われます。

[675: 入居済みさん]

>>657さん
アルコープの違反者、噂の角部屋含め一気に改善されたようです。管理人さんも動いてくれたのでしょう。ありがとうございます。
貴方に反論してくる方々は、違反していた人や貴方にレスされる度に都合が悪い人でしょう。
法やルールは故意や悪意のある違法や違反行為を野放しにしてくれない。何だかモヤモヤしてたのがスッキリしました。
また何か故意や悪意のある違反者が出没したら、ズバッと言って分からせてあげてください。私のレスにもしつこいとか反論の返信が来そう(笑)

[676: 入居済みさん]

>>674
やっぱり落下物が原因で通行者が失明したら、一生かけても責任を取りきれないですよね
落下させるために鯉のぼりを設置してるわけではないのはわかりますが
まずは自分の楽しみよりも、人に迷惑をかけない対応が優先です

[677: 匿名さん]

>>675=>>657
お望み通り、しつこい。

[678: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

落下しないよう十分に気を付ければいいって事ですよね。

鯉のぼりが１つも飾られないマンションなんて寂しいですよね。

[679: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

人に迷惑かけないように・・・ばかりでは何もできませんよね。

事故を起こして他人に迷惑かけてしまうから車に乗るのはやめよう。と言ってるようなものです。

ちょっと風邪の強い日は鯉のぼりをたたむとか広いバルコニーだからなるべく内側に設置するとかすればいいと思いますけど。

ところで鯉のぼりダメですよ。と断言してた方、管理人さんに確認してと言ってたのはどうしたのでしょう？

[680: 入居済みさん]

鯉のぼりの件は>>679さんの5～7行目のコメントに賛同致します。
その他、肯定否定やダメな出しかたなどのご意見レスを参考にして、ルール違反と他人様に迷惑をお掛けしないように安全面などにも配慮して、うちは鯉のぼり出させていただく予定です。
ただ、違反するつもりは毛頭ございませんので、657さんじゃないですが、明確に違反行為だからと指摘されたり管理人さんからダメと言われれば直ぐに止めます。出す予定や既に出されてる方々もその時は素直に直ぐに止めましょうね。
既に管理人さんに確認された方がおられましたら、結果とその内容を教えてください。
結果、出してもOKの場合でもご不満に思われる方には何卒ご理解くださいますようお願い致します。

[681: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなに大きくもないし、高層階でもないのと、何より初節句だからと義両親から買っていただいたのでうちも出させていただきます。

もちろん安全面はしっかり、上下左右のお部屋にも迷惑のかからぬようにします。

[682: 働くﾏﾏさん]

出す方は、全て自己責任でよろしいのではないでしょうか？
一つ疑問なのは、鯉のぼりは毎日出したりしまったりするのでしょうか？
穏やかな春の日に、お出掛けされていて、突然の突風で飛ばされるとかはないですかね？いくら可能性の低い事柄でも、ゼロではない限り控えられた方が良いのかと私個人的には思っております。
今年は間に合わないと思いますが、マンション内(地上共用部)に大きな鯉のぼりを建てるとかはいかがでしょうかね？

[683: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

普段からしっかり固定していれば平気だとは思いますが、自己責任で心配ならポールに巻き付けておくなど対応すればいいと思いますよー。

マンション内にたてるのもいい案だとは思いますが、どうもこのマンション子供が多い割には子供の事に対しての批判が多いのでマンションにたてるとなると寄付などを求めることでまた揉めそうですよね

[684: 入居済みさん]

自己責任だけで済めば、管理組合は要らないわけなんです…。
管理組合にはマンションを管理する義務があるので、
何かあった時は理事長に対して損害賠償請求されます。

「私は自己責任で鯉のぼりを飾ってます」
「管理会社がOKと言ってる」
という理由で判断しない方がいいです。
管理会社は所詮は雇われ業者さんで、責任は取りません。
マンション敷地内で起こる出来事の責任は
管理組合(区分所有者全員)が負っていることを認識したいですね。

[685: 働くﾏﾏさん]

だから、管理組合で議論されるまでの間は、自己責任でやるしかないんじゃないですか？

[686: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

教えてください。
バルコニーのスロップシンクの元栓はどこにありますでしょうか？
蛇口をひねっても水が出ません。

[687: 入居済みさん]

今朝の新聞広告に残り2邸となっていましたね。
いつ頃組合など発足するんでしょう？

[688: 入居済みさん]

うちは鯉のぼり出してますよ。
子供は鯉のぼりの歌を歌ったりして喜んでいます。
勿論ルール違反にならない、迷惑を掛けないように配慮して設置しましたので、何かが起きても管理組合が責任を取るようなことは一切ございません。自己で責任取りますというか取らされますので、特に心配しなくて大丈夫ですよ。
ただし、ルールや安全面に配慮していない設置を管理組合が寛容にしていた場合は管理組合も責任取らされます。

[689: 主婦さん]

いや。。。そもそも、その「ルール」が決まってないのでは？

[690: 匿名さん]

鯉のぼり、ベランダ手摺に取り付けるタイプは、規約違反でしょうね。それがOKなら、横断幕垂らすひとも出てきます。

[691: 匿名さん]

うちも鯉のぼり昨日から飾りました！
子供たちも大喜びです。
こどもの日まで楽しみです。

[692: 入居済みさん]

>>688
まず、バルコニーでの鯉のぼりの設置自体が管理規約違反です。
管理会社に聞いたら問題ないと言われたなんて冗談みたいな話は止めてください。
我々区分所有者が責任者で、管理会社は我々の委託先の業者さんです。

万が一事故が発生した際に、ルール違反した当人はもとより、
ルールを徹底させていなかった部分について管理組合が連帯して責任追及されます。
我々はこのマンションで共同生活をしてるんだから、自分だけの責任で済むなんて思わないでください。
自分だけが楽しめれば良いと思わないでください。
何かが起きた時にみんなが迷惑するんです

[693: 匿名さん]

また布団ほしてますね。懲りないですね。西向き上層階。

[694: 匿名さん]

布団干すのも、鯉のぼりも規約違反は同じだからな。布団注意しても、鯉のぼり揚げてる人居る限り開き直られそう。

[695: 匿名さん]

>>692

その、管理規約違反というのはどこに書かれているのでしょうか？
教えていただけますか？
私、探せないので。
言ってるだけだと他の方への信憑性もないです。

[696: 入居済みさん]

鯉のぼりの件、現状はベランダ手摺に固定等の規約違反にならない設置方法且つ安全面や近所迷惑にに配慮した設置なら問題ないですよ。
これがだめなら、例を挙げると備え付けの洗濯干し以外の洗濯干しや布団干しの設置利用もダメということになりますよね。
反対されておられる方の心情も察しますが、反対理由がちょっと過大誇張と無理があると思います。

[697: 匿名さん]

手摺より上に物を出さないでほしい。
みっともないし、それがいいのだったら旗だって掲げて良い、ということになりますよね。
布団や洗濯物を干すのとは全く違うと思います。

[698: 入居済みさん]

>>697
それじゃあ、観葉植物やガーデニングも背丈が少し伸びればダメということでしょうか。トマトは背丈あるのでダメとか。手摺より上に見える物は全てダメというのはちょっと過大すぎませんか。
洗濯物や布団は見えてもみっともなくないんですか。イスラム国の旗じゃあるまいし、鯉のぼりが見えてみっともないなんて、、、逆に微笑ましいと思っていただきたいものです。子供たちが喜び、成長を祈願したりする古き良き慣習を頑なに否定されるのは、他に何か理由でもお有りなのでしょうか。

[699: 匿名さん]

お布団や洗濯物がお外から見えても平気な人の心理は、おそらくは団地育ち方、団地妻の感覚でしょう。
鯉のぼりは危険です。
何かあった時あなたは保証できますか？
想像力や危機管理能力の無い方は分譲マンションに不向きです。

[700: 匿名さん]

鯉のぼりがみっともないって・・・正直よくわかりません。
そう思った事がありません。
どういう環境で育ったのか、今までどんな所に住んでいらっしゃったのか、普通の一般人の私にはわかりません。

[701: 匿名さん]

基本的に手摺より上に見える物は建物の景観を悪くします。
アンテナも言われます。
鯉のぼりも派手な布がヒラヒラ見えるという意味では洗濯物と同じです。
市営団地ではありませんよ。

[702: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子どもがたくさんいるのに、なんて子育てしにくいマンションなんだろう…

[703: 入居済みさん]

あれもしたいこれもしたいと夢があったのに…あれはダメこれもダメ。
自分の家なのに自分の家じゃないみたい。

[704: 主婦さん]

戸建てとマンションを同じようにお考えなのではないのでしょうか？

[705: 入居済みさん]

>>704
私もそう思います。
規約がある以上、ルールを守るのが前提です。
専有部は、部屋の中だけ。

[706: ファミリー応援しますさん]

>>702>>703
鯉のぼりは団地みたいとか、みっともないとかの価値観は人それぞれ。
違反行為をする訳でないのなら、鯉のぼりぐらいのことで悩んだり気にする必要なんてないです。ファミリーが多いマンションですし(感覚的に7割以上がファミリーかファミリー予定と思うのですが)、子供たちが喜んでくれるなら、遠慮なんてせず出してあげてくださいね。事故とか補償とか気にしてたら、子供たちに自転車乗らせてる方が事故を起こすんじゃないかと、そっちのほうがよっぽど怖くて、乗せれなくなりますよ。

[707: 匿名さん]

鯉のぼりとか、プールとかはやってあげていいとおもいます。
こんな匿名でしか言えない人達の反対レスなんて気にしてたら何もできませんよ。

管理組合が出来て話し合いの議題に上がり結果が出てから考えればいいだけのこと。

[708: 匿名さん]

ファミリーではない人の意見なんでしょうね。鯉のぼりがダメとかいう方は。

マンション全世帯にアンケートとか取れればほぼ確実に鯉のぼりなんて出せるんでしょうけどね。
というか、鯉のぼりでこんなに揉めてるマンションって・・・

[709: ファミリー応援しますさん]

>>695さんと同意見なのですが、管理規約違反というのはどこに書かれているのでしょうか？私も探せなかったので、仮に書いてある場合は管理会社に依頼して掲示板に禁止である主旨を貼り出してもらい、皆さんに周知させてあげていただけないでしょうか。
ここで議論しても、無意味な意見の述べあいで何の解決にもなりません。
それまでは鯉のぼりが違反というコメントは控えていただきたい思いです。何の罪も無い親御さんを違反者呼ばわりして、不必要なストレスを与えるのを控えていただきたい思いです。

[710: 匿名さん]

結局、違反でもないんでしょうね。
管理規約違反と言えばやらないと思ったんでしょうね。

[711: 匿名さん]

鯉のぼりで揉めること多いから、室内用に鯉のぼりが売れるんじゃ無いの？

http://kininarulab.seesaa.net/s/article/395380842.html

[712: 主婦さん]

管理規約とか、美観とかの問題ではなく、突風等で万が一飛んでいってしまい、他者を傷付けた場合の心配をしてるのではないのでしょうか？
マンションのベランダで布団干しが禁止されているのも同じような理由ですよね？
まさか、鯉のぼりと洗濯物を一緒には考えないでしょうし、ましてや自転車と比べるのは。。。

[713: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当に心配をしての意見かはわかりませんが、マンション用の鯉のぼりも出てることです。

販売元も落下などしないように安全面に気を付けてると思います。

万が一ばかりでは何もできませんよね。そもそも私の検索の仕方が悪いのか？鯉のぼりの落下事故というソースを見つけられませんでした。と言うことは頻繁に起こるような事故ではないということです。

マンションに禁止の掲示もされてないことですし、とりあえず今年は出したい人は出せばええじゃないですか。

管理組合が出来て禁止したい人は意見を出したらいい。そして出したい人と話し合えばいい。来年以降にね。

もうそろそろ鯉のぼりネタやめませんー？

[714: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3808/

このスレの26の人の様に、クレーム来ないかビクビクするより、室内用の鯉のぼりの方が、人に迷惑かけること無く良いと思いますが。

[715: 匿名]

子どもさんのために出したい方の気持ちもわかりますが、712さんと同意見です。

[716: 匿名さん]

以前住んでいたマンションは布団を外壁に干すことは禁止でした。
理由は落下時を想定し危険、団地か賃貸のようで、マンションのグレードを下げるというものでした。
勿論、洗濯物は備え付けの低い物干しに干す。
鯉のぼりも落下時に危険との理由から、禁止でした。
また、鯉のぼりはマンション内の公園に掲げてありました。
マンションの管理組合と住民の価値観の違いでしょうね。

[717: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンション鯉のぼりに関しては特に禁止にはしてないそうですわ。
男の子のお子さんを持つ方々良かったですね。

それではこの話はもうやめましょう。

これからも反ファミリーの方々の攻撃受けるかもしれませんが頑張って下さい。←もちろん文句を言われないためにもエントランスで遊ばない等の最低限のマナーを守って。

[718: 入居済みさん]

ベビーフードを取り扱っている店をご存知のかたいらっしゃいませんか？
以前友人が遊びに来た際、駅前のダイコクでは取り扱いしておらず、ダイエーは種類が少なく困りました。
南町のピーコックも種類があまりなかったし、このマンションの近くで沢山取り扱っている店を知りたいです。
また、うちの子もそろそろ離乳食をと考えていますので、おすすめのベビーフード、メーカーなどがあればそれも合わせて教えてくださると嬉しいです。

[719: 入居済みさん]

718さん
イオン箕面、南千里、北千里はそれなりにおいてあったかな～と思いますが…近くはないですねスミマセン。
上新田のサーバにもそれなりにおいてあったかな～と思いますが…こちらも歩いてだと遠いですねスミマセン。
こないだオープンしたばかりの箕面バースデイも歩いては遠いですけど…子供の専門店なんで種類多いかも？
あやふやでスミマセン。

[720: 入居済みさん]

うちも近くにないかなーと探してましたが、やはりないですよね。
箕面イオンまで行ってます。
オムツとかはネットで買うようになりました。

読売文化センターの中にアカホンとか西松屋が入ると嬉しいですよね

[721: 匿名さん]

このマンションのグレードどの位ですか？
ここのレス読む限りでは⁈

[722: 入居者済みさん]

>>721
簡潔に申し上げると価格以上にトータル的にかなり良いです。だから一気に売れた要因の一つでしょう。以前に話題にあがってますが、見ておられないようですね。価値観や評価は人それぞれ。残り2戸しかないですし、検討中なら現地を見られては。

[723: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

せっかく広めのマンションを買ったんだから家の中に飾ったら良いと思うわ

[724: 入居済みさん]

719さん　720さん
イオンまで行かないとないんですね。
上新田のサーバ今度行ってみます。
この辺りお子さんが多いから駅前にでも豊富に取り扱いしてくれればいいのに。
レスありがとうございました。

私もここに引っ越してからおむつはアマゾンで買うようになりました。
読売にアカホン、西松屋が入れば子育て世代としては便利ですけど何が入るんでしょうね。

[725: 入居済みさん]

724さん
イオンが入るという噂です。
ピーコック、オアシスと少し高めのスーパーばかりなのでイオンができてくれたら嬉しいですよね。

あ

[726: 入居済みさん]

万博のところにできるららぽーとも大分できてきましたね。
水族館、子供のために年間パスポート買ってしまおうかしら。

車は渋滞しそうですしやはりモノレールで行くのがいいのでしょうか？
自転車で行くには距離がありますか？
こちらを購入した時にリバーの方は自転車で行けると言ってましたが実際万博まで自転車で行ったことのある方いますか？

[727: 残念です…]

この掲示板をみていると、住んでいるのが不安になってしまいます…。騒ぐな、走るな、エントランスでは喋るな…と、当然ながら子どもにこれから教えていかねばならないですが、あれもこれも厳しくて、なんだか窮屈でたまりません。
ルールを守って住むのは当然のことなので、そのあたりは守っていますが、少しでも騒いだり、知らずに間違えてしまったら、ここで悪者のように晒し者になったり、話題にのぼってしまいそうですね…。こんなところに晒さずに、こっそりポスティングなどで教えていただけたほうが気持ちが楽です。晒されたとしたらもう恥ずかしくて誰にも顔を合わせられなくなりそうで…。

違反行為なんかについてはポストの近くの掲示板を見て該当していないかチェックはしていますが、このネット掲示板を見る限り、あれは迷惑、これは美観が…など、決定事項ではないことなどのマイナスな意見が多くて、住みにくいマンションだなぁと思わずにはいられませんでした。

ちゃんと自治会が発足すれば、この指摘合戦のようなものもおさまるのでしょうか。今は組合がないので管理人さんにお伝えして、お任せすればいいことを、わざわざこんなところに晒すなんて、このネットの掲示板自体がマンションの質を下げているように思えてなりません。残念です。

[728: 入居済みさん]

ネットの掲示板なんて、所詮こんなもんです。全部を鵜呑みにして、気にしちゃうようなら、利用しないほうがいいですよ。

[729: 入居済みさん]

あなたのお金であなたが買った物件なんですから普通に生活すればいいと思いますよ。それにここに書き込みをしている人は極一部の人間であり、他の住人はこの掲示板の存在すら知り得ないと思います。

[730: 入居済みさん]

>>725
イオンと言えども高級路線になるみたいですhttp://constnews.com/?p=2188
今のところ東豊中のマルヤスがそこそこ安めなので気に入ってます

[731: 匿名]

>>729
ここで規約違反を指摘されてた人が改善された様に、たかが掲示板、されど掲示板です。
ポスティングや管理人さんにクレーム言って逆恨みされるより、匿名の掲示板の方が指摘しやすいのでしょう。

[732: 入居者済みさん]

>>731
同感です。
ここで違反行為を指摘されたのなら、直ぐに素直に改善する。管理人から注意やポスティングされても改善しない人は、ここで晒し者にされるうえに、後々に管理組合から直接叩かれ、あの噂の違反行為の人ってあの部屋の○○という名前の人なんだと周知される。

違反行為でないことを指摘されたら、そういう考えや価値観の人も極僅かながら中には居てるんだと配慮しつつも、何の問題も無いので普通に気にせずに生活すれば良いです。

[733: 入居済みさん]

727さん
うちも小さな子どもがいるので、人一倍気を遣うっていうお気持ちはお察しします。

今回、727さんが何かを指摘されているわけではないと思いますので、あくまで一般論ですが・・・
何かを指摘されたら「違う方法で指摘された方がいい」とか「住みにくい」などと反発するのではなく、素直に受け入れる姿勢も大事だと思います。集団の中でこんな反発の仕方をしたら、疎まれてしまいますよ。

[734: 匿名さん]

鯉のぼり、布団、洗濯物、エントランスで喋るな、走るな等、ここに書き込まれている内容の全ては資産価値を維持する為です。
残念なことに、資産価値についての認識の甘さにガッカリします。
ホテルまでとは言いませんが、所帯染みたマンションは団地や賃貸と変わりませんから。

[735: 入居済みさん]

731さん
ここで指摘されたから改善されたのではないですよ。
管理人さんが直接言いに行ったことからです。


ここは、誰でも見れる掲示板。本当に全ての書き込みが住民なのかも怪しいところです。
だからそこまでここの書き込みを気にする必要はないと思います。
匿名だから言ってるような方々です。

管理組合ができてマンションの人達だけが閲覧できるサイトを立ち上げてもらうといいですよね。そしたら過剰な書き込みをする人もグッと減ると思いますよ。

ここで部屋番号等をもし特定できるような書き込みをされ、晒し者になったらら出るところに出ればいいのです。匿名だろうがアドレスを特定するのことなんて簡単なのだから。

[736: 入居者済みさん]

>>735
ここで違反行為の指摘があって改善というか止めましたよ。私のような人、他にもいてると思います。
部屋番号を特定するような書き込みは見受けられないですし、そんなリスクを犯してまで書き込みするバカな人なんてここにはいないと思います。3232号室とか故意で悪質な方法で個人を特定する書き込みでないかぎり、何階とか西向きとか角部屋とかの書き込みぐらいで訴えたら、逆に名誉毀損で訴えられる可能性が高いですし、原告側に立証責任があるので負けるでしょう。それに、マンコミュ運営サイトもよっぽどの理由がないかぎり開示してくれないです。

[737: 入居済みさん]

>>736

少し前ベビーカーの件、もう削除はされてますが棟と、階数と一番端の・・・書かれてましたよね。マンション住民なら部屋番号が書かれてないとしても確実にわかりますよね。
それでも逆に名誉毀損で訴えられるっておかしくないですか？
何故ですか？

[738: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

匿名で他人を晒し者にするなんて、いくら違反者に対してだろうがやることが卑怯。
ちっちゃい人間のやることだ。

[739: マンション住民さん]

736さん

個人を特定していないとは言っても、書き方によっては必然的に特定しているようなものですよね。それでも、違反している者が悪いという考えなのでしょうが、同じ住人として、そこまでする必要があるのかというのは、大多数の方が感じていると思います。
ご自分の過去レスを、自作で肯定されているの、まるわかりですよ。
あなたのレス、すぐわかります。
度々、残念な気持ちにさせないで頂きたいです。

[740: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>738
管理人を通して、匿名で物申すのは良い方法
掲示板を通して、匿名で物申すのは卑怯

マンション内掲示板に違反掲示されてますから、
どちらも晒し者になってることには変わりないですよ。

お願いですから、直接本人に会って注意する方法以外は、
全部卑怯って事にしませんか？

[741: 匿名さん]

>>735
あなたが、その違反者だったんですね。
そうでなければ、なぜ違反を止めたなんて分かりっこ無いよね。
書き込み内容見て納得。

[742: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>741
そういえば犯人の気持ちなんて犯人以外が分かるはずないですもんね
なるほど、違反を晒されて悔しかったから叩いてるわけですね
常識的対応としては注意した人たちに牙をむくのではなく
真摯に反省するだけで留めてほしいものですね

[743: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>741

いや、違いますよ。
管理人さんが訪れてる現場を見てたからです。出てきた住民の方を見て故意に違反をしてたわけではなさそうなのもわかりました。
そして、この掲示板も見てないだろうなということも。

個人情報になるので詳しいことが書けないのでああいった書き方になってしまいましたが。
あの書き込み内容だけで何を勝手に納得したんだか、もう少し想像力を膨らました方がよろしいですよ。

[744: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>742

それと犯人って書き方は人としてよろしくないかと思います。
同じマンションの住民なのにね。
言葉を選んだ方がよろしいですよ。

[745: 入居前さん]

＞＞743さん
もはや、私には知らなかったと自己弁護してるだけにしか見えません…。

[746: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>745

では、その方のお宅に伺って見てください。そしたら私の言ってる意味がわかります。

あなた様がその方とうまく会話ができるかはわかりませんが。


本当、この掲示板恐ろしいわ。濡れ衣着せられてたまったもんじゃない。
匿名じゃなくてもこんなこと言えるのでしょうか。
これこそ訴えたいくらいです。

もうやめましょう。他の方に迷惑なので。もうこの件については書き込みしませんね。

[747: 入居済みさん]

当事者かどうかはどちらでもいいわ
他人を疑い犯人呼ばわりしてる人達の方が怖い

[748: 匿名さん]

全国の人が見ることができるサイトで住民同士の罵り合い。
住民自らがマンションの価値を下げています。
千里中央ですよ。転勤族がたくさん賃貸や中古物件を狙ってるんですよ？
ほんと見ていて面白いマンションですね。

憧れの北摂、しかも千里中央で低価格を売りにしたマンション。
背伸びしてローンを高めに組んでやっと手に入れたマイホーム。
初めての分譲マンション。夢ふくらむ分譲マンション生活。
ルールを守って楽しい共同生活。

我が城を持って気持ちが高ぶり、監視の目が隅々まで行き届き、何かあれば全国ネットで晒し者。
当て逃げ犯がいたりカラスが多かったり室外機が目立ったり布団干しに鯉のぼりに喫煙マナーや勝手に犯人と決め付ける自信家がいたりを全国に情報提供。
周りが見えず自分が正しい人が多いみたいで、価値をどんどん下げて行ってますよ？
マンコミュ豊中市で一番更新が激しいマンションなんで嫌でも目につきますよ。

[749: 匿名]

>>748さん
同感です。

こういう罵り合いや、指摘を逐一全国で見られるようなところに多々書いてあることが、何よりも価値を下げているように思えてなりません。

マンション内だけの掲示板であれば、ある程度のことを意見しあうのは、いろいろな方がお住まいですし、決定事項がないならば話し合いをするほかはないと思うので、反対はしません。
でもここは、全国の誰もが覗けてしまう場所ですし、もっと前向きな情報提供がなされる場所であってほしいなと思います。それを期待して見た私には、あまりにも衝撃的でした。

[750: 住民さん]

マンションの価値を下げてるとは思いませんよ。

むしろ、モラルの低下を防ごうとする住民さんが多くて

私はこちらのマンションを選んで良かったと思っています。

[751: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション内の掲示板だと一部の発言力のある人の意見だけが通ってしまう危険性がありますよね。
本気で議論するならこういう公開の場で、というのは良い方法だと思いますよ。特に、言い争いの仲裁は、当事者だけでなく第三者の視点が入ってやっと機能するものですよね。通りがかりの人の意見が一番真っ当だったりします。
発言力のある人は自分の言い分が通りやすいように多数派工作しがちですが、公開の場でならその心配も減少します。

[752: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

750
モラルの低下を防ぐ方法が、一般的な方法と違うのでモラルを下げていることになってますよ。要はやり方次第なんです。

751
一部の意見しか通らないなんて、どこかの国とは違うのであり得ないでしょう。変更があれば管理組合で決められる。一部の人の意見で規約が変わることはありません。掲示板で物事が決まることもあり得ないでしょう。全ては管理組合で議決を取り、変更が行われるのです。
管理組合には管理会社も入るから突飛な意見は通りません。世間一般の事例をこのマンションのやり方に当てはめていきます。
正論を述べているつもりでしょうが視点が大きくずれています。

[753: 入居済みさん]

本当に少数の住民、いや１名？がマンションの質を悪くしてますよね。
住民みんながこの掲示板を見てるはずという決めつけの考えから、ここを違反者の指摘の場と勘違いして。
そんな自分本意の考えだから、(違反者なのかそいでないのかはわかりませんが)マンションの仲間を簡単に犯人扱いすることもできちゃうのでしょうね。

[754: 匿名さん]

犯罪者には人権などない。というのと感覚的には同じ。
正義は我にあり。
最近の犯罪加害者のネットでのさらし方見てると世の中の一部がそうなってきてるのがよくわかります。
冷静さと寛容の心が大事だと思います。
翻って自分はどうかといえば全然できてませんけど。

[755: 入居済み]

この掲示板、役に立つこともありますし、更新が多いことは悪いことではないと思います。
なので外部の方のかき回しから小さいお子さんをお持ちの方が萎縮したりしないようなコメント書いたり、自分に近い感覚で表現されたり、軌道修正されている方の応援コメントしました。以前数回ですが。家族ののびやかさとルールは常識内で両立できると思います。
でも７４８さん見て住宅業界関係者の息抜きやお遊びにされてるのかなと感じました。よくこんな失礼な文章書けるなあと本当に感心しました。まるで追っかけのようですね。
主人は間違いなく良心的な人ですが、この掲示板の存在など知りませんし、暇だなあと一笑に付します。かき回しが収まったらまた見ます。

[756: 匿名さん]

>>746
あなたが仮に違反者の人じゃ無いとして、管理人さんが指摘してるのをわざわざ他人が立ち聞きする人の方が気持ち悪いですよ。そして、その違反者が自分で気付いて直したのでなく、管理人さんに指摘されて改善したことをNET上で晒してるのは、あなたが文句言ってることと同じことをしてると言うことです。

[757: 入居済みさん]

756の部外者さんへ
推測と妄想と訳分からん勝手な解釈で、ここの住人に対してバカで煽るようなコメントしないでください。

746さん、こんなレス気にしないでください。ここの住人は誰もそんなバカな解釈するバカはいないですよ。住んでいて、そんな煽るような変な話しする人がいる感じしないですよね。いたとしても１人だけです。
ここの本当の住人なら、反論や指摘のコメント内容に、少し過大な内容はありますが、他の住人を誹謗中傷するようなことは書かないと思います。

乱文で申し訳ございませんでした。

[758: 匿名さん]

>757
そう言う発言が、マンションの価値を下げてるのが分からんかね。

[759: 匿名]

755さんに同感です。
家族ののびやかさとルールは常識内で両立できる、その通りだと思います。

[760: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

757さん

746です。大丈夫です、ありがとうございます。


皆様にご迷惑をかけたお詫びに？話題変えますね！

もうすぐGW、近場であまり混雑なく遊べる場所でおすすめがあったら教えて下さい。この辺の土地勘が全くないものでして。
ちなみに低学年と幼稚園の子供がおります。

[761: マンション住人さん]

>>758
どういう解釈したら、そう受け取れるのか全く理解不能。価値が何たらってしつこいのをみると、どこかのデベの成績不振営業マンによる荒らしか、売れてるここへの妬み。
ちゃんと仕事しなさい。
それに、ここは契約者専用スレです。部外者はご遠慮ください。

[762: 入居済みさん]

>>760さん
伊丹のスカイパークどうでしょう？
飛行機の離発着が目の前で見れて遊具もたくさんではないですがあります。
ゴールデンウイークは混んでるかもしれないですが…。
あと日本一小さい動物園、五月山もうちは小さい頃行ってました。

[763: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>762
スカイパークですね！伊丹空港とはまた違ったところに飛行機が見れる遊び場があるのですね。
調べてみます、ありがとうございます。

日本一小さい動物園も気になります。

[764: 入居済みさん]

つい最近行ってきたのですが、空港近くの土手から見れる人気スポットも良かっです。約15メートル?すぐ頭上を豪音と共に飛行機が通過し、離発着も間近で見ることができます。私が行った日の土曜日はカップルや写真撮ってる人が多かったので、小さいお子さんがいてるならスカイパークの方が良いかも。
日本一小さい動物園、気になります。五月山って所にあるんですね。

[765: 入居済みさん]

五月山動物園はすぐ見て回れるので近くの公園で遊ばせてインスタントラーメン記念館に行くパターンが多かったです。
ラーメンのカップに好きな絵を描いて好みの具を選ぶとパッケージングしてくれます。
最近行ってないので混み具合は？ですが。