普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？（23区限定）

[匿名さん]

ネガレスは削除依頼対象です。

[769: 匿名さん]

何で急に荒れだしたの？

[770: 匿名さん]

でもさ、神奈川の横浜とか、千葉の市川とか、JR最寄りなら下手な23区より高くて買えない。
市川ザ・レジデンスとか見たけど、5000万台もあったけど、まあ6000万以上って感じだったよ。

[771: 富久購入者]

>>751

３０歳で郊外に４０００万円のマンションを買っても
サラリーマンを２０年間やって貯金を追い金すれば
実質のローンの残額がゼロの人も多いでしょう。

東京の普通のサラリーマン（年収が８００万円）なら、
４０００万円まで新規にローンを組めるので
都心の１LDKの高層マンションを買えます。

ローンの支払い額は今までと同じで
離れ部屋に都心のマンションを持つ。

それが何故場違いなのかを、説明してもらいたい。

[772: 匿名さん]

>771
そもそも１LDKを買ってどうするの？

[773: 入居済み住民さん]

＞＞771

751だが、あなたおいくつですか？まずこのスレですけど、普通のサラリーマンが「買える」と称しています。「買う」ではなく「買える」というのがポイント。要は、普通サラリーマンでは「買えない」マンションが23区には乱立しているということがわかりますよね？
で、普通サラリーマンの定義ですが、それが年収800万であるわけでないことは普通に世の中を見ていればわかるはず。700行けば御の字、800は十分高級取りですよ。で、800以上の人は「23区内で普通サラリーマンが買えるマンションは？」なんてスレに用はないはずなんです。だって、そんなのいくらでもあるから。限られた資産の中で買える物件を探している人がここを見ています。
そんな中、セカンドハウスの話を持ち出すあなたはどう考えても場違いでしょう？違いますか？

[774: 匿名さん]

富久購入者は普通サラリーマンじゃないよ。新宿区坪単価300オーバーのマンション買ったことをさりげなく自慢しないでね。

[775: 匿名さん]

セカンドハウスを買う人は１LDKなんかは買わない。

[776: 匿名さん]

年収800のひとが郊外4000万円と都心4000万円で合わせて8000万円も買うことが賢明な選択とは思えない。

[777: 匿名さん]

また普通サラリーマンが買わないような事をいってる場違いの人がいるのかぁ。
ほんとここで憂さ晴らしする事しかやることがないんですね。

[778: 匿名さん]

>>773

東京以外ならその通りだと思う。

東京は例外。
下の記事で、全世代の平均は６００万円弱だから
５０歳にもなれば８００万が普通のサラリーマンと言っても
違和感はないでしょう。

３０年以上の前の話ですが、
東京ディズニーランドを作る時の調査で
東京の平均年収に人口数を掛けた総額の大きさに
米国の本社は驚いたようです。


****以下、引用************************

ゆかしメディアは、総務省のデータを基に、東京23区外の各市部の平均年収と年収1000万円以上の世帯の比率を試算した。その結果、稲城市の平均年収が唯一600万円を超えて最も高く、年収1000万円比率は高級住宅街を抱える三鷹市が16.30％と最も高かった。

　世帯平均年収は次のとおり。
1　稲城市　　607万円　13.82％
2　三鷹市　　587万円　16.30％
3　武蔵野市　580万円　13.17％
4　国分寺市　579万円　11.63％
4　町田市　　579万円　11.21％
6　国立市　　573万円　11.97％
7　府中市　　573万円　10.98％
8　小平市　　569万円　11.13％
9　小金井市　566万円　11.73％
10　西東京市 560万円　10.86％
10 多摩市　　560万円　10.44％

　以前に紹介した23区の平均世帯年収と、世帯年収1000万円以上の比率は次のとおり。
1　千代田区　788万円　24.70％
2　港区　　　757万円　21.93％
3　中央区　　709万円　20.30％
4　文京区　　673万円　18.14％
5　目黒区　　673万円　18.14％
6　渋谷区　　664万円　16.95％
7　世田谷区　649万円　16.44％
8　杉並区　　607万円　13.42％
9　品川区　　593万円　11.83％
10 練馬区　　585万円　11.49％

　稲城市は23区にあてはめると、数字上は杉並区と同等レベルということになる。あまり、マスコミに取り上げられる機会がない都市だが、三鷹、武蔵野、国分寺など人気のＪＲ中央線勢を押さえての1位となった。

[779: 匿名さん]

>>778
もうこういうデータとかいちいちいらないから。
ここはさ、年収500−700万ぐらいの人が5000万未満で23区ないで
バランスがいいマンションを探してるスレなの。
投資用とか、都心に1LDKでファミリーで住むとかそういうの考えてない人。
おわかりか？
このスレでもよく出てくる板橋テラス、みたいにさ、ボリュームゾーンがちょうど
その辺りの価格になるようなそういうマンションを探しているわけ。
新築で都心で5000万でもかえるのは有るよ。1LDK 45m2とかね。
中古でもありますよ。築30超とかね。そういうのは最初から対象外なんですよ。
「バランス」が悪いから。買えればなんでもいいってことじゃないので。

[780: 入居済み住民さん]

779さんありがとう。補足ありません。

[781: 匿名さん]

でも、板橋テラスが長期に売れ残っているのは高いからではないの？

[782: 匿名さん]

>>781
その話とこのスレとどう関係が？　板橋テラスが売れ残っていようが即日完売だろうが
そんなのはどうでもいい話。ただ一例として上げただけの話なので。

[783: 匿名さん]

すみません、バランスがいい物件例の代表としてはどうなのかなあと思っただけでしたが・・・

[784: 匿名さん]

買えればなんでもいいってことじゃないと言っておきながら長期売れ残りはどうでもいいとか。
このスレ変わってるね。

[785: 匿名さん]

>>783
それはすいませんでした。ではどんどんそんな普通サラリーマンにとってよさげなマンション上げてもらえればと思います。
それがこのスレが有意義なものにもなるかとおもうけど。
普通サラリーマンの年収がどの程度だとか、なんで23区なのか、とか一般的なデータがどうだとかそんなのは
どうでもいい話なので。

[786: 匿名さん]

やっぱ、門前仲町！

[787: 匿名さん]

＞７８５
普通サラリーマンの年収って、基本中の基本じゃないの？
そこおさえないと、次に進まないと思うんだけど。

[788: 匿名さん]

あ～～～～今話題の、日本橋に住みたい！！！！！！！

[789: 匿名さん]

年収に関係なくサラリーマンがなけなしのお金を出してローン組む以上は損は出来ない。
売買が活発な沿線の駅近マンション買っておけば安心度があるじゃない。
なんで23区？おかげで不人気代表の都営三田線とかしかないじゃない。

年収が500万なら物件は幾ら頑張っても4000までだからその予算で駅近で買えるものを探せばいい。
新築は難しくても築浅なら。
築浅で辻堂駅前のCXとかもうちょい古くて武蔵浦和駅前あたりとかならなんとか4000で買って失敗したと思っても3500以上で売れると思うよ。23区内にはそんな換金性高い優良ファミリー物件は4000万じゃ買えません。

[790: 匿名さん]

787
年収定義は煽るやつがでてくるからでしょう。
70平米、5000万以下、新築でいいのでは。
ジオイニシア田端なんてどうでしょう？

[791: 匿名さん]

＞７８９
換金性優先は本末転倒な気がする。
やっぱり、２３区内が良い。

[792: 匿名さん]

791さん789です。了解しました。

[793: 入居済み住民さん]

＞＞787さん

785さんは、779でちゃんと年収定義づけしてくれてますよ（同一人物だと思うけど違うかな？）
785さんが言いたいのは、単に話題を逸らすなってことじゃないかと。年収800が普通と言いだしたり、都心の1LDK勧めてきたりとかね。板橋テラスが売れ残ってる理由、とかもここで話すことじゃない。話の腰骨折るの止めて、本題入りましょうよってことです。

[794: 入居済み住民さん]

そもそもね「普通サラリーマン」は「売ること前提に」なんていう買い方はしないし、出来ない。
もちろん「いざ売ることになったら」ってことは頭の片隅にはあるが、それが一番ではないよ。

[795: 匿名さん]

貸すなら１ＬＤＫ？

[796: 入居済み住民さん]

795うるせえ。これまでの投稿読んでから来い。

[797: 匿名さん]

6000万円までにしないと、お勧めできる物件がないのも確か。

[798: 匿名さん]

６０００だと、どこがありますか？

[799: 匿名さん]

パークホームズ杉並和泉
方南町は安てよかったが丸ノ内線直通発表でもう6000以下では厳しいか

プレサンスロジェ 荻窪桃井
これなら5000です

[800: 匿名さん]

きっと勝どきタワーがいいよ。6000万円で買えると思う。でも6000万円は普通サラリーマンは買えないよ。

[801: 匿名さん]

「値上がり期待で不便な倉庫街にポツンと建つマンション」よりは「地味でも住みやすい住環境のマンション」がいいのは当然。
この掲示板はどうやっても埋立地を買わせたくて仕方ない奴らばかりだから参考にならないよ。

[802: 匿名さん]

スカイティアラ

[803: 匿名さん]

789=792=799です。何度もすみません。
もしも自分に小さな子がいるとしたら一番気になるのは金町かな。

オーベル金町レジデンス
この辺りで庶民的に暮らして子供は隣の出来たばかりの人工芝を使うサッカーチームかテニスチームに入れて
大学も隣の東京理科大。
なんて夢を見れるかな。バランス、いいと思いますよ。

[804: 匿名さん]

勝どきタワー、６０００で買えるの？
スカイティアラって何処？

[805: 入居済み住民さん]

6000万買えるなんて、高給取り！スゴイ！！羨ましい！！！

これでいいかな？
満足したらいなくなってね。

[806: 匿名さん]

無理なローンを組んで子供を私立に通わせたりすれば、カネがなくて家計が赤字になるのは当然。
そんなバカなことをして、外食も海外旅行もできないようなつまらない生活をして人生、何が楽しいのだろう。

[807: 匿名さん]

６０００の物件って、そんなに高級取り？
東京なら、そんなにめずらしくないんじゃない？
普通のサラリーマンの部類に入ると思うけど。

[808: 入居済み住民さん]

金町はアリですね。
葛飾区と言えば亀有と思われがちですが、金町の方が断然街づくりに力を入れてるし住むには良いかも。
物件も4000以下から5000くらいまで幅広くありますからね。

[809: 入居済み住民さん]

＞＞807

もちろん珍しくはないですよ。ただしある程度の年齢行ってればね。
これから初めて家を買おうとする20代、30代で6000万買えるとしたら、外資金融なり広告系の一部くらいで、その他の「普通サラリーマン」が手を出そうとするレベルではありません。考えればわかりそうなことだと思うけど。無邪気にそういうコメントしないでくれよ。

[810: 匿名さん]

807みたいな奴がどうしても出てくるんだよなぁ〜。
6000万ぐらい普通だろ、いやいや東京なら7000万円ぐらい払える人ゴロゴロいますよ、
年収1000万ぐらい普通でしょ、ってそういう流れで荒れだす。
そういうやつってなにがしたいのかな？６，０００，７０００と言った風に値段があがっていけば
そりゃ選択肢も増えてくるしこのスレなんていらないだろ？
スレタイの行間すら読めないのか。

[811: 匿名さん]

７０００とは言わないけど、
６０００は、普通にあり得ると思う。

[812: 入居済み住民さん]

＞＞810

基本アホなんだと思いますよ。で、自分にはそんな稼ぎはない(笑)周りにそういう人間がいるってことを自慢しちゃってる痛い人たちなんですね。

聞いてますかー？？1000万貰ってたら「どこが買えるか」なんて議論成り立たないんですよ～？？それとも人のことだからわかりませんか～？？

[813: 匿名さん]

７７８のデータ見る限り、
東京なら、６０００は普通だわ。
５０００って、言い張る方が、
データも何も出さず、
信頼性なし。

[814: 匿名さん]

6000までにしないと、選択肢が狭すぎると言うか。なんと言うか、びんぼくさい物件限定になってしまう。

[815: 匿名さん]

年齢と年収をモデルとして設定すればいいんじゃない

[816: 匿名さん]

近年の普通サラリーマンはハッキリ言って貧乏ですよ？

[817: 匿名さん]

808さん同意ありがとうございました~。
金町は理科大に何度か行っただけだけど駅前から大学までの街並みも含め住みやすそうな印象を受けましたね。
大学から見下ろせる新宿みらい運動公園は素晴らしかった。
開発に力を入れてるんですか。なるほど。結構オススメかもですね

[818: 匿名さん]

778は、30年以上まえの情報持ってきてるよ。あと50歳の平均年収の話しているし。空気読めない人はスルーしましょう。

[819: 匿名さん]

だから貧乏臭い板橋区で買えるんです。ブランド好きがいるからこそ、その逆でブランド価値がゼロの板橋区は格安で狙い目。
でも、建物は同じ品質で、勤務先までの通勤時間もそんなにかからないんです。
ブランド地域よりも２千万安い、これは大きいですよ。
貧乏臭い地域や物件で何ら問題ないです。自信持って住めばいいんだから。

[820: 匿名さん]

スレッド名を6000万円までのマンション選びにしたら良いと思う。

今は、都内の底辺マンション選びになってしまっている。

[821: 入居済み住民さん]

そんなスレはお前が別に作れ。

[822: 匿名さん]

このスレで想定している勤務地はどこ？東京駅（大手町）？新宿？品川？

[823: 匿名さん]

6000万～7000万のマンションはみんな買ってますよ、ってことにしないと埋立地マンションを買う人がいなくなるからですよ。
すべては結論が先にあって、そこにたどりつくように屁理屈を並べてるだけです。
そんな金額のマンションを買える人はごく一部というのが真実です。

[824: 匿名さん]

底辺とか貧乏臭いとかそういうことを言うためにわざわざここに来てるのかね。
馬鹿にするなら出て行けばいいのに。

[825: 匿名さん]

>816
ここで言ってる普通のサラリーマンは名のある大手企業のサラリーマンのことを言ってるらしいです。
名のない企業のサラリーマンは対象外らしいです。

[826: 匿名さん]

板橋や足立区が底辺と思うなら勝手にどうぞ。
俺はちゃんと車も買いたいし、年に一度は海外にも行きたいから、見栄張って無理な住宅ローンを組むのはバカの極致だと思うね。
家ばかりにカネをかけるんじゃなくてバランスのいい生活をしたい。
他人に自慢するためのマンションを買うような卑しい人間にはなりたくないもんだ。

[827: 匿名さん]

年収800万くらいで考えますかね

[828: 匿名さん]

勝どきタワーなら普通サラリーマンにぴったりだろう。
一部高いところも有るけどボリュームゾーンは5000万以内。

[829: 匿名さん]

今一番旬かもしれん。THE勝どきTOWER

[830: 匿名さん]

マンション最大の売りは立地と設備。両方大事で片方落ちてても無意味。
その意味でいうと郊外とか貧相な設備のマンション買うぐらいなら貧相な戸建買う方がマシ。
最低でもスカイズぐらいは必要だろう。
都会の中心でプレミアなひとときを過ごせるのがマンションの醍醐味です。

[831: 匿名さん]

最低でもスカイズの設備とは具体的に？

[832: 匿名さん]

>>827
いいね！新定義でいこうぜ。年収800-900でマンション価格も6000万で。

[833: 匿名さん]

30代、年収600万円、物件価格5000万円までが、普通のサラリーマンが買えるマンションですよ。

[834: 入居済み住民さん]

＞＞832

だからスレ作れよ、クズ

[835: 匿名さん]

>>832
賛成！5000万じゃそもそもないし！

[836: 匿名さん]

家族いるなら年収600万で5000万のマンションは厳しい…
4000万までにしない

[837: 匿名さん]

ってことで対象物件は6000万円までに上限が引き上げられました。

[838: 入居済み住民さん]

終わったな、このスレ。

[839: 匿名さん]

年収600万のサラリーマンが6000万のマンションなんか買うと3年以内に確実に破産し、自宅は競売にかけられ奥さんとは離婚、すべてを失いますね。

[840: 匿名さん]

23区に住む普通サラリーマンなら6000万ぐらい普通だね。
スカイズと勝どきぐらいは余裕でいける。

[841: 購入経験者さん]

とにかく都心のマンションなら、賃貸よりぜってい買ったほうが安くつく
若いうちに早く買うことをおすすめする
近くの地下鉄の駅とかにどっかの線とかが延伸するともう値が上がって買えなくなるよ

[842: 匿名さん]

パークハウス晴海か学芸大学あたりをいま狙ってるわ。

[843: 入居済み住民さん]

あのさ、6000万買える人は何で自分を普通サラリーマンに括りたがるわけ？高給取りって認めて、違うとこで議論すりゃいいじゃん。自覚あるんでしょう？
うちの会社にも年収800万越えなんてザラにいるけど、6000万の家なんか買ってないよ。あり得ない。

[844: 匿名さん]

>>808
駅が都内で最端っこなのは価格から仕方ないにしてもちょっと駅から遠いよね。毎日考えると。
近かったらもっと違うんだが。あそこは駅前にURがあったよね。あそこなら最高だけど。

[845: 匿名さん]

>>841
よくわかってるね。その通り。
北区や板橋、世田谷のような田舎にマンション買うなんて正気の沙汰じゃない。
新宿、渋谷、品川、東京等の主要駅に電車で15分程度でいける程度の都心に
住むのがマンションの利点。板橋テラス？笑わせるぜ。売れ残ってる理由考えろ

[846: 匿名さん]

このスレができてから、
住んでみたい街ランキングのスレが全く盛り上がらなくなったので、
吉祥寺厨や湾岸厨、城南厨が暴れてきたのでしょう。
無視すればいいと思います。
都心に出やすく地盤が強くて安いのは三田線だと思いますが、
東武東上線はどんな感じでしょうか？

[847: 入居済み住民さん]

＞＞845

親と子が泣くよ。

[848: 匿名さん]

東上はどうかな。三田線のがいいと自分は思う。とにかくよく遅れる。この冬はひどかった。赤塚とか東武練馬からの住宅地は坂がきついんで、つらいよ。そのあたりで、駅から離れたマンションは激安だから、長く住むつもりならいいと思う。築浅の中古でまったく売れてないのがある、安いのに。中央に出るのに交通のべんは悪くない。

[849: 匿名さん]

都心には用がない
不動産貸して上がりで食べてるから
そういうのが世田谷、板橋あたりにはゴロゴロいるよ
ショボイ、おじさんおばさんが年収3000万円くらい普通
世間知らずがあまり調子に乗らないほうがいいよ

[850: 匿名さん]

>>849
普通サラリーマンの話してるのでスレ違いです。

[851: 匿名さん]

＞新宿、渋谷、品川、東京等の主要駅に電車で15分程度でいける程度の都心に
池袋は新宿や渋谷と並ぶ主要駅ですけどね。
どうしても板橋区はダメだということにしたいようですね。埋立地の人ですか？

[852: 匿名さん]

848
東上はありえないです。ましてや三田線ってのは。。。それなら戸建でいいじゃないですか？
広くて安くて子育てにもいいでしょう。なにゆえマンションなんでしょうか？
普通サラリーマンならファミリーもいるでしょう。マンションでは騒音問題もありますよ。
そのあたりのマンションの設備なんて宅配ロッカー等の今時学生マンションですらある
設備しかありません。それなのに管理費や修繕費もわざわざ払いますか？無駄じゃない

[853: 匿名さん]

三田線はいいと思うけど。東上は遠慮したいけどね。
三田線で駅ちかならまあまあじゃない？大手町とか余裕。

[854: 匿名さん]

一応、東京起点にしようよ。新宿ならまだわかるけど、池袋や渋谷を起点としたら
該当しない人が増えすぎる。

[855: 匿名さん]

>>854
池袋はわかる。今後中国人の街になるだろうからな。
しかし渋谷はその街自体にくわえて、横浜、品川、新宿、恵比寿、目黒、銀座、あらゆるところに
行きやすいから起点にするのもありかと。むしろ東京駅のほうが軽んじるわ。

[856: 匿名さん]

東上ありえないとか、主観はやめませんか。ありえないがみんなの総意ならいいけど、たった一人の主観じゃねぇ。

[857: 匿名さん]

>>853
わるいけど三田線ってないから。この線沿線で教育もよく住環境もよくさらに都心アクセスもいいところが
ない。板橋区エリアなんて皆さんのイメージ通りですからね。自治体も子育てに手厚くなく人気がないわりに
保育園も常に一杯。幼稚園は人気の私立もない。高校、大学もいいところありますか？
ありませんね。まともな教育うけさせるには区外にいかないといけませんね。そちらのほうが
結局あとから塾、交通費などで家計圧迫するだけでは？

[858: 匿名さん]

>>856
主観だと決めつけたいのかもしれませんけど、じゃあ例えば現時点で売ってるその物件あげてみてくださいよ。
そもそも総意ってなに？このスレで総意を得てそれがなんになるの？（笑）
もっといえば国民投票とかで認められたとしてそれが何になりますかね？あなたが住みたいならそれでいいじゃない。
何でそんなに他の人に認めさせたがるわけ？

[859: 匿名さん]

そんなこと言い出したら世田谷区か港区、文京区くらいに住まないといけなくなる。
とても普通のサラリーマンには買えない。
狭い1DLKにひしめき合ってまでそういう区に住む方が意味不明。

[860: 匿名さん]

渋谷を起点にして通勤時間で見たら、世田谷がよくなるね。

[861: 匿名さん]

そんなに板橋区嫌わなくてもいいんじゃないかな。
ここのスレでは、イメージ低いってことは認めてリーズナブル、手が届くねって謙虚にとらえてるんだしさ。

[862: 匿名さん]

>>859
6000万もあれば港区渋谷区目黒区に住めます。
世田谷区って三茶？ならいいですがそれ以外なら戸建で十分だと思います。

[863: 匿名さん]

板橋なら、門仲にする！
断然、門仲が良い。

[864: 匿名さん]

板橋区、練馬区、北区、江東区、江戸川区、荒川区、足立区、葛飾区、大田区。
23区のうち5000万以内が新築が結構あるのはこれくらいか？23分の9だから結構あるじゃん。

[865: 匿名さん]

板橋区と門前仲町、趣味でわかれる。どっちもいいよ。

[866: 匿名さん]

板橋は住めば都って感じになるよ

[867: 匿名さん]

4000-5000万、70-80平米、3LDK、築10年以内、23区という条件だと
東西線、三田線が多く、西武池袋線、と京王線の一部で少々という感じです。

[868: 匿名さん]

それは板橋じゃなくても同じ。住めば都ね。