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[スレ作成日時]2014-03-07 14:21:37
注文住宅のオンライン相談
普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ?(23区限定)
609:
匿名さん
[2014-03-28 11:20:54]
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610:
匿名さん
[2014-03-28 11:52:31]
今まさに探してるんだがなかなかシックリ来るものが見当たらない…
いまって72平米が多いのかな?80欲しいんだけどすごく高くててがでない。 |
611:
匿名さん
[2014-03-28 11:59:27]
みんなあまり注目してないかもだけど、都心だと大崎ってマンション安いよ。駅もマイナーだからかしらんけど
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612:
匿名さん
[2014-03-28 12:03:12]
結局
年収いろいろ 家族構成いろいろ 生活水準いろいろ 買えるマンションもいろいろ |
613:
匿名さん
[2014-03-28 12:03:25]
>610
プチバブ前までは3LDK80平米がスタンダードになりつつあったけど、 貴方同様、やっぱり高くて手が出ないってことで、70平米に逆戻りしつつある・・・ デベも細かく区切ったほうが売り易いし儲け易いって側面も強いと思う やっぱり時代背景に拠るところが大きいよね 実はサラリーマン家庭の予算ってあんまり変わってない 都心に近いところで80平米を手に入れることもできたし、 どんどん狭くなったり郊外どころか千葉埼玉に追い出されたりって時代もあった もちろん今がどういう時期かは何とも言えない |
614:
匿名さん
[2014-03-28 12:13:51]
613
そうなんだ。これからオリンピックにむかって値上がりそうだから早めに買っておこうかなって思ってるんだが。 まぁ広さはあきらめて立地優先で探すことにします。 中途半端にすると後悔しそうだし。 |
615:
匿名さん
[2014-03-28 12:22:03]
田端駅の山手線外側なら買えましたよ。
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616:
匿名さん
[2014-03-28 12:28:03]
子どもを複数人数中学受験させなかったら、数百万以上軽く違うから、公立に入れて
広さや立地をよくするほうを取る方法もあるけど、実際地価の高いところであればあるほど 殆どが私立に行くからなかなか子どもに公立だけとはいえなくなる。 |
617:
匿名さん
[2014-03-28 12:34:15]
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618:
匿名さん
[2014-03-28 12:37:54]
広さ優先なら中古にしては?
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619:
匿名さん
[2014-03-28 12:56:19]
>614
もう手遅れでしょう・・・ 既にがっつり価格転嫁されてるしさ(もちろん売れなければ下がるし儲からなければ造らない) 資材高騰職人不足に増税の影響もあって、質の良いものができる環境にないからね・・・ ゼネコンはMS造らなくても公共事業あるし、既に柱が少ないとか強度が足りないとか騒いでるしw 他人の、掲示板の意見を鵜呑みにはして欲しくないけどちょっと今は様子見たほうがいいと思う その間勉強ついでにMR回ったり頭金貯めたりできることは幾らでもある ただまあそうも言ってられない家庭もあるだろうから、 五輪の影響を受け難いエリアの築浅中古も視野に入れたほうがいいと思う 都心や湾岸は既に中古も枯渇気味らしいけどね ただ新価格の新築MSなんかは出せば売れる状態では全くないみたいだし、 このまま上昇一途なんてことはない |
620:
匿名さん
[2014-03-28 13:24:14]
子どもがいなきゃいくらでも待てるんだよね
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621:
匿名さん
[2014-03-28 14:00:44]
待っても35年ローンが終わる時にはあなたはいくつ?
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622:
匿名さん
[2014-03-28 14:15:24]
そうだよなあ 子供がいなければ賃貸で様子見していいのが出てくるまで待つこともできるが。
それこそ退職金が出てからキャッシュで買ったっていいしね。 学齢期の子供がいたらそうもいかんよな。 |
623:
匿名さん
[2014-03-28 19:27:37]
>うちは3LDK68平米。DINKSだから問題ナシだけどね
3LDKで68㎡なんて一部屋の広さは最大でも8畳くらい?団地サイズのレイアウトですね。高級感はどこにもないな。 普通のサラリーマンで子供を小学校から私立に入れるなんて大きな間違いなんだよ。 身の程知らずなんだよね。 子供は高校まで公立にして生活を豊かにしたほうがずっといいよ。 |
624:
匿名さん
[2014-03-28 19:41:29]
623
それは人それぞれ。 自分だけの価値観で語らないように あと高級感と広さは関係ない。 |
625:
匿名さん
[2014-03-28 19:47:32]
>>623
617だけど、子供持つ予定ないからちょうどいい手狭さなんだよ。WICもあるし満足してる。家だけでカツカツしたくないからね。逆に二人で80平米とかいる??ま、スレチになっちゃうからこれ以上議論する気ないけど。 |
626:
匿名さん
[2014-03-28 19:53:20]
目黒線沿ってかなり穴場じゃね?
5000万円未満でもかなりある(笑) |
627:
匿名さん
[2014-03-28 19:54:27]
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628:
匿名さん
[2014-03-28 20:08:31]
普通サラリーマンで都心だと今ならパークシティ大崎か勝どきタワーかな。都心で選んだほうが選択肢が限られるので自分にとって何が一番大事か見えてくる。
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629:
匿名さん
[2014-03-28 20:34:24]
トリトンへ徒歩で通えるおれは勝ちどき、いや勝ちぐみ
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630:
匿名さん
[2014-03-28 20:58:11]
60㎡なら2LDKですね。私はリビングは最低15畳はないとリラックスできません。
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631:
匿名さん
[2014-03-28 21:36:20]
丸ノ内、銀座へのアクセスの良いエリアが良いなあ。普通のサラリーマンが買えるようなところない?
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632:
匿名さん
[2014-03-28 21:38:20]
通勤ドアtoドアで20分以内で、万が一の時に歩いて帰れるのが理想。
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633:
匿名さん
[2014-03-28 21:41:06]
631
葛西のプラウド 東西線一本で丸の内です |
634:
匿名さん
[2014-03-28 21:42:35]
できれば東京でお願いします。
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635:
匿名さん
[2014-03-28 21:46:25]
門前仲町
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636:
匿名さん
[2014-03-28 22:01:56]
新板橋は大手町まで地下鉄で20分でいけますよ。銀座も日比谷駅から歩けます。
交通不便な埋立地よりははるかにいいです。有明なんて鉄道ないし。 |
637:
匿名さん
[2014-03-28 22:16:03]
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638:
匿名さん
[2014-03-28 22:24:23]
パークハウス南大井なんか京浜東北線で品川まで10分だぜ。これで4500万から買える。
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639:
匿名さん
[2014-03-28 23:26:15]
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640:
匿名さん
[2014-03-28 23:35:01]
>>636
遠いよ。大手町に行くのに20分も乗るのは北千住より遠いくらいだよ。 |
641:
匿名さん
[2014-03-28 23:40:22]
現時点で都心で最高立地なのは南大井だな
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642:
匿名さん
[2014-03-28 23:44:58]
門仲最強!
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643:
匿名さん
[2014-03-28 23:50:00]
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644:
匿名さん
[2014-03-28 23:58:17]
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645:
匿名さん
[2014-03-29 00:01:41]
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646:
入居済み住民さん
[2014-03-29 00:13:37]
20分が遠いとか、もう勝手にしろと言いたいレベル。
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647:
匿名さん
[2014-03-29 00:16:44]
南大井は地盤が。。。
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648:
匿名さん
[2014-03-29 00:19:30]
私も電車に20分乗るのは遠いと思う。
遠いと、通勤で読書できる利点はあるけどね。 人口減、都心回帰でこれからは、 駐輪場の整備が進めば、 自転車通勤とか、流行ってくるんじゃないかなあ。 理想は徒歩通勤だけど。 |
649:
匿名さん
[2014-03-29 00:20:05]
>>644
だから、ここはさスレタイには書いてないけどファミリーの話なんだよ。 1LDK-2LDK 50-60だったら買えるだろうけどさ、普通サラリーマンで 家族(3-4人)で暮らす事を考えたら3LDK 70m2 5000万未満は満たす必要 があるわけ。 一応そのあたり考慮しようよ。 その線で考えると今現在の話をしたら23区でまぁバランスも取れていてマンションなりの 立地も兼ねそろえるオーソドックなマンションだと一例で板橋テラスとかになるじゃん。 駅近だしブランド物件で5000万未満23区だからすべての要件は満たされてるし。 |
650:
匿名さん
[2014-03-29 00:26:35]
全部主観だが、
- マンションはいずれ売る→なるべく売却しやすく資産価値があるものがいい →23区でも下手に郊外や不人気エリアに買うより人気エリアで都心のほうがいい →価格は上がるが売却時も値下がり率も低く結局安くすむ - 広さ →本当にその広さ必要か?子供が出て行くまで時間も限られてるし、家にずっといない →ここが分かれ目な気がする。広さが本当に必要なら戸建にしたらいい。 - 一生住む? →住まない。最初に書いたがマンションはいずれ売る。それより住まいは手段でしかない。 子供の進学などを考えて可能な限りと都心にいいたほうが応用が利く 以上より、23区郊外よりもわざわざマンションを買うなら都心の方がいいと思う。 逆に郊外にするなら賃貸とか戸建で十分かと。 |
651:
匿名さん
[2014-03-29 00:31:53]
>649
門仲の方が良いなあ。 4人は厳しいけど、3人なら大丈夫でしょ。 3人家族って、けっこう多いと思いますよ。 板橋でブランド物件でもあんまり意味ないんじゃないかなあ。 そもそも、ここ、普通のサラリーマンが買える物件のスレだし。 |
652:
匿名さん
[2014-03-29 00:39:49]
>>651
だーかーらー、3人家族でも2LDKはないのよ。普通の観点だと。 住めるかすめないかって言われたら別に住めるよ. それこそ1Rでも住めるさ。 生きるか死ぬかみたいなものじゃないからね。そこんところ理解してよ。避難所生活しているわけじゃないから。 あと、べつにブランド物件云々してるわけじゃなくて結局は板橋テラスみたいな「バランス」がとれてる 物件が特に普通サラリーマンには現実的だっていってるだけ。一流ブランド物件でも1LDK 45m2とか 普通サラリーマンは買わないし、いくら安くても辺鄙な場所にある無名なマンションもまた買わないの。 普通サラリーマンっていろんな事におびえてるから無難な者を選ぼうという心理が大きい訳で、 「それなりの(駅近、広さ、ブランド、価格)」に落ち着くのよ。 それが現時点だと板橋テラスみたいなのがいわゆる典型的なパターンだろうねってだけの話。 |
653:
匿名さん
[2014-03-29 00:42:58]
3LDKもあるよ。
でも、2LDKで1つ1つの部屋大きい方が 良いなあ。 |
654:
匿名さん
[2014-03-29 00:45:26]
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655:
匿名さん
[2014-03-29 00:51:56]
>>654
普通ではない。普通のサラリーマンはマンション買ったら子供が社会人になるぐらいまでは そこに住む。一人一部屋必要だとしたらそれで寝室、子供部屋で全部埋まる。普通は予備部屋(客室等) に使うから3LDK必要。4人家族で3LDKは狭いからこそ、子供が小さい間はいいけどある程度大きくなると 大抵の人が戸建とかにうつったりするのはそれが理由。 誤解なきように言っておくが100%あり得ないって話をいってるわけじゃない。2LDKで3人住み続けてる家庭だって あるだろうしそれでうまく言ってるところだってある。がマスはそうしないってだけの話。 |
656:
匿名さん
[2014-03-29 00:53:38]
>654
3人で2LDKは狭すぎます。 |
657:
匿名さん
[2014-03-29 01:17:02]
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658:
匿名さん
[2014-03-29 01:17:24]
台場は安いが普通誰も住まないわなぁ〜
アクセス最悪震災劇弱 |
659:
匿名さん
[2014-03-29 01:18:02]
うちは夫婦2人で3LDKだが…
将来的に子供部屋にと思って1部屋キープ+もう一部屋は衣装部屋兼ゲストルームになってる(^^; |
660:
匿名さん
[2014-03-29 01:19:02]
台場、普通に住んでるよね。
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661:
匿名さん
[2014-03-29 01:22:04]
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662:
入居済み住民さん
[2014-03-29 01:23:22]
二人で3LDK住まい。夫婦それぞれ部屋持ってます。ま、贅沢だわな…1LDKでくっついて住むような夫婦もいるしね。
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663:
匿名さん
[2014-03-29 01:24:49]
>662
スレ違いですね。 |
664:
匿名さん
[2014-03-29 01:25:11]
>>657
普通サラリーマンだからこそ必要なんだけど... 普通サラリーマンってわかってる?典型的パターンにはまる、っていうか自らはまるのが普通サラリーマンなの。 なんで3LDKが多いのよ。ボリュームゾーンの普通サラリーマンのマスが2LDK需要が莫大だったら3LDK、4LDKなんて 減らして2LDK主流でいくでしょうが。 1R/K->独身一人暮らし、1LDK->行き遅れた独身 or 新婚(貧相)、2LDK->普通新婚(+乳幼児含む)、3/4LDK->子育てファミリーって図式が頭に染み付いてるのが普通サラリーマンの性。 だから同じ75m2でも子供が4人で子供がそれなりの年齢だったり兄弟の性別が違ったりすると4LDK選ぶし、年齢が幼かったり同性兄弟だとなんとかごまかせるかってことで3LDKにするところもある。3人家族でも3LDKを選ぶ。こちらはある意味理想的だからわざわざ2LDKにする理由がない。 |
665:
匿名さん
[2014-03-29 01:27:18]
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666:
匿名さん
[2014-03-29 01:32:42]
|
667:
匿名さん
[2014-03-29 01:34:35]
>664
結論(何を伝えたいのか)が、よくわからないんだけど。 |
668:
匿名さん
[2014-03-29 01:35:37]
>>666
あるなら名前だしてー |
669:
匿名さん
[2014-03-29 01:36:14]
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670:
匿名さん
[2014-03-29 01:42:51]
一番安い部屋とかは無しにしましょうね。目安として平均坪単価が範囲の物件にしましょう。
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671:
匿名さん
[2014-03-29 01:46:19]
現実みよーぜ。門前仲町なんかに住みたい普通サラリーマンなんていないし。
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672:
匿名さん
[2014-03-29 01:49:02]
スカイズと板橋テラス、プラウド葛西がよさそう。でもスカイズは買えないね。パークハウス南大井もいいけど狭い。
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673:
匿名さん
[2014-03-29 01:51:12]
前の方のスレでスカイズ出てたが普通リーマンは買わない、というか実質買えないとおもうわ。
結局は23区っていっても埼玉、千葉、西東京市、神奈川の県境付近に買う人がほとんどです。 会社で通勤Door2Doorで30分以内です、って人は家族持ちだと一人もいません。 |
674:
匿名さん
[2014-03-29 01:52:56]
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675:
匿名さん
[2014-03-29 01:54:47]
スカイズは、安かったね。
でも、最寄駅ゆりかもめだから、 そんなに便利でもないよ。 価格なりかな。 |
676:
匿名さん
[2014-03-29 01:56:19]
|
677:
匿名さん
[2014-03-29 02:00:07]
門前仲町魅力あるよ。都心に近いし安い。
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678:
匿名さん
[2014-03-29 02:02:15]
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679:
匿名さん
[2014-03-29 02:05:18]
|
680:
匿名さん
[2014-03-29 02:06:05]
|
681:
匿名さん
[2014-03-29 02:06:37]
門前仲町が最寄で新築で70平米くらいってどの物件の、どんな条件の部屋?
|
682:
匿名さん
[2014-03-29 02:10:33]
|
683:
匿名さん
[2014-03-29 02:12:32]
|
684:
匿名さん
[2014-03-29 02:18:52]
ためしにリンク先のパークホームズ清澄何とやら間取りを見たら、北西向きのバルコニーが極小の60平米で
3LDKだったけど、確かに5000万はきっていた。 普通の家族持ちのサラリーマン買うのかー? |
685:
匿名さん
[2014-03-29 02:26:34]
>684
じゃあ、誰が買うと思うの? |
686:
匿名さん
[2014-03-29 02:32:01]
アデニウムコート木場なら、5000万以下で、3LDKで70m2超えも、選べるよ。
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687:
匿名さん
[2014-03-29 02:34:37]
聞いてみたらどうでしょう。このスレで人で買いたい人はいます?
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688:
匿名さん
[2014-03-29 02:39:17]
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689:
匿名さん
[2014-03-29 04:56:10]
成功したサラリーマンの引退マイホームだよ
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690:
匿名さん
[2014-03-29 07:07:07]
スカイティアラ
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691:
買い換え検討中
[2014-03-29 10:03:44]
門前仲町ではなく、清澄白河が最寄りですが、リビオ清澄白河も良いかと。
通学区の小学校も人気校です。 |
692:
匿名さん
[2014-03-29 11:03:43]
いいかげん普通サラリーマンの物件しようよ
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693:
匿名さん
[2014-03-29 11:47:54]
門仲を筆頭に清住白河や住吉は由緒ある?下町だから高いし、
便利だし住環境も悪くないと思う 豊洲同様、江東区では頭一つ抜けてる 湾岸周辺なら辰巳、潮見、枝川 東西線新宿線エリアなら砂町、大島界隈がスレに合致すると思う |
694:
匿名さん
[2014-03-29 12:06:51]
買おうとするマンションのエリアをよく確認したほうがうい
建て売り戸建手が届きそうな場所なら戸建にしとけ。マンションは戸建なんて買えっこない場所買わないと売却時も苦労します |
695:
匿名さん
[2014-03-29 12:10:32]
そうですね。駅から10分以上の戸建て街にある普通っぽいマンション、安いけれど、あとあと困るでしょうね。
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696:
匿名さん
[2014-03-29 12:15:17]
>694
その通りな気もするけど、 例えば同じ駅で予算も同じで似たような専有面積だったりすると、 戸建ては15分歩かなきゃだけど、マンションは5分以内で済んだりする 一概には言えないし単純比較も無意味だし、戸建vsマンションってスレもよく見掛けるけど、 都内では用途や価値観、生活習慣で意外と棲み分けができてると思う |
697:
匿名さん
[2014-03-29 14:17:44]
696
いやそうじゃないんだよ。 そういう戸建も手が届くエリアだと結局マンション手狭に感じて戸建にいくこことになる人が多い。別にそれはいいんだがそういうエリアのマンションはえてして激安でしかうれない 住環境重視で広さ必要ならマンションは避けておけ。無駄な出費がでるだけ。 マンション最大の売りは立地と設備と管理。 23区ならなおさら。価値観とかの問題じゃない。 |
698:
匿名さん
[2014-03-29 14:56:37]
694さん、具体的にはどこのエリア?参考までに教えてください。
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699:
匿名さん
[2014-03-29 16:48:56]
698
ん? 買うべき場所? |
700:
匿名さん
[2014-03-29 18:04:00]
699
マンションは戸建なんて買えっこない場所 の具体的なエリアを知りたかったです。 イメージ出来ませんでした。 |
701:
匿名さん
[2014-03-29 18:22:18]
秋葉原とか。
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702:
匿名さん
[2014-03-29 18:23:22]
イニシア大森は大森駅5分で
2LDK+S(61.07m2)で4900万〜、 2LDK+S+2WIC(69.07m2)で5600万〜 です。 ちよっと狭いけどサラリーマン買えるよ。 |
703:
匿名さん
[2014-03-29 18:41:40]
>>700
いくらでもあると思うけど。大崎パークタワーの周辺、目黒区や渋谷区の駅周辺なんて 普通サラリーマンではまともな戸建なんて買えないだろ。 ここでよく出てる板橋テラスだってこの周辺ではまともな戸建は買えない。 が、同じ板橋でも浮間舟渡や北赤羽になれば徒歩10分以内で普通建売が買える。 だからここで売り出しているマンションは新築価格が4000万でも売却時には 2500万からスタートするぐらいしか売れないってこと。 |
704:
匿名さん
[2014-03-29 18:51:51]
成る程、北赤羽とかはマンション買わない方が良いということですね。勉強になりました。ありがとうございました
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705:
匿名さん
[2014-03-29 20:27:33]
北赤羽でもまともな庭付きの二階建てだと億は超えますよ。
5000万ぐらいで買えるのは1フロアに一部屋しか作れないような3階建てミニ戸建てです。 5000万くらいでまともな戸建てを買おうと思うと埼玉県に入って朝霞駅から車で10分くらい行った畑のど真ん中でないと無理です。 |
706:
匿名さん
[2014-03-29 20:38:16]
三階建てミニ戸なんてなにをするにも階段の上り下りが必要で、老後はとても住めない。
高齢化すればするほどフラットなマンションの価値が高まるよ。 ゴミも専用のゴミ捨て場があっていつでも出せるしね。これは一度経験するともう戻れないくらい便利。 家の中に生ごみがある生活なんて臭くてできないよね。 |
707:
匿名さん
[2014-03-29 20:39:57]
>>705
いったいどの程度の戸建を想定してるんだか(笑) 23区で普通サラリーマンが買える範囲で考えたら徒歩15分、30坪未満の建売り2F-3F建て戸建なもんです。 それがこのクラスにとっての「普通戸建」。それでも80-95m2程度の広さはあるのでマンションよりは 広いし駐車場もある。庭なんてあるわけないでしょ?wせいぜい子供用プール置けたらいいぐらいですわ。 その程度なら4500-5500万でゴロゴロある。 億超える?笑えます。そんな物件最初から言ってませんよ。 |
708:
入居済み住民さん
[2014-03-29 20:44:55]
705、706、世間知らず。
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
まったく仰る通りで。金ない金ないって・・・だって使ってるじゃん?っていう話(笑)得たら失うの当たり前。家があって車があって子供私立で切り詰めてますとかちゃんちゃらおかしい。それで子供が幸せかね?
604、607,608さんが言ってることが妥当です。