ジオタワー南堀江 その２

[購入検討中さん]

ジオタワー南堀江のその２です。
引き続き、いろいろ情報交換や意見交換しませんか。

公式URL：http://www.gtm205.jp/
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340035/

所在地：大阪府大阪市西区南堀江4丁目19番（地番）
交通：大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「西長堀」駅 徒歩5分 、大阪市営地下鉄千日前線「西長堀」駅 徒歩5分
大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「ドーム前千代崎」駅 徒歩8分 、阪神電鉄なんば線「ドーム前」駅 徒歩8分
阪神電鉄なんば線「桜川」駅 徒歩6分 、大阪市営地下鉄千日前線「桜川」駅 徒歩8分
南海汐見橋線「汐見橋」駅 徒歩7分
間取：2LDK ～ 4LDK
面積：60.46m2～118.58m2
売主：阪急不動産株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店大阪本店
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[561: 匿名さん]

ここの現地は、道が狭いし、微妙っすね....。
こういうタワーマンションは映えないんですよね。

[562: ご近所さん]

だったら検討しなければいい。ここは検討版です。道路が広ければ交通量が多くなって
うるさい。今でも学校南の道路がうるさい時がある。静かな環境はいいですけどね。

[563: 契約済みさん]

また外部の書き込みですか？。契約者版で駆逐したけど、こちらにも進出ですか。

[564: 購入検討中さん]

町内会費は戸建ても一緒！！　田舎も都会も同じ！！　結局は人の金で集まり豪遊して話をするだけ！！
建前は自治会や町内の話し合い！　誰も払わなかったら、自腹で誰がします？？　

[565: 契約済みさん]

町内会が悪く言われてるが、
町内会の役員達が祭りや運動会の運営や準備片付け、
定期的に公園の掃除等をしてくれていることをお忘れなく。
何もせずに飲み会するだけなら、そりゃ自分も役員になった方が良い

[566: ご近所さん]

だったら、盆踊り、運動会は止めたら良い。迷惑を蒙っている人も多いはず。
公園の掃除は４丁目の有志の人が掃除をしているはず！

[567: ご近所さん]

町内会が必要か不要かアンケート調査をしたらどうですか。ここ１０年ぐらいで住民も相当
入れ替わりがあったので、強制的に加入させられたとか言われるぐらいだったら、調査すべ
きだと思いますけどね。　 いろんな行事に駆り出されて迷惑そうな人も多くいましたよ。

[568: 匿名さん]

アンケートをとったら面白いね。まず町内会制度は拒否されると思いますけどね。
いろいろ噂が出ること自体が変ではないですか。　こんな２１世紀の時代に町内
会？　　小学校生の交通誘導などボランティアでやればいいこと、町内会など表
に出なければ有志の人たちがおこなっくれると思います。

[569: 匿名さん]

正直、このマンションの人達って、他所から来てその土地の自治会が必要とか不要とか…元々、住んでる人達からしたら迷惑でしかないわな。

[570: 匿名さん]

ミナミの南堀江の街並みって10年後はどうなってるんだろね。廃れた街の外れの狭い路地に建ってるタワーマンションに買い手がつくのかな。

[571: ご近所さん]

元々住んでいる人たちが自治会は不要ではないかと言っているのです。
５７０、１０年後どうして廃れるのですか、理由をはっきりしてください。
他の不動産会社の人物と思われるような嫌がらせは止めることです。

[572: 契約済みさん]

契約者スレにも５７０のような書き込みがあったからね。とにかく、同業者の嫌がらせが多いということです。

[573: 匿名さん]

南堀江は、一時期ほどの集客力が無いしね〜。
既にブランド店舗を他へ移してたりするけどね。ミナミは、御堂筋界隈の大型店と飲食店だけになるんじゃないの。
何か大きな開発予定ってありました？
MRがある場所なら、検討出来るだろうけどね〜。

[574: 契約済みさん]

南堀江４丁目は住宅地としての認識だけどね。余計な店舗は必要ない、うるさいだけである。

[575: ご近所さん]

５７３、不動産会社の人の書き方やね。白状しましたか。

[576: 匿名さん]

>>574
それなら、もう少し都心から離れた場所の方がいいでしょ。
こんな薄暗い場所に建ってないマンションが買えますよ。

[577: 匿名さん]

>>576
オススメ物件紹介して下さい～。因みに都心って大阪の人あんまり使わないよ。

[578: ご近所さん]

ＯＭＰって言うんじゃないですか？

[579: 匿名さん]

いやＯＮＰとくるかも。

[580: 匿名さん]

ＰＯＮかもね。

[581: 周辺住民さん]

ここの契約者人達って批判に批判を返してみっともない。
OMPを意識してるのか知らないけどみすぼらしい。

と書き込むと疑われるので言いますが、私はどちらも検討してないただの西区民です。

[582: 匿名さん]

おぉ！久しぶりに立派なスレチだなｗ
因みに建設は順調の様で、今日は学校側の綺麗な外壁が見えてました。

[583: 契約済みさん]

別にＯＭＰを意識しているのではないと思いますよ。契約者版に〇〇〇と思われる
部外者が相当入っていたのでそうなったのではないですか。
外壁は学校側のみでなく、東西南北、綺麗な外壁が建ってきています。

[584: 匿名さん]

いやぁ....ここの物件に何があるのかな～と思って覗いただけなんで。
契約者は何が決めてになったんですか？
同じジオなら釣鐘の方が立地はいいだろうし....。
価格ならOMPの方が断然安いし、心斎橋ならウェリスなんかも良さそうだしね～。
開発区なら梅田北ヤード２工期周辺のマンションとか。
静かに子育てしたいって事なら、南森町周辺とか色々あるだろうにね～。

[585: 契約済みさん]

決め手はこの地区に長く住んでいて地区の良さを知っているからです。
ただタワーは正直言って好みではなかったですが、免震つきだから購入
契約をしましたけどね。　また交通の便もいいじゃないですか、その他
買い物も便利。近くのＯＭＰと比較されるとはね、ＯＭＰとは購入層が
異なるのではないですか。

[586: 匿名さん]

あなたが、ここに一生住むなら、それは最良の選択かと思います。
ただ、タワーマンションは、資産価値や投資の意味合いも含めて購入する人の方が多いので疑問に思ったまでです。

客観的に見れば南堀江は、住宅地としてのポテンシャルは高いと思いますが、流行りの街でもあり現状はピークの下り坂。
街も店舗の集合体なので、数点のブランド店舗が撤退するだけで今の街並みはガラッと変わる可能性はあります。

数年後、マンション価格が安定した時、街から離れた狭い立地のタワーマンション、最寄駅が西長堀、桜川で交通の便も悪いと思うんですけどね.....。タワーマンションの中では駅からも遠い方だと思います。

現状価格から考えて、10年後の資産価値はどうなの？という疑問を述べたまでです。

しかし、偉くOMPにライバル心燃やしてるみたいですけど、何かあるんですか？
OMPは、安い事でその辺のリスクは、比較的小さいとは思いますけどね。
それと、公開空地を広く取れてる事で、ここと違って見た目は映えると思いますよ。

[587: 匿名さん]

なんというか、長いね。
阿波座ＭＮＰで乗り換えできるってことは理解しました。ジオタワーは最先端の特許技術免震構造とまともに料理できるガスコンロがあるんで３０年位は心安く暮らせそうです。但し病人・怪我人の予備軍にはお勧めしませんが。

[588: 契約済みさん]

５８５ですが、別にＯＭＰは意識してませんけどね。「ＯＭＰが断然安いし・・云々」
と書かれていたので書いただけです。
５８７さん、病人、怪我人の予備軍はどうして駄目なのですか。私は半分、病人の予備
群ですが。　　　総合病院がすぐ近くにないからですか？

[589: 周辺住民さん]

この物件、タワーにしては駅から遠い方だとのことですが、ヴィークタワーは遠過ぎる
ということになりますね。私自身もヴィークは中途半端な位置にあるとは思いますけど。
ジオは駅から４～５分程度ですので丁度ぐらいだと思いますが。

[590: 匿名さん]

駅から遠いという表現は当たらないですね。
直結タワーでないのなら５分はほどほど良い距離でしょう。
良い物件だとは思います。
個人的には好きな間取りが無いのが残念かな。

[591: 周辺住民さん]

駅から遠い、近いとかいろいろ書かれますが、わずか５分程度の距離で
遠いとか言ったら足腰が弱くなって将来困りますよ。今どきの人は歩く
距離が短くなっているので毎日良く歩くことです。そうは言っても、マ
ンションで２０分も歩くようでは、買い手がいなくなりますけどね。

[592: 契約済み、ご近所さん、]

今、現場は五階躯体工事中、これからクレーンが上に伸びていきますが、どのようにして
上に伸ばしていくのですかね。もう一台クレーンがあれば簡単ですが後学のために良く見
ておきます。　　工事は順調の様子です。
２８日は南側の日吉小学校の運動会、町内会の運動会と並んで、賑やかな一日です。
最後の小６の組体操は見事です。（今は怪我で巷間いろいろ批判が出ています。確か
に危険が伴いますが、成功した時の喜びは何にも代えられないものだとか）

[593: 匿名さん]

京セラドームがすぐ近くなんですね、ココ。　
EXILEのコンサートが10月にあるので行きます！

近くなので、音が漏れ聞こえたりするのかな～なんて思ったら羨ましくなってきました。

コンサートの音って聞こえるんでしょうかね？

[594: 匿名さん]

さすがに　無理でしょ　笑

[595: ご近所さん]

あんな騒音聞こえて来たら大変です。

[596: 匿名さん]

確かにｗ

もしこの距離で聞こえるのであればドームの近隣住人が20年ほど前に騒音訴訟を起こしてますね

[597: ご近所さん]

一時は観客が一斉に飛び上って、周りの民家が揺れたと聞きましたがその後どうなりましたか？
こんな音響効果の悪いドームでコンサートなんて金を稼ぐだけの興業でしかない。
今どきの音楽愛好家たちは音楽でなく騒音を聴いているのかいな。

[598: 匿名さん]

ドームへコンサートをよく観に行きますが
演者が煽ってジャンプしてます

[599: ご近所さん]

音楽とはまずジャズ、クラシックを良く聞くことです。
オーディオでしたらＪＢＬ-４３４４クラス（今は廃盤）のスピーカーを使って聴く
事。そうでないと、音感が養われません。　　余計なことでしたがご参考に。

[600: 匿名さん]

ドームに騒音はないでしょう

むしろ、学校の近くとかだと、校舎の外マイクから案内や音楽が風に乗って
よく聞こえてきます。　

[601: 周辺住民さん]

学校とは日吉小学校のことですか？　　日吉小学校でしたらこの物件はまともに受けますね。
ただ、夜間、９時以降は静かです。　日吉公園の騒動から比べればよほどましです。

[602: 匿名さん]

ドームの中から音が聴こえまくりだと、苦情の嵐ですよ。
この間、ウチの地元のドームでロックのコンサートのようなことがありましたが、
外には全然聞こえてきませんでしたよ。
まさか、音が漏れるようなら欠陥があると言うことですね。

[603: 契約済みさん]

ヴィークタワーにいても、さすがにドームの中の音までは聞こえません。
ジオタワーの距離なら確実に大丈夫です。
ご心配なく

[604: 匿名さん]

ここ、名古屋の浸水で謝罪した竹中工務店か…

[605: 契約済みさん]

大手会社に勤務していた数年前、竹中工務店と取引があったが、横着、横柄な態度で
事務担当の女性が困っていたことがあった。男女にかかわらずそのような態度。社風が
そうだろうね。それとは別だが会社も経営方針を改めないと売り上げは落ちるだけ、今
回の件もそうだけど今までの社風がそのまま生きているのでは？

[606: 契約済みさん]

>>605
本当に契約者ですか？
なぜそんな信用出来ない施工会社の建物を契約
したのですか？
書き込み内容を読むと気分が悪いです

[607: 匿名さん]

>>604
東京タワー、赤坂迎賓館、海遊館、HEP FIVE、ハービスENT、あべのハルカス…これらのランドマークも竹中工務店なんで、まじでガクブルもんですよね。

[608: 周辺住民さん]

隣接する建設中タワーの工事管理不足と社長は言ってましたね
全国建設ラッシュに伴い人材が足りてないけどそういうミスは社の信頼を大きく落とすだろうな…

[609: 契約済みさん]

６０６、契約者ですよ。昨年１２月２２日（日）に梅田センタービルの１６Ｆで契約しました。
会社は信用できないとはだれも言ってませんけどね。社風を批判しているだけです。
直接かかわっていない人はわからないのは当たり前で、当時勤めていた会社の女子社員は
その対応で涙ぐんでいましたよ。
購入の動機は、希望する場所にマンションが建設されるから。
ただ、予定外となったのはタワー。タワーは好みではなかったですね。

[610: 契約済みさん]

私は606の書き込みで気分が悪くなったけどね。関連会社の人？

[611: 契約済みさん]

竹中工務店は意匠が得意、構造は弱いと建築士に聞いたがその後どうなったか。
神戸の震災ではかなり評判を落としたと、地元の人が言っていた。
契約した我が身としては技術の習得、レベルアップを期待するのみです。

[612: 匿名さん]

>>611
それはおそらく変わってないでしょうね。
友人の一級建築士に聞くと、意匠にこだわって、構造的に無理がある造りをしている部分が多々あるとのこと。

[613: 契約済みさん]

606、本当に契約者ですか？契約者版では外部からの投稿が多かったですよ。
609　のようにはっきりさせるべきでは？

[614: 契約済みさん]

６１２さん、そうでしたか。その懸念は今まで持っていました。
もう契約済み、仕方ないね、と諦めます。ただ、神戸の地震の後には構造の方には相当
力を入れていると耳にはしましたが、それを信用していました。
この物件、最新の免震装置が設置されており安心感はある程度持っていましたけどね。
まあ、大きな地震が来ないことを祈りますかな。

[615: 匿名さん]

>>612
この手の話は一人称で具体的な物件を開示しなければ意味がないでしょ。できれば「友人の一級建築士」では無くてね。

[616: 匿名さん]

近くの藤田商会配送センターが、取り壊される予定。
跡地にマンションできるかな？

[617: 近所で、契約済]

取り壊しですか？　　　前を通った時、ちらっと見たらアスベスト除去工事と書いていましたが、除去後
取り壊しになるのかな？。　取り壊しとなればマンションの可能性大ですね。　ただし敷地の面からマン
ションでもワンルームではないですか。　以前、サンメゾンを検討直前まで行きかけてましたが、あの倉
庫はすぐ取り壊しになる感じはしていました。　サンメゾンはマンションが建つと大変、まあ、その点は
皆さん覚悟はしての購入だったとは思いますが。　明日にでも工事内容を確認しておきます。
そうそう、３年ほど前だったか、ＮＨＫのドラマで小さな橋の上から藤田商会の看板が大写しになっていた
ことを思い出しました。（タイトルはタイトロープの女）

[618: 近所で、契約済]

今、藤田商会を確認してきましたが解体工事でした。来年２月２４日まで工事、解体工事前に
吹き付けアスベスト（クリソタイル、クロシドライト）の撤去工事。サンメゾンの今後の影響
はいかに？　東側駐車場なども入れるとかなりのスペースとなるが、マンションだとファミリ
ータイプか、あるいはワンルームか？　ジオの西側にもワンルームマンション建設中、これ以
上ワンルームはネ。　　ジオは２日から６Ｆ躯体工事。
今日は物件、南側の小学校の運動会、かなりの歓声、騒音が出ます。ご参考までに。

[619: 匿名さん]

>>615
具体的な物件もなにも…
竹中は全般的にそうでしょ。

[620: 匿名さん]

>>619
人生うまくいかないからこんなとこで憂さ晴らし？？ネガキャンもやっつけ仕事やんｗ
ネットのＩＰ開示請求されたら個人特定されてアボーンなの判ってないでしょ？
要約すると竹中工務店は

>構造的に無理がある造りをしている部分が多々ある
>竹中は全般的にそう

軽い感じで書き込みしてるけどさ、これ竹中に名誉毀損で訴えられるレベルだよ～。

[621: 匿名さん]

竹中については、いろいろ言われていますね。とにかく神戸方面では評判が悪いですね。
阪神淡路の地震の問題だと思います。　それと営業面、これはある建築士の方から聞き
ました。

[622: 近所で、契約済み]

藤田商会の跡地、近所の人から聞きましたが、どうやらマンションの様子。
今日１５時前、日吉小学校の運動会は無事終わりました。　小６の最後の
７段ピラミッドは見事でした。アッパレ。

[623: 匿名さん]

名古屋の浸水で竹中工務店はやはり昔のを蒸し返され出したね。

[624: 匿名さん]

２０年も前の話を蒸しかえさなきゃいけないんですか？ネガキャンって本当に大変なお仕事なんですね。

ところで日吉幼稚園も運動会に向けて皆一生懸命がんばっていますよ。人間色々、人生色々ですね！

この物件ですが、営業担当者がジオ洛西口等に移動してたりしますから、竣工前完売で間違いなさそうです。

[625: 契約済みさん]

同業者のネガキャンとは思えませんけどね。竣工前完売ですか、契約者としてはありがたい。
竣工後、どこかのマンションのように殆んどが売れ残った状態だと気分が悪いですからね。

[626: 匿名さん]

誰も同業者のネガキャンなんて書いてませんけど？？飛躍しちゃうタイプですか？？

[627: 匿名さん]

藤田商会の解体工事の看板には、「発注者：日本エスリード」と書かれてありました。

[628: 匿名さん]

竹中工務店のニュースはびっくりしました。
建築中の高層ビル工事が原因で下請け会社のずさんな処理がいけなかったらしいですが。
もしかして工事の大部分を下請け会社がやっているのでしょうか？
それなら大手デベでなくて自社で責任持ってやってくれる方がいいかなあ。

[629: 匿名さん]

どこも全部自前でやるのは無理。スーパーゼネコンはこのような時に保障も含めて対応できるのが利点でもあるね。

[630: ご近所さん]

６２６、「ネガキャンって本当に大変なお仕事ですね」と書けば誰だって同業者と思うわな。

[631: 匿名さん]

「誰だって思う」という思い込み。思考は柔軟にしましょうよ！

ＪＰタワー名古屋の事故だって、詳細も判ってない人間たちが竹中が謝罪会見を
開いたってニュースに脊髄反射しただけでしょ？それとも自ら現地に行って確認
して、状況を理解した上で書き込んでる訳？？

そうでも無いのに思い込みや憶測でネガキャンするようなレベルだから突っ込まれる。

[632: 匿名さん]

>それとも自ら現地に行って確認して、状況を理解した上で書き込んでる訳？？

極端…とりあえず、水でも飲んで落ち着こう。

[633: 匿名さん]

ニュース報道で知った情報も有力な判断材料のひとつでしょう。
食品偽装のニュースでも報道内容は概略に過ぎないけどそれをもとに購入をひかえるのは当然です。
内部の人間ではない一般の人間はニュースは立派な判断ソースですからね。

[634: 匿名さん]

食品偽装なんて程度の差こそあれ業界全体で常態化してたけど、情弱は知らない罠。
慰安婦や９.１１なんてメディア戦略でいくらでも事実を捻じ曲げてるけど？
内部の人でなくても情報なんてお金と一緒で立場によって勝手に集まるもんです。
いい年してニュースになる前の情報入ってこないようじゃ、まともな人生歩めまへんで。

[635: 匿名さん]

631、それだったらニュースは全部、自ら現地でチェックすることですね。大変だー。

[636: 匿名さん]

じゃあ竹中工務店のニュースもねじ曲げて報道されているわけですか。
ねじ曲げられた報道内容のために社長は陳謝しているわけね。
そんな会社の物件ならよけいに何も信用できないんじゃないの。
企業は社会的な存在であり公共の責務もあるわけなんで
あんまりつまらんことを言ってると逆に会社（物件）の足を引っぱることになるよ。

[637: 匿名さん]

>>634
>>635
凄まじい粘着だけど、結局竹中の何が悪かったのか具体的に説明してみてよ。ホレ。

[638: 匿名さん]

間違った、
>>635
>>636
ね。

[639: 周辺住民さん]

お里が知れます。ご注意を！

[640: 匿名さん]

>>638さん

本当に知りたければ竹中工務店に電話の一本でもいれりゃ済む話
何で謝罪会見したんですか？って

ってか、ソロソロしょうもない争い止めたら？

[642: 匿名さん]

だから、それがしょうもないって言ってるんですよ…

ネガでもポジでも良いけどなぜ最後に相手を煽る？

ネガなんて放っておけばいいのに

[643: 契約済みさん]

契約版もそうですがここは他を否定したり、他人を否定したり子供みたいな書き込み多いですね〜。
まぁネットだから仕方ないでしょうけどね。

人生うまくいかないから…とかまともな人生歩めないとか書いてるのとかありえない。

[645: 匿名さん]

まああれだけの不祥事だから検討板が不安になってもしょうがないでしょう。
近隣や多数の利用客に迷惑をかけたことは事実だし。
それでもここが竹中工務店の施工だとはすぐに結びつかなかったですけどね。

[646: 契約済みさん]

643さん、同業社の投稿が多いと聞きますよ。契約者版がそうでしたよね。契約者外
を駆逐したら閑古鳥が鳴きだしました。まあ、読み流す程度でいいじゃないですか。
なかには参考になる投稿もありますからね。

[647: 匿名さん]

>>637
つたなき有象無象ときこゆ、げによしなく竹中善しとせず。

[648: 近所で契約者]

とやかく言われましたが、竹中も反省して技術のアップもしているだろうし、私のように
契約済みであれば今更批判したところでどうしようもありません。ここは竹中工務店の
技術力のアップ（構造）、経営力を信用行きたいところです。以前より悪くなったとは
最近聞いていませんからね。

[649: 匿名さん]

竹中工務店、いい評判聞かないですよ。すでに完成した建物のトラブルとか。
名古屋の件は、大きな事故につながったので、あのように社長が謝罪していま
すが、地下鉄損害の費用負担を分担、などと施工会社の責任とは思えない会見
でした。当然線が区負担が筋でしょうに。会社の体質が出ています。
マンション施工もご注意を。

[650: 匿名さん]

意味わからんけど。損害賠償にも発注と施工の責任分担ってもんがあるんだよ。

[651: 匿名さん]

>>649
ネガもここまでくるとポジに見えてくるから不思議だ。世の中思い通りに行かない人もいるんですね。
ご苦労様です。

[652: ご近所さん]

執拗な人物もいたもんだ。いい加減にしたらどうだ。

[653: 物件比較中さん]

>>651
上にも書いてる人いますが、

『世の中思い通りに行かない人もいるんですね。』

こういう書き込みするやつの人間性がわからない。

[654: 匿名さん]

>>653
>人間性がわからない。

当然です、面識の無い方の書き込み内容からその方の人格や人となりを推し量ることはできません。
この場合、妥当な表現として置き換えるならば「人間性を疑う・品位を疑う」などが適当でしょう。

蛇足ですが、「いい加減にしたらどうだ」や「こういう書き込みをするやつ」といった書き込みも
社会通念上問題のある表現といって差し支えないでしょうから、品性を養って頂きたいものです。

[655: 周辺住民さん]

こんなしつこい投稿をする人に丁寧な言葉で書けますか。人間とは感情の動物だと
言うことをお忘れなく。652は,止めさせるためにきつく書いた内容だということぐ
らい、察してあげないといけないのではないですか。

[656: 匿名さん]

>>655
そうですね。名古屋のアクシデントに関する竹中の謝罪内容も説明できなく、
損害賠償の基礎知識も持ち合わせない有象無象のネガキャンですからね。
それを擁護する書き込みもまた然り。竹中程の企業になると常に恨み妬み嫉み
にさらされるものなのでしょうが、このような忸怩するに堪えない行為を
衆目にさらして尚、良心の呵責無く懺悔に至らない心が不憫でなりません。

[657: 匿名さん]

過度な竹中挙げも…ですけどねｗ

[658: 匿名さん]

>>657

？？そんな書き込みありましたっけ？？
例えば？？e.g.