ジオタワー南堀江のその2です。
引き続き、いろいろ情報交換や意見交換しませんか。
公式URL:http://www.gtm205.jp/
前レス:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340035/
所在地:大阪府大阪市西区南堀江4丁目19番(地番)
交通:大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「西長堀」駅 徒歩5分 、大阪市営地下鉄千日前線「西長堀」駅 徒歩5分
大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「ドーム前千代崎」駅 徒歩8分 、阪神電鉄なんば線「ドーム前」駅 徒歩8分
阪神電鉄なんば線「桜川」駅 徒歩6分 、大阪市営地下鉄千日前線「桜川」駅 徒歩8分
南海汐見橋線「汐見橋」駅 徒歩7分
間取:2LDK ~ 4LDK
面積:60.46m2~118.58m2
売主:阪急不動産株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店大阪本店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
[スレ作成日時]2014-03-06 21:35:29
ジオタワー南堀江 その2
241:
契約済みさん
[2014-04-25 13:28:09]
ラブホは浪速区です。ボロボロアパートとはどこですか。
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242:
ご近所さん
[2014-04-25 13:38:33]
浪速区かもしれませんが徒歩5分圏内ですよ。
そしてその横に新しく公園が出来たばかりです。誰が遊ぶのかと思ってましたが、お子様を遊ばせている光景は正直驚きました。 アパートは目の前としか言いようがないです。 現地に行けばわかると思います。 |
243:
契約済みさん
[2014-04-25 14:07:37]
241ですが、近所住まいで契約者ですけど、ボロボロアパートとは西側の
アパートですか。そんなにボロボロとは思いませんが。公園は東側の公園ですね。 |
244:
契約済みさん
[2014-04-25 18:09:51]
失礼ではありますが、仮にボロボロアパートでしたら、建て替えとなる
のが早いと思いますけどね。ちなみに当物件はそれこそ、古いアパートを 取り壊して建築している物件です。 |
245:
契約済みさん
[2014-04-25 18:35:50]
私もそんなにボロとは思いませんが。
幸町西公園は、地域の方々が長い間がんばって行政に働きかけ、やっとできた公園ですよ。あの公園の近所にもたくさんの子供が住んでいます。 遊んでいても不思議じゃないですが。 |
246:
契約済みさん
[2014-04-25 19:09:35]
また同業者が悪口書きに来たんですか?
ボロボロアパートが近くにある? そんなの全然気になりませんけどね。 |
247:
匿名さん
[2014-04-26 00:00:19]
はあ。亀レスやめてよ。
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248:
ご近所さん
[2014-04-26 06:43:43]
そんなボロボロアパートはありませんよ。北側の廃業したAg回収の会社でしたら
相当古いですけどね。 ところで、今のマンションは20年ほど前の築物件と、上下、隣戸の遮音性能は かなり良くなっていますか。 知り合いの築5年程度の物件では、よく騒音苦情の張り紙がエレベーターに貼られ ています。 まあ個人の騒音に対する感覚差が大きいですけどね。 |
249:
匿名さん
[2014-04-26 11:22:30]
ほんと、運ですよね。
何十年と一緒になる隣人や上下の住民が神経質じゃない普通の人であれば良いのですが…。 |
250:
ご近所さん
[2014-04-26 12:10:32]
上階、隣居の住人が無神経なのが一番困ります。
|
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251:
申込予定さん
[2014-05-07 22:59:34]
Aタイプ申し込もうと考えてますが、欠点は何でしょうかね?
北西なのは納得済みです。あとリビングの奥のくぼみが気になります! 階数は10階以上検討中 |
252:
ご近所さん
[2014-05-08 03:06:08]
北西角部屋。冬は寒い、夏は西日で暑い、またFIX窓は結露しやすいのでは
ないですか。リビングのくぼみは家具、調度品等を置くのに便利では。 私でしたら南向きを購入しますけどね。 因みに近くの25Fのマンション、西角部屋の住人が言っていましたが、夏の 西日はそれは大変だとか。 |
253:
匿名さん
[2014-05-08 04:15:21]
南東角と北西角に住んだことがあります。
いずれもタワーで窓はフィックスです。 結論から言いますと、南東角が暑かったです。 バルコニーがあれば南の日射しは室内に入りにくいのですが、フィックスですと部屋の中に陽が入ります。 また、南東角は日照時間が長いので暑くなります。 もっとも南東角のときはペア硝子ではなく、今の北西角部屋はペア硝子なのでその差を考慮すると同じくらいなのかもしれませんが。 ちなみに私は眺望面を重視して北西を選びました。 暑さはエアコンでコントロールできますが、眺望をコントロールすることはできません。 |
254:
契約済みさん
[2014-05-08 06:47:53]
私もAタイプです。
リビング奥のくぼみは収納家具を置きます。 リビングに収納は必要なので、ちょうど良い場所があって助かります。 |
255:
契約済みさん
[2014-05-08 12:41:28]
私はGタイプです。私は眺望は関係なし、以前から南向きしか購入しません。
また他のタイプは、非難ハッチがバルコニー床に設置されているのが嫌で Gタイプとしました。夫婦二人ですから3LDKで十分です。 (よく非難ハッチを上階の人が踏んで大きな音に驚くことが多いと聞きました。) |
256:
匿名さん
[2014-05-08 22:58:54]
私もAタイブを検討してます。
間取りが気に入ってます。 プラン変更すれば18帖のリビングになりますから^ ^ もちろん眺望もかなりの重視してまして、目の前にヴィークタワーが気になりそうで、悩んでます。 Aタイブを検討されてる方はどう思ってるのでしょうか? |
257:
匿名さん
[2014-05-08 23:26:14]
確実にヴィークタワーを見ながら生活することになると思いますけど。
気になるなら別の部屋にしては? |
258:
契約済みさん
[2014-05-09 07:58:26]
私も間取りが一番私たちにとって理想的だったので、Aタイプにしました。キッチン横からベランダに出る扉があることも。
リビングFIX窓は北側が広いのでヴィークは目に入るとは思いますが私はそれほど気になりません。 でもちょっとでも気になるのなら他を検討なさると良いのでは?? どれを優先するか、迷いますよね。 私達もたくさん迷った結果です。 |
259:
ご近所さん
[2014-05-09 08:26:54]
ところで売れ行きはどんな具合でしょうか。
|
260:
購入検討中さん
[2014-05-09 09:29:14]
間取りはAタイプが最も良いと考えている方が多いようですね。
私も同意見なので安心しました。 あと20階以上には窓に網戸がつかないと言われたのですが必要無いのでしょうかね? |
261:
購入経験者さん
[2014-05-09 14:12:24]
間取りがいくら良くても、北西角部屋は絶対購入しませんけどね。
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262:
契約済みさん
[2014-05-09 17:49:18]
上層階でも虫は来ます。いろんな方法で。
他のタワーは20階以上でも網戸付いてる所多いのに、なぜ付いてないんでしょうね? 私達も、オプションの締切まで悩んで付けるかどうか決める予定です。 |
263:
購入検討中さん
[2014-05-12 17:28:33]
手付け金なんとか4%くらいにならないものですかね...
10%は大きすぎる... |
264:
契約済みさん
[2014-05-12 18:00:36]
たしかに10%は大きいですが、販売会社の資金繰りの一部となりますので仕方ないのかなと
思いますが。ただ2年もの年数があるため何が起こるか、そちらが不安です。 |
265:
契約済みさん
[2014-05-15 18:56:51]
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266:
ビギナーさん
[2014-05-17 14:35:10]
20階でも蚊が飛んで入ってくるのですかね。
上の方には蚊はいないと聞いたことがありますが、実際に体験したことはありませんから わかりませんけどね。 でも20階以上あるとは眺めもいいことなんでしょう。 これで5000万円は安いですか。 |
267:
入居予定さん
[2014-05-17 14:53:30]
20Fでは蚊はいないと聞きましたが。 20F以上は眺めはいいとは
聞きますが、怖いといっていましたけどね。それと地震ではヴィー クタワーの人が言っていましたがいつまでも揺れていた感じだったとか。 |
268:
匿名さん
[2014-05-17 15:45:27]
ふつう自然的条件では5階以上は蚊はいません。ただ30階以上の高層階でも蚊はいます。
蚊は人に着いてきます。衣服や頭に蚊が付いたままエレベーターに乗ると、そのまま一緒に降りる階に到着します。 それでその階の廊下、その人の部屋に入ります。 部屋のバルコニーに観葉植物のための水たまりでもあればそこに卵を産みボウフラが発生します。 ボウフラはバルコニー伝いに部屋から部屋へ移動するので、結果的に日本なら高層階でも蚊は出現します。 真夏に最高気温が25度を下回るような地域では蚊はほとんどいません。約25度以上でボウフラの活動は活性化するからです。 |
269:
購入検討中さん
[2014-05-18 18:34:01]
只今、約50%の契約率とのことです。
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270:
契約済みさん
[2014-05-19 08:05:59]
好立地で50%とは、まだまだ世の中景気が悪いということですね。
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271:
契約済みさん
[2014-05-19 16:31:54]
ずっと50%のままじゃない?
結構まずいんじゃ・・・ 値下げしないでよ・・・ |
272:
契約済みさん
[2014-05-19 17:11:37]
いや、その後予約が入ってそこそこらしいですよ。商談中も含め
かなり売れている様子です。Aタイプの上層階、Gタイプ、Hタ イプは良く売れていますね。 |
273:
契約済みさん
[2014-05-19 17:40:00]
A,G,H,タイプと迷い、Aタイプの上層階を契約しました。
|
274:
契約済みさん
[2014-05-19 22:27:31]
30階以上の角部屋を購入できる富裕層も世の中に多いんだなと思う
|
275:
契約済みさん
[2014-05-20 04:11:02]
億単位ではないので富裕層でなくても購入できますよ。他のマンションでも現金買いの人も多いと聞いています。
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276:
契約済みさん
[2014-05-20 04:21:41]
Aタイプの上層階がよく売れている様子ですが、北西の角部屋
を選択した理由がよくわかりません。眺望がよいからですか?。 ヴィークタワーで北西を購入した人は北西はダメだといって売 却したそうですが(理由は聞いていません)。 このジオでしたら北西でしたらヴィークが目障りとなりませんか。 |
277:
契約済みさん
[2014-05-20 10:15:30]
北東がお勧め
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278:
購入検討中さん
[2014-05-20 14:29:27]
ここって大阪市エコ住宅に認定されるんですか?ジオ釣鐘ではなるみたいですけど
|
279:
契約済みさん
[2014-05-20 15:02:20]
私は南向きを契約ですが、北東は学校の音が聞こえにくいので良いですね。
ただ、公園の音は聞こえます。 当初、私も北東を考えましたが、日当たりを考え南向きとしました。 まあ、好みですね。 自分自身がよければそれでよし。 |
280:
周辺住民さん
[2014-05-20 16:18:43]
ここのスレ、阿波座のOMPのスレからすると寂しい感じですね。もっとも、OMPは
格安、激安、環境(交差点)で盛り上がっていますが。 OMPはこの物件と競合はし ないと思いますけど、ここは少し寂しいですよ。 |
281:
契約済みさん
[2014-05-21 03:11:21]
>>280
仰るとおりOMPとは競合しないと思います。この物件は初動は近隣の買い替えを期待していたと思うのですが、 デベロッパーの思惑ほど初期需要が見込めなかったのかもしれません。あとは良くも悪くも存在感の薄いタワー なので、竣工まで気長に売っていくのではないでしょうか? |
282:
契約済みさん
[2014-05-21 12:55:23]
まだ竣工まで1~2年ありますからね。
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283:
匿名さん
[2014-05-21 13:41:44]
OMP同じ西区だから、競合すると思うんですが。
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284:
契約済みさん
[2014-05-21 15:13:58]
竣工まで22ヶ月です、まだ先は長いですね。OMPとは考え方の異なる人が多いのでは?。
|
285:
匿名さん
[2014-05-21 16:37:59]
考え方が異なるとは??
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286:
契約済みさん
[2014-05-21 16:44:06]
住環境の考え方。
|
287:
契約済みさん
[2014-05-21 17:22:56]
ここを契約しましたが、OMPは見に行ってません。
同時期に販売するのは知ってましたし、資料も見ましたが。 |
288:
契約済みさん
[2014-05-21 18:01:06]
私もOMPは全く検討しませんでした。とにかくあの環境ではね。
|
289:
契約済みさん
[2014-05-21 22:44:21]
|
290:
契約済みさん
[2014-05-22 06:45:23]
ハイバリューは格安の意味として解釈していいんですか。それでしたら納得です。
|
291:
契約済みさん
[2014-05-22 07:18:26]
>>290
我々がgood value for the price!と提案される利便性に魅力を感じるか、肥大したファンクションと捉えるか。 先方には、これだけつけてこのお値段!!的な射幸心を擽られる気持ち良さが確かにあると思いますよ。 |
292:
契約済みさん
[2014-05-22 10:35:57]
日生病院が入るのはいいよね・・・
まあそこだけかな魅力は |
293:
契約済みさん
[2014-05-22 10:50:12]
今からでも各階ゴミ捨て場は作って欲しい・・・
生ゴミもってエレベーターにのるのが欝でしょうがない |
294:
匿名さん
[2014-05-22 11:05:34]
205世帯となるとかなりの確率でエレベーターで他人と鉢合わせるだろうし生ゴミだと臭いに気を使いますしね。
|
295:
契約済みさん
[2014-05-22 11:57:46]
生ゴミ減量対策としてディスポーザーが設置されます。しかしよく詰まって大変らしいですね。
|
296:
契約済みさん
[2014-05-22 12:52:13]
夜中にこっそり捨てに行くしかないですね・・・
|
297:
契約済みさん
[2014-05-22 12:56:13]
御冗談を、変に疑われますよ。しかし困った問題ではありますけどね。
|
298:
契約済みさん
[2014-05-22 13:55:02]
夜中にみんながゴミをもってエレベーターの中で鉢合わせしたらおもろいね。
それはともかく、近くのマンションでは生ゴミをエレベーターに持ち込んでいますが、 匂いはしませんでした。 ただ生ゴミ、気持ちのいいものではないのは確かです。 |
299:
契約済みさん
[2014-05-22 14:56:37]
各階ゴミ捨ては確かに便利ですよね、しかし委託清掃業者のコストや各フロアからのゴミの一斉搬出時
にEVの使用制限が掛かったりと、これも一長一短の様に感じます。 >>292 私は以前エルザグレースを検討した際も最後まで悩んだのが大野記念病院の横というロケーションでした。 病気や怪我といったネガティブな空気に日常的には触れたくないものですし、夜間の緊急車両のサイレンも 頻度に因っては看過できないものがあると思いますから。 |
300:
匿名さん
[2014-05-22 15:07:31]
↑
ただ単にタワーマンション買えるだけの甲斐性ないだけでしょ?(笑) |
301:
匿名さん
[2014-05-22 17:00:24]
何だかんだで難癖をつけ、無理やり買わない理由を探しているのでしょうね。
買えない理由(所得・職業)と向き合わない限り、一生ボロアパート住まいですよ。 |
302:
匿名さん
[2014-05-22 18:37:38]
なんだ?
3つ前ぐらいから急に罵り合いが始まったぞ 最初のきっかけの人も悪いが反応する二人も大人気ない こちらも話の軌道修正を |
303:
契約済みさん
[2014-05-22 22:08:26]
エルザグレースは10年ほど前だったか、MRに行って検討しましたが、価格が高く、また管理修繕費も高くて
やめました。あれから約10年、今の居住マンションからすぐの当物件が販売されてラッキーでした。 エルザグレースは交通の便、買い物でも不便。ただ、隣の大野病院は消化器内科と内科でお世話になっています。 因みに病院は市大の系列のようです。 |
304:
契約済みさん
[2014-05-22 22:20:05]
仰るとおりのボロアパート住まいですが、この物件は昨年末に契約させて頂きました。
暫くは仕事先に滞在しているため、あいにく購入を証明できるようなものが提示でき ませんのでこの件に関してはスルーさせて頂きます。 以前、エルザグレースを検討していた頃と違って、今回、肩肘張らずに暮らせる物件を 購入できて良かったと思っています。こちらの物件を選んだ決定要因としては専ら日吉 小学校と日吉公園に隣接する住環境、この一点に尽きます。もちろんこの住環境を善し としない方もおられることも承知していますので一般論としてお勧めするものではあり ません。そして、こちらの物件と競合するかは別として、OMPの物件もまた素晴らし い内容であることは事実ですし、それぞれの観点に拠っては長所と短所が表裏一体であ ることは否めませんので、もしもその事が気に障られたようでしたら誠にすみません。 今からジムでワークアウトしてきますのでこれにて失礼します。 ![]() ![]() |
305:
契約済みさん
[2014-05-22 22:56:39]
近所住まいで契約済みですが、日吉小学校、日吉公園を良しとしない人はまずいないと思います。
私も良い住環境と思います。 |
306:
匿名さん
[2014-05-24 17:20:24]
子どもさんがおられるなら特に小学校・公園の2点は外せないでしょうね。となるとこちらは子どもさんがおられるご家庭がメインターゲットなのでしょうか。小学校は高層の建物になる可能性が低いので、眺望の変化のリスクが少ないという点で子供さんがいなくても検討されておられる方がいらっしゃるのかな。
|
307:
契約済みさん
[2014-05-24 22:48:51]
この物件の周りには築30年を超すマンションが点在し、買い替えの購入層が多くいるようです。
南側のコーポなどはその例で築40年ほど。ですから夫婦二人とか校区以外の目的でもいろいろ な購入層がいると思います。 |
308:
購入検討中さん
[2014-05-27 15:36:29]
ここは大阪市エコ住宅指定されてますか?
|
309:
契約済みさん
[2014-05-27 17:28:15]
>>308
大阪市エコ住宅の補助金制度のことでしょうか?この物件では住宅認定、計画認定共に 取得していません。この大阪市エコ住宅普及促進事業は創エネルギー設備及び給湯設備 の設置等が認定基準に含まれ、認定後、予算内、先着順で住宅ローンに対する利子補給 が可能となっていますが、内情として電力会社・瓦斯会社の所謂エコ給湯設備を捌きたい という側面もあります。しかし件の給湯設備は補修・維持費や衛生面の問題等、まだまだ 改善の余地の多い分野ですので暫くは様子見の方がいいかも知れません。 |
310:
購入検討中さん
[2014-05-30 15:18:45]
309さんありがとうございます。
指定なしなんですね。 近くのジオ釣鐘ではあるみたいだったので・・・ |
311:
購入検討中さん
[2014-06-04 23:28:02]
いい場所ですね。
土地の価格も上昇中ですね。 7.8パーセント上昇は立派 http://www.tikara.jp/rank/ranking_map.cgi?MOD=&tidata8_2=&tidata4_2=&t... |
312:
匿名さん
[2014-06-04 23:58:07]
不審者には気をつけましょう。
05月18日17時45分頃、大阪市西区南堀江四丁目10番付近路上で、自転車に乗って帰宅途中の女子小学生が、路上駐車している車の運転席側窓から手を出してきた男に、腕を掴まれそうになる事案が発生しました。 犯人は、黒い普通乗用自動車に乗った筋肉質な男1名。 地図:http://www.map.police.pref.osaka.jp/index.aspx?type=3&id=62095 不審な人物を見かけた際には、110番通報してください。 発信:西 |
313:
匿名さん
[2014-06-05 07:04:34]
こんなことを投稿する方が不審者じゃないか。
|
314:
購入検討中さん
[2014-06-05 14:10:35]
公園前ですね
あの辺りは夕方だとまだまだ人が多いと思ってたんですが・・・ あそこのコンビニ前に車を止めて休憩してる風な人をよく見ますが これからは怪しい目で見てしまいそう・・・ そもそも停車して車の中でじっとしてる人ってなんか怖いんですよね・・・ |
315:
購入検討中さん
[2014-06-05 14:18:46]
|
316:
匿名さん
[2014-06-05 15:10:38]
だったら江之子島のOMPに行ったらいいじゃないですか。あそこは良いらしいですよ。
OMPのスレは入居が楽しみだといって賑わっています。 |
317:
購入検討中さん
[2014-06-05 15:49:14]
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318:
周辺住民さん
[2014-06-05 16:00:11]
不審者の件は公園北東角から北へ約40mの所です。公園前ではありません。
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319:
契約済みさん
[2014-06-05 20:24:55]
江の子島って半分埋立地の場所らしいけど、大規模タワーに耐える地盤なのでしょうかね?しかもオール電化なんで、料理は大変そう…。
|
320:
契約済みさん
[2014-06-05 21:33:10]
江之子島なんて、あの場所ではネ。 だけどスレは賑わっていますよ。
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321:
契約済みさん
[2014-06-05 22:22:32]
当マンションは新築マンションの固定資産税の減免対象(50%、5年間)になりますか。
ご存知の方いらっしゃったら宜しくお願いいたします。 |
322:
契約済みさん
[2014-06-08 22:10:08]
結構、立地のいいマンションだと思う。
南西角住戸の人気が無いのはなぜだろう? |
323:
契約済みさん
[2014-06-08 22:58:38]
南西角部屋は夏は最も暑い部屋です。このマンションではBタイプと思いますが、
西は窓が大きく暑いのは半端じゃないと思いますけど。冬は結露しやすいのでは? |
324:
契約済みさん
[2014-06-09 07:06:52]
夏の西日は暑いね。 クーラーを入れても効かないぐらいとか、近所の人が
言っていた。 私も西日の当たる部屋は絶対購入しないけどね。今、居住の マンションでは西の角部屋の部屋は特に冬場、結露して畳が腐ってしまった とか言っていました。 まあ今のマンションはそこまで結露はしないと は思うが、どの部屋もそうですが換気を良くすることですね。 |
325:
契約済みさん
[2014-06-09 11:52:33]
今住んでる家が南西角なんですが、冬になると南も西も両方結露します。
新しいマンションだと今よりは良くなると思いますが、どうでしょうか?? |
326:
契約済みさん
[2014-06-09 14:01:39]
325さん、324です。当マンションは窓は二重ガラスで断熱性は良いはずです。
結露は内外の温度差で内部の湿度が高い場合発生しますので換気を良くすることです。 今のマンションは以前のマンションよりは結露しにくいとは聞いていますが、完全で はないようですね。 近くの築5年のマンションでも冬場は窓枠には結露が発生して います。部屋の換気を良くするとか、除湿器で部屋を乾燥させれば問題はないと思っ ています。とにかく端部屋で、窓等の開口部が多ければ可能性は増すということです。 |
327:
契約済みさん
[2014-06-09 17:40:49]
324さん、ありがとうございます!
今よりは良くなるので、いろいろ工夫したいと思います。 |
328:
契約済みさん
[2014-06-11 09:04:49]
ところで、C,D,G,Lタイプの奥の4.2、5.7、4.5帖の部屋の
換気はどうするのかな、空気が滞留したままなのでエアコン、サーキュ レーターで強制換気? |
329:
契約済みさん
[2014-06-11 20:22:20]
もう60%位は売れちゃってますよね?
出遅れたやもしれん。 |
330:
契約済みさん
[2014-06-12 02:02:06]
60%といえば約120戸、早いですね。竣工まであと20か月、竣工までには完売ですね。
G,Hタイプが人気とか聞きました。 |
331:
匿名さん
[2014-06-12 02:38:33]
免震装置(免震ゴムのみとなっていた)の効果は大きいですね。映像で見れましたが
効果絶大です。これなら東南海地震でも安心です。ただ直下型には効果ないとか、購入 する条件として免震付きは大前提とします。 3.11の東北地震の時には、仙台市の15階建てぐらいのマンション、免震付きのため 殆んど揺れなかったとか聞きました。住人はテレビのニュースで地震を知ったとか、 これが事実なら免震は購入の絶対条件となります。 |
332:
契約済みさん
[2014-06-12 11:58:17]
>>331
この物件の免震構造は、天然ゴム系積層ゴム支承+すべり支承+オイルダンパーであり、 長周期振動に対する躯体の共振で揺れが増幅されるといった、免震装置の脆弱性に対策 がなされています。免震ゴムのみの構造は長周期化に対して無策とも言えますのでその 点のみ注意が必要です。 |
333:
匿名さん
[2014-06-12 13:33:20]
332、それぐらいのことは分かっています。免震ゴムでもかなり効果があるから当物件は尚更
安心だということで認識しています。 |
334:
契約済みさん
[2014-06-12 16:24:47]
>>333
それくらいのことは分かってらっしゃったんですか、失礼しました。それでしたらハイパーエアサスも ご存知かと。因みにハイパーエアサス導入のマンションは縦揺れを1/3に軽減しますよね。直下型地震 では震源が真下で無い限り横揺れも発生しますので2次元免震構造であっても直下型には効果無いと いう訳ではないんですが。 |
338:
購入検討中さん
[2014-06-12 17:19:40]
ハイパ-エアサス、このマンションと関係ないだろ。
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339:
匿名
[2014-06-12 17:31:24]
話の流れに関係あるだろ。
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340:
買い換え検討中
[2014-06-14 10:57:31]
免震にも色々種類があるんですね…。こちらの物件の免震の性能は良いのでしょうか?
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