ジオタワー南堀江 その２

[購入検討中さん]

ジオタワー南堀江のその２です。
引き続き、いろいろ情報交換や意見交換しませんか。

公式URL：http://www.gtm205.jp/
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340035/

所在地：大阪府大阪市西区南堀江4丁目19番（地番）
交通：大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「西長堀」駅 徒歩5分 、大阪市営地下鉄千日前線「西長堀」駅 徒歩5分
大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「ドーム前千代崎」駅 徒歩8分 、阪神電鉄なんば線「ドーム前」駅 徒歩8分
阪神電鉄なんば線「桜川」駅 徒歩6分 、大阪市営地下鉄千日前線「桜川」駅 徒歩8分
南海汐見橋線「汐見橋」駅 徒歩7分
間取：2LDK ～ 4LDK
面積：60.46m2～118.58m2
売主：阪急不動産株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店大阪本店
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[21: 契約済みさん]

小学校もそうですが、公園の騒音から比べればまだいいと思いますよ。ロビー、コミュニティは問題になると思います。
自治会の行事は良い面もありますが、迷惑がっている人たちも多いのは事実のようです。

[22: 契約済みさん]

何をするにも反対者、賛成者はいるもの。
自分の目で見て、自分で決めるしかないのでは。

行事なんて、道路や電車のようにずっと騒音が続くわけではないけど、何が嫌かは人それぞれ。

[23: 契約済みさん]

小学生の昼間の遊び声なんてしれてますよ
ここから西側の九条に行けば昼間っから酒飲んだ酔っ払いが騒いで絡んできますし
東に少し行けば堀江のショップ街近辺とかは
夜中から朝方まで若者が公園で酔っ払って騒いでますし
それに比べれば私は本物件近所の方が全然いいですね。
町内会のパトロールも20〜30人の年配の方が回ってくださってて、パトロールカーまでいて圧巻ですよ
あれなら不良中高生もタムロできませんね

[24: 契約済みさん]

No.23さんに同感です。

早朝もよく地域の方々が歩道などを掃除してくれてるのを見かけます。昼間は放置自転車の整理、夜間はパトロール。

パトロールカーもよく見かけます。
区民祭りでも展示して紹介してましたね。

[25: 周辺住民さん]

23さん　、九条のどの辺ですか。場所を教えていただければ気を付けます。

[26: ご近所さん]

そういえばここ最近は公園周りは静かですね。今年の冬は寒かったせいかも。夏になればいつも騒々しいですが、今年は静かなことを祈ります。

[27: 契約済みさん]

25さん
九条の商店街から九条駅までの間です
酔っ払って叫んでる人が自分含め周りの人にちょっかいかけまくってました
それも二度ありますし、知り合いも同じようにされて体に触られた
経験もしてます。
あの辺は女郎屋もあるし、パチンコ屋も多く
昼間から飲める店も多いです。
女性の方は特にをつけてください。

[28: 周辺住民さん]

２７さん、　わかりました。あそこは、昔の遊郭の跡、今でも商売しているようですが、なぜ警察は取り締まらないのですかね。以前、知り合いの男が淋病に罹患して、周りの者の笑いものになっていました。

[29: 周辺住民さん]

当物件からは相当距離があるし、子供の教育にも影響は全くありません。ただ川を渡れば環境は変わります。

[30: 購入検討中さん]

北西の部屋を選択した場合、やっぱりヴイークタワーは気になりますかね？？
夕陽を見たいので北西方向希望してるんですが、どうしてもヴイークタワーが気になってます。。
そうなると北東かなって。

[31: 契約済みさん]

余計なことかもしれませんが、北西は夏の西日が暑くてかなわないのでは？
知人の西向きマンションはそれは酷いとか、夜半まで暑いといっていました。

[32: 匿名さん]

はい、余計なことです。

[33: 購入検討中さん]

近くに住んでますが、低層マンションのため夕陽はヴィークよりドーム方向のマンションに遮られます。(日吉小学校並びのマンションですが、日はドーム方向に沈みます。ジオタワーより東側の位置なんで、参考までに)

現在、大通り沿いの西日のよく入る北西の部屋ですが、思っていたより夏の西日は気になりませんでした。冬は暖かいですよ。

ジオタワーの断熱ガラス、うらやましいです。
モデルルームで体感しましたが、全然違うんですね。
西日の影響も古いマンションに比べたら全然違うのかな？？

[34: ご近所さん]

西向きは夏は暖房（皮と肉）、かなわんなー。
取り壊した元アパートの3階住人が言っていましたが、西向きは西日でエアコン電気代が月３万円ほどかかったとか。
ある年に夕日を遮る建物が建ったので涼しくなったとか言っていましたが、そのあと取り壊しで引っ越しです。
参考に。

[35: ご近所さん]

ドウーシェの西向き、それは暑いらしいですな。断熱ガラスが入っているかわかりませんが。

[36: 契約済みさん]

Ｎｏ32　さんも、余計なことです。

[37: 購入検討中さん]

古いマンションやアパートと新しい建物の断熱性は全然違いますね。

[38: ご近所さん]

築十数年、西向きリビング&寝室、前にさえぎる建物無しですが、夏の電気代一万円越えたことないですよ。
三万円はすごいですね。

[39: 契約済みさん]

うちは北東にしました
寒いかな？

[40: 契約済みさん]

夜景となるとやっぱり心斎橋、梅田方面が見える北東がベストかなと思って

[41: 契約済みさん]

北東は夏は涼しいが、冬はかなり寒いのでは？。
南は冬は良いが、この大阪の夏の暑さは堪える。しかし、私は南側を購入。　
不特定多数の人は南側を好むので売却に有利と思います。

[42: 契約済みさん]

うちは北西角。
家族構成、生活パターン、間取りなど総合的に決めました。
利点欠点はありますが。。
淀川の花火大会が見えたらラッキーかな～？？
地図上ではヴィークタワーはOKだけど、他に邪魔が入るかもしれないので。。あまり期待せずに完成を待ちます。

[43: 購入検討中さん]

30です。
色々みなさん教えてくれてありがとうです、

私の優先が眺望なんです。
なので、夜景の梅田&朝陽の生駒山も捨てがたい。
しかし、夕陽が見れる北西も捨てがたい。
しかし、北西はヴイークタワーが気になるし、、、
あまり西日は気にならないんですよー

悩みます

[44: 契約済みさん]

それでしたら他の人の意見を参考にせずご自分で決めることですね。

[45: 入居予定さん]

ところで、契約はどの程度まで行きましたかな？。気になります。

[46: ご近所]

９０位と聞いてます。

[47: 入居予定さん]

ありがとうございます。あと２年、竣工までには完売ですね。早い目に購入して良かったと思いたいものです。

[48: 匿名さん]

眺望を重視されている方がいらっしゃいますが、公式サイト上で仮想とは言え
マンションからの眺望写真が確認できて良いですよね。
売却するにせよ南向きが有利であると考えますが、15階程度だと目の前のマンションに
視界を遮られてしまうので南ならできる限り高層が良さそうですよね。

[49: 契約済みさん]

理由はわからないですが、欧米は日の当たる部屋より日が当たる景色を好むとか？？日本でいう南向きより北向らしいです。
噂は本当なんでしょうか？？

私のまわりでは、年配者ほど南向き好き、若者は賛否両論って感じですね。

数十年後はどうなってるんでしょうね？？

[50: 契約済みさん]

個人的な意見ですが、購入は南向き、東、北の順です。西向きは絶対だめです。

[51: 契約済みさん]

今時、洗濯物なんか干さないから北向きでいいや
乾燥機とカワックもあるんだし

[52: 契約済みさん]

若い人は北向きを好む人もいるらしいですね。ただ、冬は寒いのじゃない？。

[53: 契約済みさん]

寒いのは、床暖房とエアコンでなんとでもなるし…
夏の日差しだけは冷房ではどうにもならない…
日焼けしたくないしカーテン締め切るとか本末転倒だし

[54: 契約済みさん]

まあ、個人の好みでいいじゃないの、おしまい。

[55: 契約済みさん]

そうですよね、個人の好みですよね。

そろそろ契約済の方も増えてきているので、入居予定者用のスレでもいろんな情報交換したいです。

[56: 匿名さん]

ここはすでに契約者のスレに見えてますが。。笑

[57: 契約済みさん]

そういえばそうですが、契約者用のスレはあまり書き込みがないんですよ。入居者用の情報交換には良いと思いますが。
規約者の方、そちら方へどうぞ。

[58: 契約済みさん]

Ｎｏ57です。訂正です。
規約者は契約者の間違いです。失礼いたしました。朝なので頭が回っていません。

[59: 匿名さん]

中古で転売するにも賃貸に出すにも、やはり南向きが条件が良いそうですね。
マンションWiki - 住適空間（ステキクウカン）というWikiサイトに
東向きVS南向きというページがあるので、部屋の向きに迷われている方は参考にされてみて下さい。
http://sutekicookan.com/%E6%9D%B1%E5%90%91%E3%81%8DVS%E5%8D%97%E5%90%9...

[60: 契約済みさん]

阿波座、ＯＭＰのレス数に負けていますよ。とはいえ、ＯＭＰは格安で炎上していますが。
あの環境で購入するとはネ。

[61: 契約済みさん]

でもompは各階ゴミ捨て場ありでコンシェルジュもいるんですよねー…
タワーでは当たり前だと思ってただにがっかり

[62: いつか買いたいさん]

それより南海トラフのNews見てると、購買意欲をそがれる・・。

[63: 入居予定さん]

各階のゴミ捨て場ってニオイとかゴキちゃんとか心配じゃないですか？わたしは無い方が嬉しいです。
コンシェルジュも見栄えはいいですが、高い管理費払って一日中あいさつしてパソコンいじってるだけの感じですので…。
防犯の面ではいたほうがいいので、コンシェルジュが必要であれば入居後、管理組合で導入することも可能だと思います。

[64: 契約済みさん]

６２さん、高層免震だから南海トラフは大丈夫です。（長周期型地震のため）
６３さん、各階のごみ捨て場は私も同意見です。コンシェルジュは不要、管理人だけでいいでしょう。人件費が高くつき管理費が高くなるだけです。

[65: 購入検討中さん]

コンシェルジュがいないことで、どれ位管理費って変わるもんなんでしょうか？？

[66: 契約済みさん]

２０５世帯、固定費、年６００万円で計算すれば出ます。

[67: 匿名さん]

ゴミ捨て場やコンシェルジュの有無は購入以前から分かっていた事であり、無い事をマイナスに捉えるのであれば他の物件にした方が良いと思います。
共有施設やコンシェルジュ等のサービスがない方が管理費は安く、コスパは良いです。
その反面、高級感やホテルライクという概念はなくなりますが、私はコスパが良い方を選択します。

[68: 契約済みさん]

64ですが本音を言わせていただくと、コンシェルジュがいれば鬱陶しく感じます。余計なことは必要なしの考えです。
契約者の皆さんはこれ以上管理費が上がるのは望まないでしょう。

[69: 契約済みさん]

管理人さんがいるし、コンシェルジュは要らないですね。

[70: 契約済みさん]

６９さん、仰せのとおりです。ハイ。

[71: 購入検討中さん]

トレーニングジムは欲しかったですね

[72: 匿名さん]

タワーと言えばコンシェルジュにラウンジ、内廊下にコーチエントランスは必要不可欠でしょ。
タワーマンション＝ホテルライクであり、仮に管理費が割高であっても充実した生活を送れるのであれば何ら問題はありません。
しかしここは設備やサービスの割りに管理費が高く、ここの書き込みを見ているとタワーマンションのコンセプトを理解しておらず、初めてタワーマンションに住まれる初心者ばかりだと感じました。
何だか傷を舐め合っているというか、無理に納得しようとしているというか、少し惨めに見えますよ。

[73: 匿名さん]

72の言う通り。
そしてここは相変わらず過疎ってますな。

[74: 購入検討中さん]

管理費高いですよねここ
それで普通のマンション並みの設備じゃあ…
東京だとコンシェルジュ、プール、ジム、車寄せ、各階ゴミ捨て場、スカイラウンジ、スカイデッキ、キッズルーム、カフェ、シアタールーム、ペットホテル、エステ、託児所とか普通にあるんだけどねー

[75: 購入検討中さん]

ここのタワーマンションらしい設備って内廊下とゲストルームくらい？

[76: 契約済みさん]

71～75の人は購入しなければいいじゃないですか。契約者は納得して購入しますヨ。

[77: 契約済みさん]

私は現金購入、ローンは組みませんが、それでも管理費修繕費は高いと考えている一人です。
ローンを組む人は毎月の支払に管理費修繕費が上乗せ、これ以上高くすると１０年以内に夜逃げ
同然に出ていく人が出てきます。
高度成長の時に買ったマンションでも、ローン支払いができずに出て行った人は多いですよ。
ましてや今の経済情勢は、低成長の時代。過去とは比較にならないほど厳しいことを認識する
ことですね。

[78: 匿名さん]

７２、７３さん、それでしたらタワマンの定義のようなものを示してください。

[79: 匿名さん]

77さん、そうですね。管理費高いですね。
ここでこんなに高かったら、設備がたくさんあるマンションの将来の管理費等は恐ろしいですね。

だったら、一部の人しか利用しない設備はいらないかなぁ。

それが嫌なら設備が充実したマンション選べばいいですね。
なんでこのマンションのスレに来てるのかな？？
このマンションが設備が少ないのは最初から公開されてるわけだし。。

[80: 匿名さん]

タワーマンションに住むのがステイタスのように思っている人が多いようですが
タワーマンションでも所詮はマンション、名前が違うだけでアパートと同じ。
ステイタスを求めるのでしたら六麓荘に住んだらよいでしょう。

[81: 契約済みさん]

現金購入ってすごいですね！
うらやましい。

[82: 匿名さん]

ジオ北堀江、エルザグレイスの管理費等を比較してください。なぜこのような差が出てきますかね。
ジオ北堀江は安い、エルザはムチャ高い。（ジオ北堀江は適正価格かも）

[83: 契約済みさん]

Ｎｏ８１さん、７７ですが、私ども夫婦はそこそこの年代、二人の子供を大学院まで教育を受けさせて、
今に至ったわけです。これから夫婦二人だけの生活になりますので７０～８０㎡の3ＬＤＫで十分だから
現金買いできるわけです。
4ＬＤＫのように広い所でしたら、これから掃除が厄介です。私ども夫婦は裕福であったわけではありません　
あなたも私ぐらいの年代になれば同じようになりますよ。

[84: 購入検討中さん]

管理費は誰が何の権限で決めているのですか？
組合が出来れば自分たちで安く設定できるのでは？

[85: 契約済みさん]

管理費と修繕費は販売会社と管理会社が設定しています。権限と言われますが、管理組合を結成
すれば組合で検討して、管理費等の設定はできます。これらに関しては管理会社には権限はない

はずです。ただ、居住者の協力が必要でどこまで居住者（組合員）がそういった意識を持ってくれ
るかが最大の問題。　お分かりでしょうが、マンションはいろいろな人たちの集合体、性別もあれば、

年収、職業も違う、管理組合がどのようにまとめるかが一番のポイントです。私の居住している
マンションは５０世帯程度のこじんまりとしたマンションなので、管理会社を入れずに自主管理

で運営しています。　あと、修繕工事でも、管理会社の言いなりにならず、第三者的な組織（マンション
ドクター等）をいれて意見を聞きながら、設計、工事監理を行ってもらえば相当費用の節約になります。

重要なのは管理会社の言いなりにはならないことです。　これらのことについては随分前に書きました。
管理会社についても当初の会社から他社に変えることも可能です。

[86: 匿名さん]

＞78
レスでもあるようにタワーマンションの定義は「ホテルライク」そして「ステータスの象徴」です。
ただ20階層以上の背が高いマンションという訳ではありません。
故にスカイラウンジやゲストルーム、コンシェルジュサービスにホテル仕様の内廊下、コーチエントランス、ダストステーションなど、普通の板状マンションには決してない設備・サービスがあり、１ランク上の生活を送ることができるマンションをタワーマンションと言うのではないでしょうか。

タワマンの定義すら分からないのであれば板状マンションに住むべきです。
無理してグレードの低いタワーに住むとローンと後悔しか残りませんからね。
気に障るようでしたら無視するか削除申請でもして下さい。失礼します。

[87: 匿名さん]

Ｎｏ８６　７８ですが私はローンは組まず現金買いです。あいにく富裕層なので。

[88: 匿名さん]

No86、 No80 に書いてある通りです。よく読んでください。

[89: 契約済みさん]

ステータスとか言っていますが、この大阪市でステータスとか言える場所があるんですかね。
ステータスといえるのは、大阪近郊では芦屋の六麓荘のことですよ。
他は庶民の住むところ、大阪は着飾らない雰囲気の街です。

[90: 匿名さん]

＞87

「あいにく富裕層なので」これってお笑い芸人の持ちネタですか？さすが大阪ｗ
金はあってもセンスがないんじゃ、どうしようないな。
きっと着てる服や付けてる時計、乗ってる車もダサいんだろうなｗ

[91: 匿名さん]

車は持っていませんが。

[92: 匿名さん]

86さん
この物件を検討・購入する人は、あなたが言うようなタワーマンション像を追いかけていないと思います。
買いたい時期に買いたい場所に建とうとしているマンションが、偶然タワーだっただけです。

そもそも、タワーマンションに正式な定義などあるのでしょうか？

[93: 匿名さん]

９２さん、私も今のマンションが古くなったのと、子供夫婦が近くに住んでいるので
このマンションを選びました。　たまたまタワー型だっただけで、私自身は板マン
が好みだったのですが、４丁目には他に選択肢がなかったので、契約しました。
私は因みに高層は苦手なので10Ｆ以下を購入です。　終の棲家にするつもりです。

[94: 匿名さん]

富裕層が何故このグレードのマンションにしたんだ？
４～５０００万のマンションを現金で買ったとバカの一つ覚えのように自慢しているが、本当の富裕層は４～５０００万のマンションなんて買わないよ(笑)
グラフロやジオグラ、パークタワーの上層階を買うでしょ。ちなみに億ションだから自称富裕層の僕ちゃんには到底買えないだろうがね。

[95: 匿名さん]

＞89　芦屋がステータスとか冗談でしょ？お前が個人的に閑静な住宅街を好んでいるだけだろｗ

[96: 契約済みさん]

私も92、93さん同様。
場所と条件が私達に合っていたので契約しただけ。

タワーとか、タワーでないとか、ステイタスとかにこだわって決めたわけではありません。

ここでなんでこんな話しになってるんですか？？
よくわからない。

このマンションが気に入らないなら、見なければいいし、書き込みもしなければいいのに。

好きなマンションのスレへどうぞ。

[97: 匿名さん]

９６さん、その通りですね。意見を述べるのはいいけど、人を中傷するような書き込みはみっともない。
　　　　　お里が知れます、本性むき出しですね。

[98: 匿名さん]

94、 富裕層の定義は日本円で約１億円以上の金融資産を持っている人のことです。

[99: 匿名さん]

やはりこの手の話題が一番盛り上がるな。

[100: 匿名さん]

もういい加減に冷やさないとね。暑くなりすぎですな。

[101: 匿名さん]

かなり冷えた様子です。あーよかった。明日は仕事です、マンションの資金稼ぎだー。

[102: 匿名さん]

両者の言い分に可もなく不可もなく、的を得ていると思います。
入居開始までに完売するか否か、色んな意味で楽しみですね。

[104: 契約済みさん]

ふーん、大阪でしたらどこがいいんですか？。

[105: 匿名さん]

ジオのマンションは今まで駅近・都心型しか見たことがなかったもので、こちらのように共用施設が備わっているタイプは初めてみました。夜景が美しいゲストルームや屋上庭園が良いですね。
それから、珍しく2階に自転車置き場があり、自転車移動専用のエレベーターがついているなどかゆいところに手が届く設計だと感じました。

[106: 購入検討中さん]

自転車の室内持ち込みはできるのでしょうか？
50万円以上するロードバイクですので駐輪場に置くと心配で…
駐輪場は誰でも入れるのでしょうか？
オートロックなら多少は安心ですが、
高級自転車専門の窃盗団は普通に入ってくるそうですので

[107: 契約済みさん]

その自転車移動用エレベーターが管理費の高さに少なからぬ影響を与えているのでしょうね。

[108: 匿名さん]

10万クラスの通勤使用ロードは駐輪場でも良いが、20万以上のロードなら室内保管が望ましい。愛があるならね。

>50万円以上するロード
黙って室内保管しとけよ。カーボンフレームだろうしキズ付いたらシャレにならん。

[109: 購入検討中さん]

でも、持ち込み禁止のマンション多いですよね？

[110: 匿名さん]

50万以上のロードをママチャリと一緒に考えるからダメなんでしょう。
7kg程度の乗車も出来る鑑賞用オブジェとして室内に保管するだけの事です。

[111: 契約済みさん]

私も数十万のロード乗ってます
同じマンションで共通の趣味の方がいれば嬉しいですね
もちろん部屋に持ち込みますよ
いくら、管理組合がダメと言ってもね
盗まれたら責任もってくれんの？って話ですよ^^;

[112: 申込予定さん]

私も持ち込みするつもりです
持ち込み禁止の規約など絶対に認めません
持ち込めないならどこでメンテとか修理しろと…
駐輪場をオイルでベタベタにしていいんでしょうか？w

[113: 匿名さん]

ここのスレはエントロピーを高めるだけの内容、投稿するだけ無駄。
情けなくなる。

[114: 匿名さん]

本当にレベルが低い。規約を認めないとか言う人は自ら管理組合
の役員をやればよい。　　105さんのような意見がほしいですね。

[115: 入居予定さん]

それって自転車用ではなく、通常のエレベーターに自転車を持ち込むと言うことですよね？
それは住民からの苦情が出てもおかしくありません。
盗まれた時の責任？自身で盗難保険にでも入ってください。
盗難の危険性があるのは自転車だけでなくバイクも同じですから。

[116: 契約済みさん]

１１５さん、よくぞ言っていただけました。でもそれが当たり前の話です。

[117: 匿名さん]

所詮、それが南堀江の民度

[118: 購入検討中さん]

エレベーター三台もあるんだから一台くらい自転車可能にしてあげてもいいと思うけどね
昔、高価なロードバイク乗ってたから外におきたくない気持ちはわかる
逆にママチャリとかしか乗らない人には絶対に理解はしてもらえないんだろうなあ…
組合で話し合うしかないね

[119: 匿名さん]

ダメなものはダメ。
誰が責任もってくれんの？なんて、まるでガキの屁理屈ですよ。
たかが数十万円の個人の持ち物でマンション全体のルールを無視する確信犯は出て行きなさい。

[120: 匿名さん]

ここ数回のレスを見て思うが入居前から色々と面倒な人が多そうですな…

見えない所でモメて欲しいｗ