ジオタワー南堀江 その２

[購入検討中さん]

ジオタワー南堀江のその２です。
引き続き、いろいろ情報交換や意見交換しませんか。

公式URL：http://www.gtm205.jp/
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340035/

所在地：大阪府大阪市西区南堀江4丁目19番（地番）
交通：大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「西長堀」駅 徒歩5分 、大阪市営地下鉄千日前線「西長堀」駅 徒歩5分
大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「ドーム前千代崎」駅 徒歩8分 、阪神電鉄なんば線「ドーム前」駅 徒歩8分
阪神電鉄なんば線「桜川」駅 徒歩6分 、大阪市営地下鉄千日前線「桜川」駅 徒歩8分
南海汐見橋線「汐見橋」駅 徒歩7分
間取：2LDK ～ 4LDK
面積：60.46m2～118.58m2
売主：阪急不動産株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店大阪本店
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[142: 契約済みさん]

140さん、ありがとうございます。

外部の嫌がらせも多いようですね。
入居後は関係なくなりますし。
本当に、ベビーカーと自転車と一緒にするなんて。。

入居後はよろしくお願いいたします。

[143: 契約済みさん]

142さん、140です。ありがとうございました。良識のある方がいらしたので安堵しました。
今後ともよろしく、お互い頑張りましょう。

[144: 契約済みさん]

常識なんて曖昧な表現やめてくださいよ
そんなもんは受け取り方で全て変わります
この場合は、
自転車をエレベーターに乗せるのは嫌だという派と
乗せたい派

そういう事が無いように規約を定めているのでは？
規約が全てです。あなた達が言ってるのは規約に無い以上、ただの感情論です。
なんの大義もございません
組合で頑張って規約を変えるのはあなたたちの方では？

[145: 契約済みさん]

142さん
どう違うんですか？
汚れるのも傷つけるのも大差ないと思いますよ？
居住者全員が子持ちだとでも？
ベビーカーでエレベーターが狭くなると迷惑に思う人もいるかもですよ？

[146: 契約済みさん]

だから住み分けという意味で
エレベーター三台のうちの一台だけでも
自転車やベビーカー、大きな荷物搬入可能用にすれば皆さん納得すると思うんですけどねー

[147: 契約済みさん]

139さんと同じ意見で自転車にこだわる人がいることにビックリしました。何故戸建てにしないのか疑問です…。
自分さえよければ周りの迷惑を無視して、エレベーターや廊下にキズや汚れができて管理費が上がったとしてもお構いなしだと思います。
常識の問題だと思うのですが。

[148: 契約済みさん]

また常識ですか…
だから汚れるのはベビーカーも同じだって
むしろ泥道でも雨でも御構い無しに使用するベビーカーの方が汚い
あと、高価なロードバイクってすごい軽いんですよ
10kg以下なんですよ
私のなんか7kg台ですよ
片手で余裕で持てるんですよ
廊下なんかは持って歩くつもりですよ
でもベビーカーだとそうはいきませんよね？
あとね、当てて傷がつく？
そんなの当てるわけないですよw
ロード乗りが自分の自転車どれだけ大事にしてると思ってるんですか？

[149: 契約済みさん]

もういい加減、感情論抜きでまともな反論して欲しいわ…
ほとんどが女なのかなここの人は

[150: 契約済みさん]

142さん、　無視することです。

[151: 入居予定さん]

当てるわけないですよって…
実際当たってるから某マンションの駐輪場エレベーターには傷がたくさん付いているんです。
しかも駐輪場は有料ですよね。
自転車を保有している人はお金を払って駐輪場に置いているんです。
でしたら100万円以上する大型バイクもエレベーターや部屋に入れていいんですね？

[152: 契約済みさん]

感情論ではなく理屈からいえば、大型バイクも（１００万円以上でなくても）エレベーターに
載せてもよいことになりますね。　どんどん載せたらいいですよ。　すぐスラム化するから。

ですから、常識という言葉が頻繁に出てきたのです。　　規約に載っていないから可能だとか、
それこそ常識外れというものでしょう。　　規約とはいえ（法律でもそうですが）完全なもの

はありません。日本の法律は性善説のもとに作成されたものが多いですが、規約、細則の類も
同じはずです。　したがって、常識、良識に従って行動するというのが管理規約の基本です。

[153: 匿名さん]

まだ規約がない以上は意見を出し合っても感情論か常識論（しばしば主観）にならざるを得ないでしょう。
理屈で言えばベビーカーが認められて自転車がダメというのは不合理ですし、軽車両を認めるならバイクも可というぐあいになってしまいます。
共用施設に自転車置き場はあってもベビーカー置き場はないこと、また母性と幼児の保護という観点はあっても、即ちベビーカーOKといえるかどうか、これはあくまで一般論ですから疑問です。不特定多数が利用する公共交通機関と違ってマンションは住民全体の共有財産ですから。
とにかく規約で具体的にきちんと銘記しないと、後々住民同士のトラブルや事件などに発展しかねませんよ。

[154: 周辺住民さん]

今はレディファーストでなく、ベビーファーストです。

[155: 契約済みさん]

一部の人ですが。
こんな非常識をさらけ出して恥ずかしくないのかな？

自転車については今ここで言っても仕方ない。

後日役員会などで意見あげたら？

ごく少数派の非常識は却下だと思いますが。

[156: 契約済みさん]

だから近所さんにあきれたようなことを書かれるのです。125　辺り。

[157: 匿名さん]

常識、非常識云々は今の場合有効な基準になりませんよ。

現に契約者や申込者の中で自転車の持ち込みすることを明言なさっている方が複数いるわけですから。

特定の数人が黙認されるのならば当然持ち込みは多くの方に広がっていくでしょう。

具体的な規約がなければ水掛け論です。

[158: ご近所さん]

近所の土佐稲荷神社の夜桜、今日はかなり散っていますが、それでも
華金もあって賑やかにやっています。　ただこの寒さ、震えながら
ビールを飲んでいますが、皆さんもここで頭を冷やされてはいかが？。

[159: 入居予定さん]

そうですね
いくら細かくなってもやっぱりすべて規約に示さないと
私も自転車持ち込みは反対ですが
なんでも常識だからこうしなさいとかいうのは
それぞれ主張は違うので、やはり押し付けにしか感じませんし違うと思う
もし自転車をエレベーターに乗せる人がいて
一住民が注意したところで規約にない限り揉めるだけです。
ベビーカーにしても同じです、公園の散歩等もするでしょうし
そうするとベビーカーももちろん車輪が泥だらけになります
それで廊下のカーペットを通ったらもちろん汚れますよね
それを不快に思う方もいるでしょう。
かといって赤ちゃんを乗せた状態でベビーカーの車輪まで拭けますか？
赤ちゃん抱いて荷物とベビーカー抱えれますか？
本当に難しい問題ですよね。
匿名掲示板で決めれるような簡単な問題でもないと思います。
管理組合できちんと顔を合わせて話し合うべき問題ですよね。

[160: 匿名さん]

自転車専用のエレベーターなんて必要ないだろ。ヴィーク南堀江みたいになるぞ。
そんなもの設置するくらいならコンシェルジュやラウンジ、コーチエントランスにダストステーションを設けるべき。

[161: 購入検討中さん]

では、自転車のメンテナンスはどこですればいいんですか？
オイル注入なんて月二回はしてるし駐輪場汚したくないし…
特殊な薬品でチェーンの洗浄もします。
自転車を水洗いすることもありますし、色々な工具も使います。
今は自転車ブームでママチャリ以外のスポーツ自転車乗ってる人も多いけど
そういう方の意見を聞きたいです

[162: 契約済みさん]

常識、非常識、ベビーカー、自転車、の話が聞きたくてここに来たんじゃないのに参加してしまい反省します。

他の話題が聞きたいです。

[163: 匿名さん]

移動手段が自転車って笑えてきます。
グレードが落ちるタワーは大変ですね。
グレードの高いタワーは自転車論議なんて皆無、そして移動手段は車です。当然外車。

[164: 購入検討中さん]

そうですね、ここで話すような問題ではないです
マナー云々で煽る発言もやめましょう

[165: ご近所さん]

だから言ったじゃないの。

[166: 匿名さん]

ここは癖の強い住人が多そうで大変そうですねｗ
せめて住人スレに書き込んでください。

[167: 周辺住民さん]

グレードの高いタワーでしたら移動手段は外車でなく、運転手つきの外車では？。

[168: ご近所さん]

166さん、　顔が出ていないからこんなもんでしょう、気にするだけ馬鹿を見ますョ。

[169: 購入検討中さん]

だから
煽るなって

[170: ご近所さん]

ホント、あおるのは夏場の　”うちわ”ぐらいで良いです。もうこのスレ見るのはヤーメタ。

[171: 周辺住民さん]

第三者の立場として提案（これだけにしときます）。管理規約よりも新たに、

エレベーター使用細則を作成してはいかがかな？、入居後検討して頂戴。

[172: 購入検討中さん]

現在の売れ行きどなたかご存知ですか？

[173: 周辺住民さん]

１７２さん、今日はＭＲは営業中、詳細についてはお聞きになられた方がいいですよ。

[174: 申込予定さん]

今日、建設地周辺を歩いてみました。
イオンから橋を渡り、あまりにもかんさんとしてて、ちょいさみしいかなぁって感じました。
静かだからそれはそれでいいという人も出てくるかとは思いますが、古びたお店がシャッターを閉めてるのか何店舗もあるのを見るとやはりさみしいなと。
今後栄えてくれれば、、と期待します。
鶴見緑地線乗り場まで何気に遠かった、、、

[175: 契約済みさん]

近くに住んでいますが、そんな風に感じたことなかったので。別の土地から来た方々はそう感じるんですね。

橋を渡った所にマンションができ、川沿いが少し綺麗になりました。新しい保育園もできました。これからも工場等がマンション等の建物に変わっていくんでしょうね。
西側はイオンや九条商店街行く時くらいしか行かないですが。

マンション北西にある水道局は新しい建物に建て替えするそうで、移転はなさそうですね。

[176: 周辺住民さん]

やはり、このマンションは近所に居住する人たちの入居がかなりあるようですね。
今は静かですが夏場には周りは少し賑やかになります。これからは、西側もかなり

変わっていくと思います。特に川沿いが変わっていくでしょう。
話は変わりますが第三者の立場からいえば、自転車の件は、持ち込み組は自分で
自分の首を絞めた感がします。

[177: ご近所さん]

125だけど、レス見てたら面白かったね。ただ前からの住民の立場から言わせて
もらえば、マンションで解決して後々問題が起こらないようにしてくれと言いたいよ。

そうでなくとも、周りはマンションが増えてかなり様子が変わって来てるから。どのマンションも
多少のもめごとはあると聞いてはいるが、少し度を過ぎていたと思う。

町内会にも入るらしいが、日曜日の日吉公園の掃除なども参加してください。たのんまっさ。

[178: 契約済みさん]

現場周辺の自転車置き場を持たないマンション等の歩道&車道駐輪をなんとかしてもらいたいです。
歩道、車道を駐輪場にしていて通りづらい。

役所や町内会もなんとかしようと頑張ってますが、なんともならないですよね。置き場が無いのですから。

[179: 契約済みさん]

物件周辺はまだいいですけど、西側にある橋に行く途中のアパート前の
駐輪が困っていました。そのため、周辺は駐輪禁止なったのですが、そ
れでも止める輩が多いようです。町内会は取り締まる権限はないはずです。
私も通行、外観からして迷惑を蒙っている一人です。

[180: 匿名さん]

地域によってはものすごく短いスパンで撤去してるみたいですけどね、ここはそうではないということですか。。マンション敷地「外」のことですから手が出せないということが困りごと。これは他人事ながらお気持ちは察します。西区の事業として大型の駐輪場を増設してくれると少しでも問題が緩和されるんじゃないのかなと思いますが。対策進行はないものですか。

[181: 購入検討中さん]

モデルルームに行って来ました！
しかし、、、あまりにも期待外れの作りにがっかりしました、、、
普通は何気にモデルルーム行ってみようかで、とりあえず行って見て、そこで体験する異空間に惚れ惚れして契約する気になるものなのに、立地や価格で前向きになっていてのモデルルーム体験だったのに、逆に購入意思がなくなってしまいました。
こんな事ってあるんですねー
モデルルーム行って購入意思が半減するって、、、
もちろん、自分が住むので、部屋の中は自分仕様に変えればいいのでしょうが、、、
コミュニティルームやエントランスとか、とてもタワーマンションを名乗るには、、、、
ファミリーをターゲットにしているタワーマンションだなって感じました。

他のモデルルームは高級家具など使用し、オプションもセンスを感じました。
本当に残念です。

こんなこと、投稿するとかなりのご指摘受けそうですが、あまりにもちゃっちすぎるモデルルームに本当にがっかりで、投稿せずに入れませんでした。

[182: 匿名さん]

確かにGタイプのモデルルームはファミリー向けに作られたカジュアルな作りでした^ ^
あれではタワーマンションのモデルルームと言うより、板状マンションっていうかどこにでもあるようなモデルルームでしたね

[183: 購入検討中さん]

ここは高級マンションではないですからね

[184: 匿名さん]

大衆向けタワーであり、富裕層をターゲットにしているタワーと一緒にしてはいけませんよ。設備やサービスの面から察するべきです。

[185: 匿名さん]

そんなのモデルルーム行く前からわかってることばかり。

[186: 契約済みさん]

うちはこれから小学生になる子供がいるファミリーなんで、参考になりましたが。
自分たちに合わないマンションは最初から見に行かないし、スレにも来ません。

[187: 匿名さん]

検討して裏切られただけの話

[188: 匿名さん]

自分好みでないMRに無駄足を踏まないためには、私は、情報収集力と、情報分析力を磨くことが重要だと体験から感じました。
販売元の作成した謳い文句を鵜呑みにせず、仕様、数値指標など論理的に検討できる点から考え、検討するとアンマッチは減ると思います。

[189: 匿名さん]

代官山の５～６億円程度のマンションを購入しようとしている人達の集まりですか。

[190: 匿名さん]

富裕層はかなり居るからネ。１億、２億程度のマンションだったら購入者は沢山いるだろうョ
だからここの価格を見れば最初から富裕層をターゲットにしてないことは分かるのに、改まって

投稿することもないじゃないの？

[191: 購入検討中さん]

投稿は自由やろ