シティタワー武蔵小杉 パート4

[物件比較中さん]

シティタワー武蔵小杉のレスが１０００件になっていたので、パート4をつくってみました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：パート3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/375777/
　　　　パート2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364614/

所在地：神奈川県川崎市中原区　中丸子2番1他、市ノ坪449番3他　
交通：JR横須賀線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「武蔵小杉」駅から徒歩4分
　　　東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、JR南武線「武蔵小杉」駅から徒歩7分
　　　JR南武線「向河原」駅から徒歩8分
間取り：2LD・K/3LD・K　
専有面積：54.66m2～71.78m2　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】　
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[601: 物件比較中さん]

ヒール気取りも大変ね。
揚げ足ネタを拾うのご苦労様です。

[602: 匿名さん]

最高倍率３７８倍のあれでしょ。
最上階に応募したら倍率２２倍でハズレたよ。

[603: 匿名]

なんだあれですか。特殊すぎるし、古すぎる物件だね。

[604: 匿名さん]

相鉄来ると中目黒あたりの利用者は、朝大変だろうなあ。降りられないし乗れない。
それでなくても、渋谷乗換不便になったのに。

[605: 匿名さん]

>600は不動産の来歴を勉強し直した方がいいんじゃないの。住宅評論家の榊レベル。

[606: 匿名さん]

榊先生は住友の手法は好きではないみたいですね。

[607: 匿名さん]

高値を望む人はいないでしょ。売る側以外は。

[608: 匿名さん]

>>607
マンションに関しては地縁が１番大事で値段は全く気にしない
という人が一定数居るのも事実。だから住友商法がマンデベの中では１番儲かってる。
中小デベだと売れ残りが許されないから竣工後は値下げするけど
住友は５年売れ残っても値引きせずにそのまま売り続けられる、というのも強み。
粘り強く売ってたら相場を無視して買ってくれるものなんだろうね。タワマンというものは。

[609: 匿名さん]

売る側の論理バリバリ。ここ検討板だよ。

[610: 購入検討中さん]

609意味不明…
売る側の姿勢知る事は、立派な検討材料のひとつですよ。

[611: 購入検討中さん]

東京、新宿、渋谷、目黒、中目黒、代官山、恵比寿、横浜、新横浜が10〜20分圏内
成田エキスプレスが止まって、時間掛かるけど羽田までの直通バスもある。

田舎ものの私にとっちゃ、すんごい立地だなぁと今更ながらに思いますが、やっぱり安くなきゃいけないイメージの街なんでしょうかね…

目の前に商業施設、震災後に出来る免震タワーって考えたら。ねぇ。

[612: 購入検討中さん]

人の欲って恐いわ。

[613: 匿名さん]

成田エキスプレス…
たしかに田舎者っぽい

いや、カトちゃんっぽい
エッキシ！

[614: 匿名さん]

アクセスはどこよりもすごいのですが、川崎というイメージはやはり拭えないのですよね。。。実利とれば本当に便利な街。

[615: 匿名さん]

３・１１のとき、免震でも乾式壁とか被害はあった。免震最強伝説は崩壊。

しかもムサコって、表層地盤増幅率高いし。

[616: 匿名さん]

>614

実利に見合う価格なのかってのがポイント。ここくらいの金額出せば、都内も買える。アクセスもそっちのほうが格段にいい。

[617: 物件比較中さん]

>>616
なら単純に都内って結論でいいのでは？
たまに意味わからない人がいるよなぁ…

[618: 物件比較中さん]

>>615
単純に震災前の免震と、震災後の免震と一緒なのかしら？

[619: 匿名さん]

震災後に免震の新しい技術って出てきてないと思うけど。

制震は境界梁ダンパーとか去年から出始めてる。

[620: 匿名さん]

616＞

それは条件次第でしょ。都内だからアクセスがいいとは一概には言えんよ。

[621: 匿名さん]

>610

そうだね。ここって成りすまし投稿は禁止。そういうことしちゃう姿勢ってのは重要。

[622: 匿名さん]

むさこ最近人が増え過ぎて、朝も夜も駅は長蛇の列で、便利だけどもその分ストレスも増えてきました。

[623: 匿名さん]

>619
境界梁ダンパーで検索して論文を見てみたが、エネルギー吸収能力は大したことなかった。
建物の主体構造をコストダウン出来るって記載もあった。
変形した低降伏点鋼が変形したまま残ったらどうするんだろって疑問も感じた。

[624: 匿名さん]

塑性変形の問題は免震の鉛ダンパーも一緒。3･11でも仙台で問題になったよね。

[625: 匿名さん]

６１６　具体的に都内のどの辺がお勧めですか？
　　　　手頃ないいところって意外とないんだよねえ。

[626: 匿名さん]

地震が起きた途端、エアポンプが作動し空中浮遊して地面から絶縁するシステムをTVで実演してたの見ました。それを採用すれば完璧だという結論になりますか。

[627: 匿名さん]

>626
そんなもの採用したらタワーが倒れるよ。

[628: 匿名さん]

都内に手頃な良いとこなくなったね～値付けに夢がないよね。
狙い目は桜上水みたいな建て替え大規模物件をマメに探すと武蔵小杉並みの価格帯もあるにはある。選べないし思い切れないけど。

[629: 匿名さん]

そんな感じのところだよねえ。
ここの方がいいような。

[630: 匿名さん]

616とかって、具体的にどこをイメージしているの？

[631: 匿名さん]

までも、ここの額だすなら、港区品川区世田谷区でも全然ありますよね。路線アクセスやタワマンが優先価値で、アドレスにこだわらない人は、小杉で折り合うパターンかと。

[632: 匿名]

世田谷は利便性悪いからパスだな。品川区、港区で利便性良くて駅から近いとこ買える？
大崎のパークシティは高いから買えないよ。

[633: 匿名さん]

何の地縁も無く世田谷区とか選ぶ人は、バブル世代かしら？中身よりラベルが重要なんて…

[634: 匿名さん]

ほんとは麻布とか白金買えたらいいけど、その辺りでここと同等の額で買えるのはネズミの額ほどの広さだったり、耐震って何ですか？みたいな超古い物件だったり（リノベーションで無理やり内装はきれいにしてあるけど天井が激低いとか）、窓開けたらすぐお隣さんだったり、日当たり悪くて日中なのに真っ暗だったりする。

[635: 匿名さん]

麻布とか、青山ね。買えなくて、中目黒とか、自由が丘。

更に買えないので、武蔵小杉。

買えなければ、もっと下ろう。

東戸塚の友人は毎日、武蔵小杉に住めることを夢見てるようです。

[636: 匿名さん]

あれだけ時間かけて1期で2割しかさばけなかったんだから、
この物件の販売が他の小杉タワマンと比べて突出して不調なのは疑いようがない。

これは、小杉がどうこう再開発の行く末がどうこうって話ではなく、
単純にこの物件（というかこのデベ）の姿勢の問題なんだけど、
ここまで順調に来てた小杉のタワマン販売ビジネス全体に翳りがさすきっかけになりかねないのも事実。

物事には勢いってのも大事だからねぇ。全く馬鹿なことをしてくれたもんだ。

[637: 匿名さん]

たしかスミフ６期ぶり最高益だったな。つかここが他社と同じような売り方するとは思えないんだけど。ネガが一定数いるのは仕方ないよね。

[638: 物件比較中さん]

今が売り手市場であるかぎり、当分は大勢は揺るがないだろうねぇ。
売るアホウと買うアホウ、同じアホなら乗らなきゃ損々て時あるし。
乗らずの人は普通は静観して力蓄えるもんだけど、ネガっちゃう人って結局ちょっとしたことに悔しくなって中途半端に行動とるタイプが多いのよねぇ。

最後は自己否定しないようにね。

[639: 匿名さん]

第一期は、すみふにしては珍しく営業がしつこく電話かけてきたりして、いい物件だけどこの必死感は売れてないのかな？と少し感じました。ニュースでは契約好調風に言っていましたが。小杉で7000万というのは、川崎で投じる額としては考えてしまいますよねー。。。

[640: 匿名さん]

東京だと８０００万するからねえ。さらに人件費、資材費上がる一方でしょ。あと、7から10年は。
ここは、東横線が効いている。渋谷と横浜を繋いでるって、そんな線ないでしょ。
それにJR線が絡むから。本数少ないけど、週末使いには十分。
選択枝としてアリでしょ。

[641: 匿名さん]

三方向道路に囲まれてるのがのなんだか居心地悪く感じるのは気のせいでしょうか。グランツリーができたらさらに混雑するだろうなぁ。

[642: 匿名さん]

綱島街道拡張に伴うペストリアンデッキもしくは歩道橋出来ればありがたいんだけど。

シティ⇒リエトの住友ラインからＪＲ横須賀線改札につながるようなやつ。
無理かぁ。

[643: 匿名さん]

ペデは改札口直結でないと意味がなく、線路が地上にある場合しか成立しない。
武蔵小杉は幸か不幸か南武線の川崎側以外は全て高架なので、残念ながらペデは成立しない。

[644: 匿名さん]

北口はこれからたつビルから繋がるペデがてきるんじゃなかったでしたっけ。

[645: 匿名さん]

例えば、港区アドレスで、某Mの物件が同じ時期に完成するけど。
再開発、少し高そうだが似た価格帯、総戸数も似てる…
田町10分、間取り？、共用施設多い、生活圏として？・・・自分はないなあ。

何を重視するかだろうけど

[646: 匿名さん]

>>644
だから南武線のみだってば。
新駅も東横線も地上改札なのでペデは意味が無い。

[647: 匿名さん]

小杉住人ですが、小さいお子さんがいたり、仕事上移動が多い夫婦だったり、色んなスーパーでの買い物が好きな主婦だったりの家族構成には、ここはぴったりだと思います。たまプラ、豊洲、二子玉のような商業施設のコンパクト版があり、加えてマルチアクセスはかなり優れている、という感じです。再開発エリアのコンセプトもコンパクトシティですしね。
まぁ要は庶民全般に向いているということです。都内にこだわらない人にはおすすめです。

[648: 匿名さん]

意味不明のネガの人がいるが、溝の口東急は高架駅だがちゃんとデッキで繋がってるよーんW

[649: 匿名さん]

そりゃ東急溝の口は地上改札じゃないからね
ホームが3F相当にあるから
南武線メインの北口に限ってはペデの意味はあるけれどもそれ以外はね

[650: 匿名さん]

綱島街道拡張した場合は安全面考えれば歩道橋が必要になるだろうなぁ。
東横側はまだしも、JR側は子供が危険にさらされる。

[651: 匿名さん]

2階以上に改札作れば可能なんじゃない

[652: 匿名さん]

中古も値上がりしてきましたね。

築6年で坪300万円超えなんて。

インフレ、黒田バズーカ、人手不足、オリンピック、リートの公募増資の金額。

景気回復してるんでしょうね

[653: 匿名さん]

え、プラウドは平均280だったと記憶していますが、中古でそれより高いんですか？！驚きました。

[654: 匿名さん]

野村の儲けそこないかも。

[655: 匿名さん]

GWTも震災後のタワー高層階が人気なかった時期だったから特別安かった。

[656: 匿名さん]

>>632
＞大崎のパークシティは高いから買えないよ。

MR行った？
あっちの方が確かに若干高いけど、比較対象から外れるほどの差じゃないよ。
（ここの値付けがおかしい。。。）

面積/間取り/階/予算・・・どの一項目も一歩も譲れないって言うなら流石にどうしようもないけど、
それじゃ大抵の物件と比較検討なんかできない。

[657: 匿名さん]

東横沿線住民で、仕事は都内だけどJRとか使わないから大崎に住むという結論に至らなかった。どーも生活圏に絡んで来なくて。検討はしたんだけどね。

[658: 匿名さん]

>>643
という意味では、
東横線駅近い南武線駅ビルに
ペデストリアンができれば、
北口も楽しみですね。

[659: 匿名さん]

私も東横線住民で、大崎に買うイメージが湧かない方です。

JR沿線に住んだことがなく、目蒲線か東横線にずっと住んでるので。

武蔵小杉の横須賀線も+アルファぐらいの感覚で、東横線沿線の町という感覚です。

[660: 物件比較中さん]

都内含めて検討してますが。

自由が丘、代官山、恵比寿、中目黒、横浜元町中華街が直通で20分圏内外。
週替わりで楽しんで、飽きたら地元で買い物済ませられ…

通勤はJRがスタンばってるってすげー街だと素直思うんですよね。

今までが安かったんでしょうね。

[661: 匿名さん]

そうはいってもここの値段はスミフ価格ということもあって高すぎるのは事実
だけど、次の新築タワマンの販売が２年以上先なので、結局ここの値段が「武蔵小杉の価格」を代表してしまうんですよね
このことが武蔵小杉にとっていいことなのか悪いことなのか・・・

[662: 物件比較中さん]

>>661
そう、惜しむらくは同時期の競合がいないこと…

[663: 匿名さん]

竣工前に完売とはいかずとも、竣工時の売れ残り戸数が10戸とか20戸程度で済めば、
問題ないと思いますよ。
ここに限らず、スミフさんが売れ残りを出すのは珍しくない、
どころかデフォルトで竣工後1年販売を織り込んだ販売をする会社ですから。

でも、竣工時点で100戸200戸単位で売れ残ったら、流石にまずい。
この物件限定じゃなく、街自体のイメージに響くでしょうね。

[664: 匿名さん]

大崎も検討外だったし、新宿にもほとんど縁がないから富久クロスも食指動かず。

[665: 匿名さん]

本当に実利では便利なのですけどねー。でも、どこ住んでる？→川崎と答える敗北感。住所を書く度の庶民感。
横浜のようなブランドもなく、そこそこ高いのにステイタス感もてないのが残念。

[666: 匿名さん]

東横沿線でも、都内の人からみると自由が丘より下ったとこは知らないというか興味ないのですよね。武蔵小杉住まいですが、かなりの確率でどこそれ？って顔されます笑
住みたい街ランキングなぞあてになりません笑

[667: 匿名さん]

そんなことないですよ。武蔵小杉ブランドは結構知れ渡ってますよ。

[668: 匿名さん]

長年住んでるものですが、小金井？小山？小杉？と混乱されること必至です。23区の人には関心もてないエリアなんでしょうね。便利さは十分実感してますが、知名度や街ブランドはまだまだだなーと思います。

[669: 匿名さん]

街のブランドってそんなに重要なんですかね?
見栄でしかないと思うのですが。

[670: 匿名さん]

見栄の話をしているんでしょ。

[671: 匿名さん]

>>667ですね、JRの路線図でもかなりでっかく表記されていて目立ちます。

[672: 匿名さん]

ここの利点は、①都心や湾岸のようにスーパーが遠いとか１つしかないとかがない。
　　　　　　　　②駅４分フラットで、1本の路線でほとんどの所へ行けるので週末楽しい。車あると神奈川の大型店も楽しい。　　　　　　　　　　　　③最強の東横線（渋谷～横浜・みなとみらい）沿い
　　　　　　　　④さらにもう少し便利でおしゃれになる？
　　　　　　　　⑤間取りは良い
　　　欠点は、①川崎アドレス
　　　　　　　　②やや高値（イケてる都内はよりはまだ安いが）
　　　　　　　　③都心からタクシーとかあり得ない。
　　　　　　　　④液状化？
　　　　　　　

[673: 匿名さん]

あと7年は人件費・資材費高そうだから、買うか賃貸か覚悟を決めるんだろうねえ。
買うならあまり待つことに意味はないような。

[674: 匿名さん]

もうここまでくると、選択肢少ないっすね。

20代前半ならなー

[675: 匿名さん]

ちなみに、ここにいる皆さんは、何歳ぐらいなんでしょう？

私は34歳です。

今から35年ローン予定です。
繰り上げ返済しますけど。

親の資金援助なしで、家内は専業主婦です。
頑張るしかないと思ってますが。

どんな方が多いのでしょう

[676: 物件比較中さん]

すみふが第一期の購買層を発表してますよ。
ご覧遊ばせ。

[677: 物件比較中さん]

>>676
中原区、幸区、港北区で50%、都内その他で50%って大雑把過ぎないか？
個人的に気になってるのは東急沿線の23区なんですけどね、目黒区、世田谷区、大田区あたり。

三井のGWTの時は江戸川区や葛飾区と言ったゼロメートル地帯のお金持ちが結構きてたんですよね。

[678: 匿名さん]

住友以外のマンションレポートでも「神奈川県内が約50％、東京都内が約30％、その他が約20％と広域。30代が中心ですが、年齢層も20代から60代以上と幅広いとのこと」とありますね。神奈川内の住替え者がかなり多そうですね。

[679: ご近所さん]

自分は逆にどこ住んでる？って聞かれると川崎って答えるんだが、その後に川崎のどこですか？と言われ、武蔵小杉って云う所ですと答えると、かなりの確率でイイ所お住まいですね？か、最近話題の街の・・とか言われるけどな。

[680: 匿名さん]

間取りなど相当気に入ってたのですが、第一期は何と無くモデルルームに来ている客層や営業の印象がよくなかったんですよねー。新しい街なので色々混ざるのはやむを得ませんが、そういう直感的印象ってわりと大事だったり。

[681: 匿名さん]

分譲マンションって入居後は住民同士運命共同体なんだけど、新築物件って入居するまでお隣さんがどんな人かも分からない。モデルルーム来場者者って将来のお隣さん候補なわけだから、設備や仕様ばかりに目を留めずに、周りの人のチェックも重要。

[682: 購入検討中さん]

>>680
他の客の質まで言うのは、そもそもあなたが下品な人だね（笑）
営業マンの質を語るのはいいが。
直感の通り他行きな。

[683: 匿名さん]

モデルルームは平間と一緒だったし、あそこに来てる客がすべて武蔵小杉の検討者ではないよ？

[684: 匿名さん]

>>682
下品ですね。

[685: 購入検討中さん]

天井高やバルコニー広さや間取りなど、タワマンの不満に思う点がほとんど解消されてるんですよねー、ここ。両駅五分以内も希少。エアコンビルトインで管理費がもう少し安かったら更に完璧。すみふはどのマンションも内装同じすぎるなか、ここは多少変化つけていて頑張っている。
買いだと思いますね〜。

[686: 匿名さん]

地下のトランクルームの面積を、
広告上の住戸専有面積に加算してるって聞いたときは衝撃的だったなぁ。

いっそ、駐車場も全てどこかの住戸にあらかじめ専有で割り当てて、
割り当てられた住戸の専有面積に加算して表示すればいいのに。

[687: 匿名さん]

>685

最近、すみふはモデルルーム共用してるから、内装で物件ごとの特徴出せないんでしょ。モデルルーム共用ってヒューザーと同じ手法。危険な臭いが・・・。

[688: 匿名さん]

すみふの内装に色気がないのはどうにかしてほしいですよね～。値下げせず固い売り方するのだったら高級感出してほしい。今じゃどこいってもオープンハウスのように内装が同じ。華やかで洗練された三井や野村に客を持って行かれても仕方ない。でもすみふの物件の中ではここは工夫してるほうですよ。

[689: 匿名さん]

>687
モデルルーム共用すると耐震偽装に繋がんの？

[690: 匿名さん]

687
共用の中身をわかってないね

[691: 匿名さん]

ここは、２LDKで使える人・環境にとっては最高の間取り。特に、中住戸は。
あまり、見かけないワイドスパン。
LDKを広げた時に窓が一体なのがすごい。繋げた部屋の窓が、腰高窓だったり多いから。

[692: 購入検討中さん]

>>691
実物見ないで惚れ込まないほうがよいですよ、たいがいのスミフ物件はまあこんなもんかな程度の仕上がり。
シティハウス武蔵小杉の中古でも内覧されたらだいたいはつかめると思います。
あそこもかつては散々スミフ雑誌の表紙を飾った高級物件でしたから。

[693: 契約済みさん]

>>692
モデルルームから雰囲気が変わると言うことですか？
家具が無い分殺風景にはなるのでしょうけど。

何か具体的なお話あれば教えて下さい。

[694: 匿名さん]

すみふ物件は完成して実物が見れるようになってからでも十分間に合うでしょ。わざわざ青田売りのリスクを追う必要なし。

[695: 匿名さん]

>694
個人的な感想なんだけど、完成まで待ってるといい部屋残ってないと思うんだなあ。間取り、広さはもちろん日当たりとか階層とか気にしないんですか？
すみふ物件は、って言ってるとこ見ると他デベなら青田売りでも買うつもりなんだろうか。GWTでも音とか冷気でこんなはずじゃなかったって声が出てるよね。すみふならリスクで、他デベはリスクじゃないという理由を教えてもらいたい。純粋に。

[696: 匿名さん]

694じゃないけど、スミフの場合は竣工した後でも選択肢があまり狭められない(相対的に沢山売れ残ってるケース多い)から、スミフに限っては焦って契約する必要性、あるいは、メリットがそれほどない、って意味だと普通に読み取れますが。

[697: 匿名さん]

青田買いしなきゃ新築買った気にならないでしょ。

気分の問題だけだけど。

ここ見てる人より、見てない人のが契約率高いんでしょうけど。

悩み出すとどうせ決断出来ないでしょうし。

[698: 匿名さん]

確かに。
建つさまを見ていく楽しみが無くなりますね。
実物を気にするなら中古を買えばいいって話か。

結局ふんぎりつかない人が彷徨うサイトよねここって。
いくら人がいい悪いって言っても、金払って住むのは自分なのに・・・

[699: 匿名さん]

グランツリーが出来た時点で、一気に戸数解放なんだろなぁ。
小出しに初期は価格の反応見て、グランツリー完成と共に突っ走る。
すぐ目の前に商業施設の視覚効果はでかいだろ。

グランツリーに寄って、モデルルーム寄って、要望書提出パターン確立…
帰りにララてらす、スクエアでとどめ。
嫁はやられるね。

[700: 匿名さん]

するってーと第二期以降は値上げか？

[701: 匿名さん]

じゃあ、二期で値上げしたらポジが正解、
値上げしなかったらネガが正解だったってことで経過観察しよう。

[702: 匿名さん]

家の嫁は細かいこと気にしてないようです。

はやく買っちゃおうとしか言わず。

もはや我が家にとって一番のセールスマンです。

[703: 匿名さん]

そう。嫁はつおい…

[704: 匿名さん]

値下げしたら、一期購入者がキレますので、かなり高い確率で値段変わらずだと思います。

[705: 匿名さん]

値下げ？
何を言ってるの？
むしろ値上げを心配したほうが・・・

[706: 匿名さん]

一期は、アリオ武蔵小杉という前提＆ららテラスオープン前の価格。
二期以降は、ロータリーオープン、ららテラスオープンで、武蔵小杉の評価があり、かつ、モールがグランツリー武蔵小杉になるという状況です。間違いなく5%以上はあがるよ。あと、10%高くても価値があるんじゃないかな。
こんな街なかなかないよ。
これからは、街の中核であるコアタウンやロータリーオープン、そして、グランツリーの期待後、初の販売。
今からまだまだ物件価格はハネあがる一方でしょう。
家族連れにとっては、その辺の都心と同値でも
武蔵小杉を選ぶんじゃないですかね？
西や北の再開発で成功すれは、なかなか普通の人では
買えない価格になりそうですね。

[707: 匿名さん]

そんなにはならないとしても、オリンピックまでは、人件費、資材費やらでマンション高値続きそう。

[708: 匿名さん]

すみふは最初に出した価格から下げることはまずない。それが売りですからね。上がる一方ですが、あまりに7000万台ばかりになると購入層が減るでしょうね。
でも景気に関係なく路線が強いので、あまり浮き沈みはないかと。

[709: 匿名さん]

線路トライアングルエリア最後の雄だし、経済情勢の分岐点に販売という恐ろしい物件。
12mワイドスパン、アウトフレーム、免震、再販しやすいギリギリ70平米。通常残りやすい中住戸の間取りに力を入れた、恐い程の気合いの入り方…

直近の三井、三菱の不具合連発。鳴り物入りのグラン釣りー（笑）

環境整い過ぎて恐いくらい。

値下げなんかしたら、その営業マン会社いられないでしょ。
俺が上司だったら、その部下に
『値下げの理由を400文字以内に述べよ』
って言ってしまうかも。

誰か400文字以内で嫁に諦めるよう説得して欲しいです…

[710: 匿名さん]

>>709
「住友のマンションの粗利率は全てのデベの中で1番高い」
これ言ったら諦めるかもよ ちゃんと決算書にも書いてある事実

投資家からしたら住友のマンション買ってくれる人は神様だから
あんまり説得して欲しくないけどね

[711: 匿名さん]

パーク中古の方が距離も価格もオススメです。

[714: 匿名さん]

それにしても、小杉はJRやスーパーなど、人が増え過ぎて混雑と行列すごい。朝も晩もホーム溢れかえってるし、キャパオーバー気味。賑やかになった分仕方ないですけどねー。

[715: 匿名さん]

>697

青田売りって売る側の都合。三井、三菱の例もあるし、リスキー。

あんなことがあっても、三井、三菱は青田売りを続けてる。すみふが先陣を切って完成売りに移行すれば評価できるんだけど。

[716: 匿名さん]

>>710
あんまり業界ネタは通用しないんですよね…
嫁の実家東横線沿い、私は東京勤務、最寄り横須賀線の駅、私の実家も直通…。
どちらかと言えば横浜寄りの活動範囲。

買うしかねーかー。

[717: 匿名さん]

地縁のない方は、投資目的で色々選べて羨ましいっす。

[718: 匿名さん]

あ、白楽プラウドも検討してたりします。
デベの釣りではありませんので悪しからず。

[719: 周辺住民さん]

>>715ほんの10年ぐらい前までは青田売りだから資金繰りが楽になる分価格が抑えられています。立ち上がりは私たち大手デベを信じてください。なんて売り文句だったけど今や突貫やコストカットでいくらでも調整してるよね？
だからこそプレキャストと厳しい建築基準で建てるタワーは信頼感があったんだけどな。
スミフ物件は、その点売り逃げする気なんて微塵もないので安心なんですよね。

[720: 周辺住民さん]

>>717
個人投資は住居用にローンを組む限りまったく儲かりません。利益が上がれば税金が20パーセント、三千万ルールで回避すれば次の物件は、ローン減税が受けられない。
つまりキャッシュで買える人のみが、ささやかな恩恵をこうむれる。

[721: 匿名さん]

原価率が低くて値下げしないスミフってサイコー

この物件には、面白い検討者が集まったもんだな。

[722: 匿名さん]

すみふも青田売り。
割高だから販売が長期化し、結果として途中から完成売になるだけでしょ。

[723: 匿名さん]

>>721
大手デベの検証をしてる訳ではないですから…
今、武蔵小杉にある新築物件が買えるのか買えないかの話であって。
デベが嫌なら最初から中古探しますよ。

[724: 匿名さん]

>>723
スミフだから割高なのは仕方ないと諦めて検討する、なら別に検討者のレスとして違和感ないけど、高くて値下げしないこと自体を称賛する不思議なレスが連投されることの説明になってないよ営業さん。

[725: 匿名さん]

>>724
自分が諦めて買うとして、後で値下がりしましたって気持ちいーい？
俺は良くないけど。

[726: 匿名さん]

お金ない人は来ないでくださいbyすみふ

という認識でよろしいかと。ネガは諦めろ。

[727: 匿名さん]

そういうことなんだろーな。

言い方わるいけど

[728: 匿名さん]

>>725
ああ、営業じゃなくて既契約者の工作だったのかー、ってたいして変わらんわアホか（笑）

[729: 匿名さん]

嫁の買え買え話しが日に日に増えます。
細かいこと気にして、逃げてるだけじゃん！！だそうです。

帰りの電車も憂鬱ですわ。

[730: 匿名さん]

>>728
まぁあなたにはチャンスないよね（笑）
お疲れ様。

[731: 匿名さん]

反駁できなくなったら根拠もなく買えない人って決めつければいい。

馬鹿でもできる簡単なお仕事です。

[732: 匿名さん]

>>731
だってあなたはそれ以上でなく、それ以下でしかないんでしょ？（笑）

なんなら直接乗り込んで交渉してみてよ。
一年や二年の猶予はあるからとことんやってみて。
成果の報告待ってるよ。

[733: 匿名さん]

で、根拠は？

[734: 匿名さん]

>>733
え？根拠あるんじゃないの？

[735: 匿名さん]

三井やエクラスを買わなかった目端のきかない情弱を、
はたして800世帯も集めることができるのでしょうか。

[736: 匿名さん]

首都圏3000万人住んでいるから集まるよ。

[737: 匿名さん]

>>735
情報は持ってないけど、金持ってる人っていっぱいいるしね…

[738: 購入検討中さん]

ここの評判が割れているようで二の足を踏んでいます…駅ちかは資産価値的にも魅力と思っていたのですが…
どこか良い物件や地域はないでしょうか。皆さんどうされているのですか？
この前ある営業さんに他物件(ここも含む)のネガティブ営業されてますます混乱です。

[739: 匿名さん]

売るとき1000万高く売れても、買うときもともと1000万高ければ一緒。
資産価値って、そんなもんですよ。

[740: 匿名さん]

他物件をおとしめてうるような営業は三流笑
ここは十分買いじゃないですか。似たような揃った条件はそうそうないかと。ま、なにを重視するかですが。ここは川崎ということを除けばほとんどの好条件揃っている。

[741: 匿名さん]

川崎アドレスと都心からタクシーで帰れない。それをどう考えるか。

街のくらし安さはトップクラス。（昔から、賃貸人気ランクかなりいい。）
その中で、東急・JR線の中間立地。再開発の外れならではの今後もつづく眺望。
中古は遮光ガラスでなく日差しが熱いところが多いが、その心配もない。

あまり、欠点ないけど、街道広くなって騒音はどうなんだろう。
音も上がりきらない上層階買ったほうが良いのでは。
オリンピックまでは、マンションの価格下がらないのでは。

そう思って、ここ購入した。

[742: 住まいに詳しい人]

５年前に70平米5,000万だったパーク。
１、２年前に6,000万だったエクラス。
そして7,000万のここ。

金がある人には気にならないのかもしれないけど
年収1,000万程度の層だと気になるよね。

[743: 匿名さん]

>738
ネガティブ営業とかここら辺の書き込みぐらいで揺らぐようじゃ、大して欲しい家・地域じゃないんじゃない？
立地の好みも人によって分かれるし、自分の足で納得するとこ探しなよ。

[744: 匿名さん]

頭金有る無し、親の援助有る無しで、意欲が変わる物件だすなぁ。
年収1000なら頭金2千は欲しい…

[745: 匿名さん]

>>742
パークやエクラスより分譲価格が高かった分、
中古売買でもパークやエクラスより高く売れる、なんてことないからねぇ。
築年数の数年の差で勝っても、立地で完全に負けてるから、
中古で競合したら普通に後塵を拝することになりそう。

となると、小杉の不動産相場がこの先もさらに高騰して、
次に出るタワーはここより不便な立地で70平米8000万になると予想するなら、
迷わず今すぐここ買えばいい。
この先同じ調子は無理だと予想するなら、割高なスミフは見送った方がいいってとこだな。

[746: 匿名さん]

＞744
年齢や子供の数にもよりますが、年収1000でローン5000は、かなり大変だと思いますよ。

[747: 匿名さん]

1期だと6000万台ありましたけどねー中層階で。階でそれほど周りの眺望かわらないし、西側は特に。でも2期以降プライスあがれば、高づかみかんありすぎるから手をださないかな。とはいえ、最後発だからこそすみふも気合入れた仕様にしてるし、グランツリーもできるし、晴海豊洲みたいなイベントでの浮き沈みもないし、お金ある人は買っても損はないとおもいますけどね。北側開発は騒がしすぎずよいですが、それほど期待できないので、やはりここが最後かと。

[748: 匿名さん]

次のタワーも早くて4年後くらい？
その間に垂れ流す金と行方のわからない金利…
相場を一変させるすみふか…

[749: 匿名さん]

都心なら8000って思うしかないか…

[750: 匿名さん]

住むところに金をかけるくらいなら、通勤に不便でも郊外に住んで子供を生んで下さい。
養育費と教育費にこそ金をかけましょう。

[751: 匿名さん]

１期は北の方の高層階で5690万ってのもあった。
立地だが、東横線メインで考えればパークエクラスはいいだろうけど、JRからも近いってのがここのウリじゃね？ 745が言うほど完全に負けてるわけじゃないと思うが。

[752: 匿名さん]

変動金利0.7％ってヤバいすね。

日本は世界一お金借りるのにいい国!

ちなみに、短期プライムレートって無担保コールレート翌日物～期近物さえ上がらなければ、上がらないんでしょーか？

固定か悩みどこすね

[753: 匿名さん]

適用金利が再来年ってところが肝心かと。
今の金利でＦＩＸしたいですが・・・

[754: 匿名さん]

ここあと５００万安かったら瞬殺なんだろうなあ。

[755: 匿名さん]

しょうがないよ。
お国がそう仕向けてるんだから。
給料がかならず上昇すると信じるしかないさ。

伸るか反るか。

[756: 匿名さん]

中途半端とか無茶苦茶言われたこともあったけど、立地は正直凄くいいと思いますよ。出入り口も東西に設置され、駅利用は意識されてる。良いだけにグラツリの違法駐輪の影響も受けそうですが…惜しいのはやはり広さ。フルアウトフレームとはいえ、武蔵小杉のボリュームゾーンは80前後に置くべきだったんじゃないかしら？それなら、70前後を買って思ったより狭いわとか感じてるパークからの住替需要とか吸収できただろうに。

[757: 匿名さん]

ここは、パークやエクラスかはの乗り換えは、まずないでしょうね。
都内や東横ユーザーの人たちが多いでしょう。

[758: 匿名さん]

>>749
都心なら億でしょうよ。

[759: 匿名さん]

そっか都内と比較したら安く見えるよねここ。

[760: 匿名さん]

たしかに、私は池尻・三茶で最初検討してたので、値段聞いたとき、川渡るだけで大分安くなると思いました

[761: 匿名さん]

あらゆる面で、田園都市線より東横線が良いと思っていますが、
東横線もいずれ田園都市線なみの混雑になってしまうんでしょうか。

[762: 匿名さん]

田園都市線の混雑が嫌でハナから検討しなかった東横線ユーザーです。副都心線と繋がるってなったときはどうなることかと思ったけど、時間帯によっては案外空いててびっくりすることもある。相鉄と乗り入れしてどうなるか。個人的には日比谷線直通がなくなって痛い。三田線南北線は意外と便利。

[763: 匿名さん]

副都心線直通で不便になった。遠から来る人には良いのかもだが、東横沿線住民には不便。渋谷は深いし山手線乗り換え遠くなり、新宿は3丁目で降ろされるし、銀座線に気軽に乗り換えられず。
jRに意地でも客をながさない意思を感じ、沿線住民にとってアクセス悪くなってる。ま、始めて住む人は気にならないのでしょうが。。。。

[764: 匿名さん]

小杉に人が増えてからの駅がこんな混雑状況。

http://matome.naver.jp/m/odai/2134594726379239001

[765: 匿名さん]

台風で東横が止まったときの小杉ーランド状態。
多摩川超えは時々大変になります。ま、年数回あるかないかですが。
http://matome.naver.jp/m/odai/2138187929973928101

[766: 周辺住民さん]

銀座線は確かに痛いっちゃ痛いけど半蔵門線と南北線、三田線のダイレクトアクセスで代用可能。ホームをもっと北に作らなかったのはヒカリエ直結にしたかったからでしょうか？それともデベロッパーとして駅南エリアをJR新南口には任せたくないという戦略的な目論見からでしょうか？

[767: 匿名さん]

多摩川越えがあるので、台風には弱いよね
神奈川に住むなら覚悟しなきゃいけない点だ

[768: 匿名さん]

渋谷の乗り換えは今後ちゃんと便利になるよ。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/shibuyafloormap/cityplan.html
ま、完成は2027年だけどｗｗｗ

[769: 匿名さん]

これだけの人が乗り換えたり利用するってことは、武蔵小杉需要は、まだ始まったばかりかもしれませんねー

日本の人口減ってますけど、神奈川県の人口は増えてる様ですし。

[770: 匿名さん]

JRにもホームドア付けてもらいたい…

[771: 入居済み住民さん]

日本人の人口減少時代がくれば集中と選択の時代が到来するのだと確信してます。
ナンバーワンよりオンリーワンだなんて言って変な物件を買うととんでもない事になりますよ。

[772: 匿名さん]

武蔵小杉でも、既に二極化してるんでしょうね。

古くからの住民の層とタワマン住民格差。

安い時にタワマン買った人は、これから買う人より、所得は低いかもしれませんね。

[773: 匿名]

で？

[774: 匿名さん]

第一期レポートにでてましたが、ここの物件の購買層は近隣住民の買い替えが結構占めてますから、二極化もなにもない。

[775: 入居済み住民さん]

>>774
ようやく保守的な周辺のお金持ち層が集まってきたのだと思いますよ。スミフはリエトの客寄せ広告でこの辺りのニーズを押さえてますね、広さより効率的な間取り、日当たりと駅近を重視。奇抜なデザインは好まない。
三井の最初の二本があまり地元に受け入れられなかった点を改良してます。

[776: 匿名さん]

川崎西口に住んでる叔父夫婦もそうだけど、ここも地元の買い替え組が多いよ。
ちなみにうちの両親も駅から15分位離れた実家を売って駅近タワーに移ったもので。
よほど稼ぎのある人なら別だけど、そうでもしなきゃこの辺の高額マンションなんて
なかなか買えるもんじゃないでしょ。

[777: 入居済み住民さん]

>>767
去年の秋に一度だけ台風で横須賀線が止まったけど止まる前に渡ったから問題なかった。
何しろ多摩川も駅も目の前だから始発から運休でもしない限りは早めに動けば問題ないです。

[778: 匿名さん]

全員が早目に動いたらあんたも川を渡れなかっただろうよ。

[779: 匿名さん]

渡し船、復活すると風情が出るんじゃない。東京にもあるし。。
＞丸子の渡しは、沼部（現田園調布本町）と上丸子（川崎市中原区）とを結ぶ多摩川の渡しで、古くは「まりこのわたし」ともいった。渡し守子の「もりこ」がなまって「まりこ」となったともいわれる。
http://otaku.edo-jidai.com/59.html

[780: 周辺住民さん]

>>778
ネガりたい気持ちはよくわかりますがキレがないね。
俺は誰よりも早く動くからさ。

[781: 物件比較中さん]

>>779
一応ポジっとくと丸子は武士の渡し場なんですよね。東海道を往来する庶民が川崎ですね。

[782: 匿名さん]

横須賀線は遅延多いですよ。千葉-横浜と区間長いから仕方が無い。駅も深いところばかり。でも東急に品川10分東京20分のアクセスをもつのはかなり貴重でもある。

[783: 匿名さん]

やっぱり近隣の住み替え需要ですよねえ。既存タワーからの移籍組も一定数いるでしょう。減税処置が終わる頃に、買い替えでまた減税を受けると。

[784: 匿名さん]

>757がここは、パークやエクラスかはの乗り換えは、まずないでしょうね。 って書いてるけど、既存タワーから来るとしたらどこの人だろね。

[785: 匿名さん]

>>783
固定資産税は五年間半額ですが住宅ローン減税はそうはいかないですよ。
パークは買値が安かったから利益が出たら三千万ルール適用するかわりに権利失効ですね。
いくら中原区が忙しくたって黙ってたら気がつくんじゃないの～？

[786: 匿名さん]

ダイレクトスカイビューはなんで足下からガラスにしなかったの？？
ドゥトゥールみたいのほうが開放感あると思うのだけど。。。

[787: 匿名さん]

ドゥトールのほうが後発で新しい工法だからでしょうね。でも、湾岸じゃないし小杉でそこまでViewを求める人はいないかと。この物件のよいのはダイレクトウインドウ＋広めのバルコニーが確保され行燈部屋がないところ。

[788: 匿名さん]

>行燈部屋がないところ。

但し2LDK除く。

http://www.ct-musashikosugi.com/plan_d1.html

[789: 匿名さん]

小杉の既存タワーになかった良い点としては、やはりスロップシンクがあるところかな。

[790: 匿名さん]

>>788
パウダールームせま！
中に誰かいたら、ドア開けられませんね。

[791: 匿名さん]

中住戸の引き戸は70平米は引き戸になってますね…
まぁノックすればよいかと

[792: 匿名さん]

パウダールームとトイレと納戸、ドアがわけわかんないことになってますね。まぁ、2LDKなら2人か3人でしょうけど…

[793: 匿名さん]

55m2ならどこもこんなようなものでは。

[794: 匿名さん]

そうですよ。ここの物件のメインは70平米ですから、55平米で目くじら立てることはない。
ドゥトゥールの角部屋もすばらしいですね。
ただスパはいらないなぁ、近所の人に裸見られるなんて。

[795: 匿名さん]

上記のこと含めて、ここの７０中住戸はよくできている。
欠点は、冷蔵庫置き場が、奥まっているぐらい。

[796: 匿名さん]

最近のすみふはなぜダイレクトウインドウのフレームが黒なんですかね。見慣れるとそれほど、なんとなく開放感をさてぎる。営業には高級感だといわれましたけども。ダークな内装にはあうのでしょうけどね。

[797: 匿名さん]

対価比率ってどれぐらいなんでしょう？

販売価格のうち、建物と土地の割合ですけど。販売価格と消費税分かれば計算出来るんですが･・

[798: 匿名さん]

>>797
現地行かれるのが早いかと…

[799: 匿名さん]

>>796
サッシの色は難しいですね。
夜と昼では印象違いますし。
部屋を暗くして夜景を楽しむ方にとっては、夜空と一体感がある黒は最適だと思います。

[800: 匿名さん]

>>799
なるほどー。そういうものなのですね。好みが分かれるところですね。ここは建物も全体的に黒いですしデザインてきなものもあるのでしょうね。