BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？Part2

[匿名さん]

SKYZより仕様を下げたBAYZ！価格もそれなり確実で瞬間蒸発第2弾かも？

前スレ： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408318/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月完了予定の護岸工事に伴う歩道の整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
管理会社：東京建物

[661: 匿名さん]

>657
6割アップは豊洲新市場の発注額のことですよ。
>654
スカイズの２割アップで坪300じゃ売れないでしょ？勝どきより高くなっちゃいますよ

[662: 匿名さん]

勝どきって、そんなに安いの？
300万はいかないと思うけど、290万なら妥当な線かと。

まあ、激安だったら嬉しいけどね。

[663: 匿名さん]

やはり、便利さより、価格ではないでしょうか。特に、東京東部地域においては。

＿＿＿＿＿＿
http://diamond.jp/articles/-/51086

わが家が今のタワーマンションに入居して8年を迎えた。このタワーマンションは東京の東部地域では当時最高級と言われ、売り出しの時から大人気を集めた物件だ。

東京の東部地域としては珍しく東急ストアがマンションの入居開始に合わせて進出してきた。東急電鉄沿線の高級感の息吹がするということで、マンションの住民も自慢していた。

しかし、実際に付き合ってみると、それほど時間が立たずに東急ストアのビジネスモデルに住民がついて行けなくなった。一言で言えば、値段設定が高かった。男性より価格にもっと敏感な主婦たちは、間もなくマンションから5分ないし10分ほどのところにあるスーパーなどで買いものを済ませるようになった。

今年新年早々、危惧していたことが現実となった。東急ストアが撤退に踏み切ったのである。閉店セールの知らせを知り、買い物に駆けつけた主婦たちは店に残っている商品と値段を確認して、「えっ、セール価格なのにほかのスーパーの普段の価格と同じじゃないの」と驚いて、何も買わずに帰った人もいた。

高級路線の東急ストアが負けて去ったが、庶民路線を走る地方発のスーパーが登場してきた。商品の適正価格の設定と地域住民の消費力に対する正確な判断の重要性がおのずと浮かび上がってくる。

[664: 匿名さん]

>>663
単に高いだけで品揃えや品質を疎かにでもしたんじゃない？
同じ商品なら安いほうで買うのは当たり前ｗ

界隈で有名なアオキなんかは似たようなの（決して同じではない）が1.5倍ぐらいするけど、
レトルトや調味料も極力被らないように拘ってるのが分かるし、
生鮮食品や惣菜に至っては倍払っても惜しくないぐらい大手流通系とは質が違う
多少値が張っても繁盛してるのも頷ける

もちろん郊外ではなく、
豊洲のプチ金持ち層のニーズにマッチしたってのもあるだろうけどね
当然ベイズ＆スカイズ住民もピタリ当てはまると思う

[665: 匿名さん]

なるほど、なんの話かと思ったら地域に則した適正価格が大事だよってことですか。
確かにここの立地とターゲットででスカイズの２割３割アップだと厳しそうな気がします。

[667: 匿名さん]

それは、値上がりでもちゃんと売れる、って条件付きですね。
値上がりで売れ行きが悪いようでは、資産価値アップにはなりません。

[669: 匿名さん]

それでスカイズは上がってたの？？

アベノミクスから3年も経つけど、

まさか、下がってないよね？（笑）

[670: 匿名さん]

増税後に、値上げするわけないじゃんｗｗｗ

[671: 匿名さん]

以前は板に、
ＧＷ後に値上がりする
と何度も書き込んでたのがいたが、出てこなくなったね。

[672: 匿名さん]

中央区が猛反対してる裏には
本当は地下鉄を引っ張ってきたい意図がある
ゆりかもめ延伸容認しちゃうとその線はなくなるから

[673: 匿名さん]

いくら引っ張りたくても
地下鉄は、中央区が運営してるわけじゃないから。

[674: 匿名さん]

予想平均坪280だね。
根拠としてはスカイズが1110という大量の住戸を1年もかけずにあっとゆう間に売り切ったという実績と、ベイズが約500戸という相対的にリスクが半分であることを考えると1割増の270ぐらい。
これに近年の不動産の先高感を10加えてズバリ280でどうよ。

[675: 匿名さん]

コストアップの影響も入れなきゃ。

検査も厳しくなるだろうし、そのコストも上乗せされる。

[676: 匿名さん]

勝どきの三井が平均305らしいからね。
不動産には序列があって、勝どき以上にはならないと思うよ。
だから280。実際売り出しは少し下げて275かも。

[677: 匿名さん]

＞673
だから東京都の助成を期待してるって話でしょ。
まさかメトロが単独で運営してるなんて思ってないよね？

[678: 匿名さん]

事前案内会の予約はじまってるね

[679: 匿名さん]

>677
中央区だけ助成期待して実現したら、他区も黙ってないのはわかるよね？

[680: 匿名さん]

中央区だけなんて前提がそもそも存在しない

豊洲-住吉間の延伸でもどこが何割ずつ負担するか調べてみたら

[681: 匿名さん]

建築費上がったって、デべが利益泣けばいいじゃん。
価格上がるというのは、無理無理。
みなさん、安心してOKよ～～
高けりゃ買わなきゃいいんだから。

[682: 匿名さん]

買わなければもっと上がるよ。

[683: 匿名さん]

錦糸町に東急ストアは馴染まなかったからな。
同じように豊洲の僻地に坪単価270も出す酔狂な人500人近くいるのかね？

[684: 匿名さん]

いやいや、スカイズの高層階や角部屋は、軽く300を超えいたよ。
その酔狂な人が何百人もいたんだよ。

[686: 匿名さん]

勝どきの三井が平均305万ならば280程度が落としどころか。
2～3丁目の中古物件より5～10％程度安く、スカイズより1割程度高い。

[688: 匿名さん]

skyzより価格が上がると、skyzより、お金持ちさんが住むのかな？

[689: 匿名さん]

ここ坪210~240らしいね。

[690: 匿名さん]

結局、勝どき晴海の検討層がここに流れてくるような気がする。
マンション摩天楼と中央アドレスが好きな人は除く。

[691: 匿名さん]

分譲価格でお金持ちさんかどうかを語るなら
ＰＣＴの分譲価格はＳＫＹＺより価格が安かったんだが。

[692: 匿名さん]

デベロッパーが必ず見てるこのスレで、安い安いって大騒ぎする人たちって、
全員あやしくない？

価格設定を高くしたいとしか思えん。

[693: 匿名さん]

それ言ったら俺の婆ちゃんは、世田谷の一戸建てを120万で買ったぞ。
売却する時には2億超えてた。

[694: 匿名さん]

280万から290万なら妥当でしょう。
コスト上がってるし。
オリンピックも決まったしね。

でも、ボランティアで安く売ってくれるのかな？
まさかね（笑）

[695: 匿名さん]

勝どきよりは確実に安くなると思う。

[696: 匿名さん]

勝どきよりは確実に高くなると思う。

[697: 匿名さん]

んなバカな。

[698: 匿名さん]

>691
PCT の住人の方が、低いんじゃないかなあ。中古で買った方は、高いと思うけど。3丁目が一番、高いんだろうけど。

[699: 匿名さん]

一般論として、分譲価格（成約価格）と、収入は、相関関係ありますよね。

勿論、お金持ちが安いマンション買うこともあるでしょうが。

[700: 匿名さん]

普通に考えて、ベイズはスカイズのおまけ。
上下関係は、分譲価格ではなくて、既に決まっている。

[701: 匿名さん]

増税突入したね。がんがん値下げ頼むよ！　じゃないと売れないよー。

[702: 匿名さん]

本当に値下がりなんてあるんだろうか、、、
騙されたかな？

[703: 匿名さん]

>701
増税したから値下げっていうのはないでしょ。スカイズも10月以降の販売分は8％だったけど、あれだけ短期間で完売したんだから。

[704: 匿名さん]

やっぱり値上げですかね。はあ。騙されたな。

[705: 匿名さん]

ティアロは先日の期で30戸弱を売り残しました。
当然ベイズはティアロ以上の価格では売れないので、ベイズの販売価格がティアロを上回ることはありませんよ。検討者の皆さんはご安心を。

[706: 匿名さん]

ティアロは、かもめすらないからね。
かもめが延伸したら、全然ちがうけど。

[708: 匿名さん]

どういう理由で、ティアロとベイズがリンクするの。人気は各々の物件で
違うだろう。根拠レスだなあ。

[709: 匿名さん]

坪単価150万と思う人も居れば、坪単価350万と予想する人もいる。

どっちが間違いかなんて、待てばすぐに分かる。

[710: 匿名さん]

ティアロとベイズが比較対象なのは共に不便な立地だからですよ。格上物件が売れ残っているのに、ベイズがティアロより高い値付けをすることはありません。でも検討者なら安く買えるのってありがたいことではないですか？

[711: 匿名さん]

値上げならskyzが、ここのオマケになるね。

[712: 匿名さん]

>709さん
スカイズがあの価格であっという間に売れるんだから、坪単価150万円なんて明らかに大間違いでしょう。
仮にそんな予想をする人がいるなら、その人は不動産投資には向かないでしょうね。センスなさ過ぎです。

[713: 匿名さん]

ティアロって坪単価いくらだったんですか？
あちらのスレ見てもいまいち分からないのですが

[714: 匿名さん]

↑それは、MRに行かないとね。

[715: 匿名さん]

>712
あっという間、は言い過ぎ。

[716: 匿名さん]

715
いやいや、あっという間といってもいいでしょう。
1100戸を半年やそこらで売りきったのは本当にスゴイこと。
瞬間蒸発なんて言葉もあるくらいですから、あっという間は適正かと
ここは、ブリリアマーレのようにするならよかったけど、スカイズの共用施設である
プールもマーレ程ではないから東建に期待していたけど、

[717: 匿名さん]

三井メイン東建サブ、残り4社出資の6社プロジェクト。
湾岸タワマンの好調な販売もあって、この物件もスカイズより利益率を落として販売する可能性は低い。
この物件の原価の7割程度を占める建築コストが4割上昇すれば、
スカイズに比べ販売価格は20～25％上昇するのが順当なところ。
あとは仕様を落として15～20％程度の上昇に抑えることが出来るかどうか。
販売メインの東建もつらいね。
有明物件で苦労して、豊洲でも・・・。
頑張れ東建！

[718: 匿名さん]

スカイズ売り出し時点でこっちの価格も決まってるのでは？

[719: 匿名さん]

外廊下はどんな雰囲気になるんでしょうね

[720: 物件比較中さん]

パークタワー東雲の外廊下が大変なことになっているみたいですよ。
エコボイドからの風で音も凄いらしい。

[721: 匿名さん]

ここの掲示板はskyz契約者ばかりですね。

[722: 匿名さん]

７１８
そう考えるのが順当だね。

[723: 匿名さん]

暇だね。値段でないと

[724: 匿名さん]

デベ勤務の知人に聞いたら、価格はskyzより少し高い坪260万円台とのこと。
仕様も大差ないらしい。

[725: 匿名さん]

アベノミクスが頓挫してるからスカイズより安くても苦戦する気がする。

[726: 匿名さん]

普通に考えて、skyzより安くなることはないでしょ。。

[728: 匿名さん]

723
事前案内会予約受付してるよ

[729: 匿名さん]

ベイズを買いたいという書き込みってかなり少ないですよね。地価と建築コストが上昇していると言っても、ここはそれを価格に転嫁しづらいエリアです。スカイズを購入した層の多くは坪245万だったから魅力に感じたのであって、例えば坪300万では手が出せませんよ。

[730: 匿名さん]

そう？
280万なら晴海より安いし、晴海より便利。

どう考えても売れると思いますけどね。

[731: 匿名さん]

収入なんて、人それぞれなんだから、仕方ないでしょう。
300で買えないのは貴方の収入が少ない事が原因であって、でべにとっては知ったこっちゃ無いと言うのが正直な所だと思いますけどね。

[732: 匿名さん]

260万円台だったら、みんな買うかな？

[733: 匿名さん]

倍率凄いことになりそう。
でも280以下にはならないと思うよ。
購入住民層も良くなるし、高いのは悪いことでは無いよ。

[736: 匿名さん]

＞ここの掲示板はskyz契約者ばかりですね。

なるほど。skyz契約者さんにとって
BAYZは「高くなればなるほどskyzの資産価値が上がる」
「安くなってしまうとskyzの資産価値に影響」。

こんな簡単なことに気づきませんでした。

[737: 匿名さん]

すみふだったらよかったのにね、ここ

[738: 匿名さん]

２８０？
そんなに高いの？？
ここ、6丁目ですよ。
オリンピック前に買って良かった。

[739: SKYZ]

>>280
>オリンピック前に買って良かった。

それは２８０で売れた時の言葉。
正直言って、勝どきが思ったより安く出てきて複雑。

[740: 匿名さん]

736さん
そういうことです。
ただし坪280万円を大きく超えてくると、余裕のある方ならティアロや勝どきザタワーに流れるし、逆に予算が厳しい人は買えなくなります。建築コストが上昇していても、ベイズの上限は決まってしまうのです。高めに見ても坪平均で285万円程度ではないでしょうか。

[741: 不動産購入勉強中さん]

価格の話で盛り上がっているところ失礼します。
「工業地域は人が住まない前提で、産業発展のため制限をできるだけ緩くしてるので、将来周りに何ができても文句は言えないし、地震で大きな被害を受けても復興の優先度は低いかもしれません。人は住まない前提なので。。」という記事がありました。
騒音も例えば夜なら「住居地域や準住居地域の１．５倍くらいまで」許容されるようですが、ここは運河沿いという特殊な環境なので、工業地域だけど、そんな心配は無く、人気があるという理解でいいですよね？

[742: SKYZ]

>>741
中途半端な知識が消化不良を起こしていますよ。

[743: 匿名さん]

＞７３９
ですよね。
豊洲住民としては、高く売って欲しいけどね。

ここ280超えるなら、
家のマンション中古で売っちゃおうかなあ。
他に住むところないけど。

[744: 匿名さん]

でも、価格のカチドキとドートールがいまいち魅力が図抜けしない。
老人ホームだのSＯHＯだの、抜けない三面そかだの、間取りビミョーとか。。
そうなると、富裕層がみんなそっちに流れるともいえず。

[745: 匿名さん]

勝どきは、老人ホームと柱とタンクがあるからな。。

[746: 不動産購入勉強中さん]

>>742
工業地域のマンションの捉え方に間違いがありましたか？
ここが人気は前提での話です。間違いを教えていただけると助かります。

[747: SKYZ]

>>744
富裕層で湾岸とかトミヒサとかに興味を示すのは
マニアックな人たちのみですよ。

これらは、庶民に毛の生えた人が買うマンション。
まあ、自分達は富裕層と思っているのが多いみたいですが、、、

[748: 匿名さん]

豊洲のタワマンに住んでるけど、
普通のサラリーマンですよ。
だれも富裕層だなんて思ってない、と思うけどね。

[749: 匿名さん]

＞746
その記事ここに貼ってみてよ

[750: 匿名さん]

俺も285万位だと思うな。
300超えると勝どき買いたくなるだろうから、この位が適正かと。

[751: 購入検討中さん]

746
そもそもここは工業地域じゃないから。準工業地域。

[752: 匿名さん]

勝どきは古い建物が混在して綺麗じゃないから、
あまり住みたいと思わないけどね。

[753: 匿名さん]

クロノってすげー賃貸出てるけど、なんで？

[754: 匿名さん]

ティアロスレの178に適切な回答が書かれていますよ。

[755: 匿名さん]

中央区と比較しても意味ないよ。

東雲・辰巳はどのぐらいの相場なの？

坪２００以上で出すと売れ残るでしょ。

[757: 匿名さん]

高く売りたい検討者って何なの？（笑）

坪200は高過ぎ、東雲坪120で買いました。

[758: 匿名さん]

住まない人でしょ。

[759: 匿名さん]

250くらいじゃないかな。

[760: 匿名さん]

有明もあるかな。相当安くしないと売れないだろう。