ベランダ喫煙 ２

[匿名さん]

レスが1000を超えたので新スレを立てました。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41989/

[422: 匿名さん]

>>412

それは、生ごみをいいだした嫌煙者に言うべき

そんなこともわからない程度の人間なのか・・・
残念

[423: 417]

>419、420
ごめんね、友人が実際やった経験談が元なんだけど。
家はあいにく言ってわからない喫煙者の隣人いないから。

違法行為でなくとも、「苦情を申し立てた」との事実があれば言いますよ。
(友人は住人にも管理会社にも苦情を出していますので)
もちろん連行するわけでも逮捕するわけでもなく、口頭での注意ってだけですが。
(基本的には民事不介入ですから警察は)


それにしても反論が「違法行為でもないのに」とは片腹痛い。
だったら「水を掛ける」との行為が何の罪に問われるのか早く答えてもらいたいものだ。

[424: 匿名さん]

413みたいな論理だと何も言えなくなってダンマリなんだねｗ

[425: 匿名さん]

>>424
＞何も言えなくなってダンマリなんだねｗ

バカ？
読んででわからない？
それともダンマリと思えるほど、読解力ない幼稚園児ｗｗ

[426: 匿名さん]

あんた：「苦情を申し立てた」

警官：「はいそうですか、でもクリーニング代は払いましょね」

ちゃんちゃん

[427: 嫌煙者]

>>423

おまえ、迷惑だよ、退出しろ
水かけて、何の罪なんだ？って
ベランダ喫煙者と同レベルに落ちてどうすんだ？

[428: 嫌煙者]

＞基本的には民事不介入ですから警察は)

なんだけど

＞違法行為でなくとも、「苦情を申し立てた」との事実があれば言いますよ。

支離滅裂なのにきづかない幼稚園児ｗｗ

[429: 匿名さん]

>>423
立派に暴行罪が成立するようです。水だけでなく塩を振りかけても
暴行罪らしいよ。（判例有り）
>>424
ただのスルーだよ。

[430: 匿名さん]

>>429
じゃあ水掛けられた時にでも警察に言ってみれば？
相手にされないからｗ

[431: 匿名さん]

>>428
417での
>基本的に警察は取り合っちゃくれないよ。やっても口頭注意くらい。
が読めない？
相手が大事にしようとすりゃ口頭注意くらいはするってことなんだけど。

[432: 匿名さん]

425=428
自演で嫌煙者まで演じるとはご苦労様。

[433: 匿名さん]

↑425〜429まで1人だろうがｗ
これだけ連投してんだからそれくらい気付けってｗｗ

[434: 413]

>>425>>429
「ベランダ喫煙」が歩行喫煙や路上喫煙のように
世間から煙たがられてる存在になりつつあるとの自覚は全くないんだね。
ま、そうやって自分で吸える場所をどんどん減らしてって下さい。

[435: 匿名さん]

＞世間から煙たがられてる存在になりつつあるとの自覚は全くないんだね。
全くない！ 迷惑がってるのはあんただけだもん。

＞ま、そうやって自分で吸える場所をどんどん減らしてって下さい。
減らすよう努力してあげるから、あんたの周りが喫煙不可になるまで
我慢してくださいね。

[436: 匿名さん]

>>435
私も迷惑してます。
（法令化されてないから）言わないだけでこんちくしょーと思ってる人は多いよ。

[437: 匿名さん]

>>435
>全くない！ 迷惑がってるのはあんただけだもん。

と言いながら、

>減らすよう努力してあげるから、あんたの周りが喫煙不可になるまで
>我慢してくださいね。

って何だそりゃ！？

413のみが迷惑がってるだけなら、（今実際に起こっているように）
喫煙規制が各地で広がるなんてことはあり得ないんだけど、
そんな理論矛盾も分からないほど低能なの？

[438: 匿名さん]

非喫煙者の迷惑を茶化す。ホンマどうしようもないな。ポイ捨てについても、かって
新聞記事にポイ捨てする喫煙者の言として、「ポイ捨てに対し罪悪感はない。
あればしない」とあった。
つまり、喫煙に対する苦情、迷惑に関しては不感症と言うか、面白がってるんじゃないか。
このスレに登場するヤツのレスみたらそのレベルの野郎共だ。

[439: 匿名さん]

ざっと一連のレスに目を通しましたが、
これだけ社会で受動喫煙に対しての風当りが強くなって来ている現状においても、
まだ喫煙の際に出る煙の責任について自覚意識のない喫煙者が多いことに驚きます。
それも神経症だとか、過敏症だとの言葉だけで一瞥している喫煙者側の発言には正直辟易します。
(「違法じゃないから」、「訴えてみれば？」などは論外ですね。)

そもそもそういった喫煙者のモラルの低さが今の条例化に繋がっているというのに、
それでもまだ他人に対しての配慮に欠けているとは・・・。

[440: 匿名さん]

会議の場で部長クラス以上でタバコふかすのが一番偉いと、もうもうたる煙が会議室に充満。
非喫煙者で口うるさいと、清浄な雰囲気。言われなくても俗物喫煙者は自制する。
しかし、他人だと「るせ〜な」で知らん顔と言うか、「文句あったら訴えてみろよ。
出来るもんならな　へへへ・・」で終わり。

[441: 匿名さん]

喫煙者は受動喫煙そのものが理解できてないんだろ。
単に非喫煙者の愚痴程度にしか思っちゃいない。

[442: 匿名さん]

喫煙者に真面目な応答すると、「喫煙はよくない」と答える。その同人物が平気で煙を撒き散らす。
あまり、しつこく責められると人間、意固地になり理屈にならない理屈を持ちだして我を張る。
茶化す。法律がどうの、訴訟しろとか言うのは低脳のする最後の居直り。
ついでに、非喫煙者の文句に対し、馬鹿の一つ覚えのストレスがたまってるのかというのもそう。

[443: 匿名さん]

レス読んでるとここのベランダ喫煙者は規制がなくなれば
また平気な顔して歩行・路上喫煙するんだろうなぁ、と思いますね。
結局はルールで縛り付けないとマナーもモラルもわからない子供なんですよ。

[444: 匿名さん]

そのガキが非喫煙者のレスに対し大人になれって言っております。

[445: 匿名さん]

一時期(去年くらいかな？)テレビや新聞で「喫煙問題」の特集やってたけど、
「ベランダ喫煙」に対する苦情は上位(3位くらいだったかな？)にランクインしてましたね。
こういった情報も知らないんだろうなぁ。
あっ、その前にテレビや新聞読んでないのかも・・。

[446: 匿名さん]

JTが「あなたが気付けばマナーが変わる」とかって普及しようとしてるけど、
気付かない喫煙者が多いことには関心ないのかな？
ここの喫煙者の大半は気付けないらしいから、気付かしてあげてもらいたいんだけどなぁ。

[447: 匿名さん]

今日は孤軍奮闘しているベランダ喫煙者さん遅いねぇｗ

[448: 匿名さん]

そうですな。朝から喫煙者からの反撃ありませんな。批判マナーがどうの、訴訟がどうの、
ストレスがどうのと言っても、それ以外の文節は、ないチエ絞り出してもでてこないからね。
その前に脳みそがニコチンでやれてているか。あっ！これ言うとワンパターンだと指摘される
ワンパターンのお返しがあるか。

[449: 匿名さん]

今日は家族サービスで忙しいんじゃない？
ベランダ喫煙までして家族には優しいパパを演じてないとなんないんだしｗ

[450: 匿名さん]

受動喫煙の害を理解できていないのは、嫌煙者の方。

[451: 匿名さん]

↑どこら辺が？
それと君自身理解出来てるの？

[452: 匿名さん]

４３６--４５０

でも、あんたら結局我慢してるだけなんだろ
情けないね

ここ読めば、理解できないもの同士なんだから
第三者に決めてもらうしかない（裁判など）のが
まだ、わからないおバカ？

[453: 匿名さん]

↑またバ　カの一つ覚え君がやってきたよ・・・
他に言えるセリフないんだろうか？ｗ


ちなみに家は我慢せず管理会社に苦情を言って共有部(ベランダ含む)を全面禁煙にしてます。
ここのスレみたいに文句言う喫煙者もいなかったなぁ。

最近都市部だと分譲だけでなく賃貸でもベランダ喫煙禁止の所は増えてきてるから
まだのマンションの方々は、試しに管理会社に電話一本入れることをお勧めしますよ。

世の中分煙・禁煙の風潮が強くなってるから案外成功率高いよ。
(都内に住んでる友人は皆成功してます。)

[454: 匿名さん]

＞４５２
論破できないと、訴訟できめようとしか言えない最低野郎。まだ、わからん底なしの馬鹿は
お前だ。

[455: 匿名さん]

>>454

また、ワンパターン

あんた達は、結局どうしたいの？
意識のもの違う同士が当事者同士で解決できないと、まだわからんのか？

困ったもんだ

[456: 匿名さん]

意識の違う者同士　　

[457: 匿名さん]

どうし

[458: 匿名さん]

wwww

[459: 匿名さん]

>>453　さんの情報と共に
理事会版のバルコニー喫煙スレを参照に
がんばりましょう。

[460: 匿名さん]

453
＞共有部(ベランダ含む)を全面禁煙にしてます。

よかったね。

うちは、ベランダを緊急時以外も「共用部」とするならば、普段他人がお宅のベランダへ入っても文句言えないな
と、文言のつつき合いで紛糾しました。
だから、文言を利用するのを止めて、「お互いの思いやり」を全面に出した戦略を練り直しです。

453さんのマンションはそんな反論もできないオツムゆるい人ばかりの低所得者マンションでよかったね。

ちょっときつかったかもしれないが、453さんさんのように簡単にいかないから
我々は苦しんでるわけで、腹が立っちゃいました。

[461: 匿名さん]

＞４６０
なるほどね。喫煙者の中にも屁理屈思いつくヤツもいるんですな。このスレにカキコしてる
野郎共は訴訟しろとか、批判についてワンパターンとしか智恵のない繰り言しか言えない
低脳揃いなのにね。

[462: 匿名さん]

喫煙者なんて少数派なんだし、ましや訴訟とかアホな事いうやつは
このスレでひとりぐらいだろ。恥ずかしいやつだね。
間違って自分の意見が多数派にあると思うなよ。

[463: 匿名さん]

>>460
えー？うちはバルコニーは共用部だよ。というか。普通そうじゃない？
共用部にしとかないと、手摺の色を変えるとか、物置を作るとか、勝手な改造ができるようになってしまう。
専用使用権と専有部をごっちゃにしてない？
緊急時には専用使用権が停止されることにするのでなんの問題もないじゃない。

>うちは、ベランダを緊急時以外も「共用部」とするならば、普段他人がお宅のベランダへ入っても文句言えないな
そんな反論をするやつもするやつだが、それを納得して聞いちゃうのもねぇ。
ホントにそんな議論してたんだったら、マンション全員おつむがゆるくすぎて、耳からこぼれてるんじゃない？

[464: 匿名さん]

>>460
うちも453さん、463さんと同じでベランダは共有部でベランダに面している部屋の専有使用権が
認められているだけですよ。

それに言い方きついかもしれませんが、所得層で考えたらベランダなんかで喫煙しなくちゃいけない世帯のほうが低所得層なんでは？
近くに所謂高級マンションが立ち並んでますけど、普通のマンションに比べ‘ホタル’なんて見かけませんから。
というかそんな‘揚げ足取り’的な文言のつつき合いされてるほうが頭が緩んでるように映りますよ、世間では。

少々きつく書きましたが、自分の所が滞ってて困ってるからと成功した所に対して
八つ当たりしている460さんの書き方に我慢出来ずに書いてしまいましたことお許し下さい。

[465: 匿名さん]

ベランダ喫煙するのは貧乏人だからですか。なるほど、面白い意見だ。

[466: 匿名さん]

>>465
いや、その通りでしょ、実際は。464さんに同意。

[467: 匿名さん]

http://www.mcservice.co.jp/yomimono03.html
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3_.html
↑の標準管理規約でもベランダは共用部

>>460 のマンションは、いったいどうしてベランダを専有部にしてしまったのだろうか。
議論の内容のありえなさから考えても、脳内だからというのが一番納得しやすいのだが。

[468: 匿名さん]

>>465
お金持ちの家にはシガールームくらいありますよ。
(ベランダでなどといった見っとも無い真似しませんよ。)
取引先の社長宅に夕食に招かれた時にそこで一服させてもらいました。

[469: 匿名さん]

ベランダ喫煙する馬鹿貧乏野郎と同じマンションの被害者も貧乏人なんだね。侘びしい
話だな。（笑）（泣）

[470: 匿名さん]

461-467

理事会版のバルコニー喫煙スレをよく読んで
反論したほうが、恥かかなくてすむぞwwww

[471: 匿名さん]

>>464

賃貸しマンションを大前提に話してるんじゃないのか？
なに言ってんだか・・・。