ベランダ喫煙 ２

[匿名さん]

レスが1000を超えたので新スレを立てました。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41989/

[382: 匿名さん]

＞＞３７８

言われなくても自分が常識と思わず、
お互いにズレがあるのだから、第三者に決めてもらいましょうよ
と訴訟を進めてるわけだが？

そうすると、分が悪いのかどうか知らんが、
話をはぐらかしたり、幼稚な罵りになったりしてるのは
君達ベランダ喫煙反対者なのだが？

大人になれよ　頼むから。

[383: 匿名さん]

＞379のような人が、モラルとかマナーとか、笑っちゃうね

ニコチンやタールで、黄色・チョコレート色に変色した歯をむき出してわらってね。

[384: 匿名さん]

>>381
招くのも招かないのも自由だよ。
誰もそんなことには触れちゃいない。
その客に自分の家の中で吸われたくないからって他人のことには配慮がなってないような
ベランダでの喫煙をさせるなってだけだ。
自分の家の中で吸わせりゃいいじゃん。

[385: 匿名さん]

＞自分の家の中で吸わせりゃいいじゃん。

それはアンタの個人的基準

あんたと基準が違うだけ

ベランダ喫煙は普通の人は気にしないと思ってるだけ

いくらアンタがリキんでも無理
敏感神経症につきあう必要は無い

と思ってるんだからどうしょうも無い。

感覚・基準が違う人に、自分の基準に合わせさせようとしても無理でしょう

第三者に間にはいってもらわなきゃ
そのために、民事裁判があります。

迷惑と感じるほうが、訴えるか、そのまま我慢するしかないよ

もう、子供のような愚痴は止めて、現実的対応したら？

[386: 381]

>>384
>招くのも招かないのも自由だよ。
>誰もそんなことには触れちゃいない。

ちゃんと読み解けよ
レスの流れから、「招いてベランダで吸わすのも自由」
と言う意味に決まってるじゃないか。

[387: 匿名さん]

↑それじゃアンタは裁判で負けでもしなけりゃ何をやってもいいと？
丸でゴミ屋敷の住人の言い分だな。

で、現実的な対応ってことは下の部屋でベランダ喫煙していたら水をかけてもいいってことかい？

[388: 匿名さん]

どうぞ。やってください。

[389: 匿名さん]

>>385、386
君達の論理だと
「騒音出そうが、糞尿撒こうが訴えられない限りO.K.」との
無法者の論理に等しいんだけど。
やっぱり社会出てない人間は仕方ないみたいだね。
まあ規制や条例で禁止されても吸うようなのばっかだしなぁ。

[390: 匿名さん]

元より喫煙者って他人の迷惑には興味ないから仕方ないよ。
知ったところでおかまいなしだし。
都市条例でもダメ、罰則化にしてもダメ。
何をしようと彼等の吸いたい欲求は止められない。
煙草そのものを規制しようが、価格を吊り上げようが、例え犯罪にしたとしても
麻薬と同じで止められないんだよ。
そもそも自分の意思で我慢や辞めることが出来ないって時点で病気なんだから。

[391: 匿名さん]

＞無法者の論理に等しいんだけど。
ここで発言している喫煙者の多くははベランダ喫煙が法（条例・規約）で
禁止になったら辞めるでしょう。君の近くを歩いている歩行喫煙者と一緒に
しないように。

[392: 匿名さん]

>>389

まだ　理解できないのか？
よほど面倒な人だね。
社会での共同生活大丈夫か？

ベランダの煙を、糞尿撒くのと同程度に迷惑と感じる人は普通でない、が論点だ。
アンタと違って、迷惑に感じない非喫煙者もいると言うこと。

アンタ個人基準に他人をあわさせるのが妥当かどうかは、第三者に入ってもらって決めてもらうしかない
ということ。

[393: 匿名さん]

>現実的な対応ってことは下の部屋でベランダ喫煙していたら水をかけてもいいってことかい？

やってみたら？
警察に訴えられたら君の負け

そんな現実も分からないほどの困ったチャンかい　君は

[394: 匿名さん]

>>390

７行も書いてるけど、それで貴方の結論は？

そんな喫煙者だから、自分達が我慢しましょうよって言いたいの？

[395: 匿名さん]

>>393
水をかけた程度で警察が介入するの？　で、何の罪？

[396: 匿名さん]

>>394
精神的な病気の人間とは議論のしようがないってことでは？
ヤク中に他人への迷惑とか説いてもしょうがないじゃん。

[397: 匿名さん]

>>392
有機農業とかじゃ糞尿撒くけど、迷惑に感じるの？
騒音だって迷惑に感じない奴もいるし。
電車内での携帯や大音量での音楽なんかだって大多数の人間が迷惑と感じているとでも？
少数や多数ということじゃないことくらい
社会での共同生活営んでる人間なら理解しているはずなんだけど。

それに一々マナーやモラルについて第三者に教えてもらわなければ理解出来ないくらいの
お子様なのかい？
これだけ世の中の風潮として喫煙に対しての風当たりが厳しくなっている現状を知っている
まともな思考回路の喫煙者は今時周囲の迷惑となる吸い方はしないといった
防衛策を講じて吸っているんだけど。

[398: 匿名さん]

>>394

だからーー
>迷惑とか説いてもしょうがないじゃん。
の続きを書けよーって言ってるの。
日本語わからないの？

迷惑とか説いてもしょうがないじゃん、だからベランダで喫煙されても我慢するんだ
ってこと？？

[399: 匿名さん]

>>379

感じない、感じる奴がいる
そー言ってるジャン

何がいいたいんだか？？

支離滅裂

[400: 匿名さん]

>>395

罪にならない自信があるなら
やってみたら？

ここでいきがってないでwwww

[401: 匿名さん]

ベランダでタバコ吸った程度で警察が介入するの？　で、何の罪？

[402: 匿名さん]

まともな思考回路の喫煙者は病的神経症の相手はしないといった
防衛策を講じて吸っているんだけど。

[403: 匿名さん]

↑取り合えずここの喫煙者にまともな思考回路の持ち主はいないと・・・
お後がよろしいようで、〆。

[404: 匿名さん]

喫煙には生ゴミでも置いて対抗すれば？ｗ

[405: 質問]

素朴な疑問。
1．ベランダ喫煙者って雨降ってたり、台風の時にはどうしてんの？
2．家族に気を使ってor家族に煙たがられて　どっち？
3．直接隣人から苦情、または大家・管理人からの苦情があっても続けるの？

以上。

[406: 匿名さん]

>>405
また繰り返しですか？ (+o+)

[407: 匿名さん]

>>401

捨て台詞か・・
情けない

[408: 匿名さん]

>>405

素朴な疑問
なぜこのスレをはじめから読まないのだろう？

以上。

[409: 匿名さん]

＞喫煙には生ゴミでも置いて対抗すれば？ｗ

ほら、ここにも反論するためにワザと過大な例をもちだして。
幼稚じゃない？
たのむよ、つまんないから。

生ゴミ置くのに等しくしようとすると
１日数分のベランダ喫煙ではなく
１日中絶え間なく煙をだしておかなくてはなりません。
肺ガンにする気かいwwww

[410: 匿名さん]

喫煙者の認識の甘さ。
だから喫煙者は嫌われる。
そして喫煙に対する規制は厳しくなる。
これが事実。

[411: 匿名さん]

規制、そして罰則化でもされないと喫煙者はモラルもマナーもないんだと
喫煙者自身が語ってるスレはここでつか？

[412: 匿名さん]

>>409
臭いを放つだけの生ゴミと有害物質を多く含むタバコの煙を同格に扱うんなら
何Kg(何ｔ)くらい必要かなぁ？

[413: 匿名さん]

ベランダ喫煙に限らず、喫煙者の「喫煙に関してのマナー」ってどの程度のもんなんでしょ？
真面目にJTの掲げてる喫煙マナー以外にも気にしてる人間なんて少数だとは思いますけど。

また、一昔前までは路上喫煙も歩行喫煙もポイ捨てすらもお咎めがなかったのに、
(マナー違反ではありましたが。)
ここ数年で一気に規制や罰金などが進みました。
同様にベランダ喫煙や他の喫煙スタイルも許容されにくくなっているという現状には
まだ気付いてはいませんか？

[414: 匿名さん]

JTでバカなCMしてた。「携帯の灰皿をもちましょう。これからは常識」ってさ。外なら灰皿さえあればどこでもたばこ吸えると思ってるのか？先進国は外でもタバコ吸える所なんてほとんどないのに、日本は遅れてる。１００年後ならベランダ喫煙する人もいなくなるだろうけど、今の日本じゃ無理な話じゃないのかな。

[415: 匿名さん]

＞先進国は外でもタバコ吸える所なんてほとんどないのに、
君のおっしゃる先進国とはどこ？
きっとアメリカは先進国じゃないんだろうな？

[416: 匿名さん]

>>415
日本以外じゃないの？

[417: 匿名さん]

>>393、400
本気で警察が相手にするとでも？
やっぱ社会経験ない分世間が狭いんだね。

近隣同士のトラブルでしかも水が掛かった程度じゃあ実被害が少なすぎるから
基本的に警察は取り合っちゃくれないよ。
やっても口頭注意くらい。

で、その際に水をかけた方が「ベランダでの喫煙に苦情を言ったが・・・」との話でもしたら
当然掛けられた側にも注意される。「原因となるような行為はしないように」と。
そうなるとベランダ喫煙自体迂闊にはしぬくくなる。

仮に掛けられた側が大事にしたところで書類送検で不起訴がいいとこ。
現実的にはそんなとこだよ。
何度も一方的に繰り返して、悪質だとでも判断されない限りね。

[418: 質問]

>>406、408
３つの質問事項の回答になるようなレスは見当たりませんが？
答えをはぐらかしてるレスはいくつか見たけど。

[419: 匿名さん]

>>417

>「原因となるような行為はしないように」と。
違法行為でもないのに　そんなこと言えるわけが無い

妄想してないで、実際にやってみろよー

能書きはいいから、やってみろ

[420: 匿名さん]

>417

そんなに自身あるなら、なぜやらないのでしょうか？
こんなとこで、いきがってないで、やりなさいよ

不思議な人ですね。

[421: 匿名さん]

自信

[422: 匿名さん]

>>412

それは、生ごみをいいだした嫌煙者に言うべき

そんなこともわからない程度の人間なのか・・・
残念

[423: 417]

>419、420
ごめんね、友人が実際やった経験談が元なんだけど。
家はあいにく言ってわからない喫煙者の隣人いないから。

違法行為でなくとも、「苦情を申し立てた」との事実があれば言いますよ。
(友人は住人にも管理会社にも苦情を出していますので)
もちろん連行するわけでも逮捕するわけでもなく、口頭での注意ってだけですが。
(基本的には民事不介入ですから警察は)


それにしても反論が「違法行為でもないのに」とは片腹痛い。
だったら「水を掛ける」との行為が何の罪に問われるのか早く答えてもらいたいものだ。

[424: 匿名さん]

413みたいな論理だと何も言えなくなってダンマリなんだねｗ

[425: 匿名さん]

>>424
＞何も言えなくなってダンマリなんだねｗ

バカ？
読んででわからない？
それともダンマリと思えるほど、読解力ない幼稚園児ｗｗ

[426: 匿名さん]

あんた：「苦情を申し立てた」

警官：「はいそうですか、でもクリーニング代は払いましょね」

ちゃんちゃん

[427: 嫌煙者]

>>423

おまえ、迷惑だよ、退出しろ
水かけて、何の罪なんだ？って
ベランダ喫煙者と同レベルに落ちてどうすんだ？

[428: 嫌煙者]

＞基本的には民事不介入ですから警察は)

なんだけど

＞違法行為でなくとも、「苦情を申し立てた」との事実があれば言いますよ。

支離滅裂なのにきづかない幼稚園児ｗｗ

[429: 匿名さん]

>>423
立派に暴行罪が成立するようです。水だけでなく塩を振りかけても
暴行罪らしいよ。（判例有り）
>>424
ただのスルーだよ。

[430: 匿名さん]

>>429
じゃあ水掛けられた時にでも警察に言ってみれば？
相手にされないからｗ

[431: 匿名さん]

>>428
417での
>基本的に警察は取り合っちゃくれないよ。やっても口頭注意くらい。
が読めない？
相手が大事にしようとすりゃ口頭注意くらいはするってことなんだけど。

[432: 匿名さん]

425=428
自演で嫌煙者まで演じるとはご苦労様。

[433: 匿名さん]

↑425〜429まで1人だろうがｗ
これだけ連投してんだからそれくらい気付けってｗｗ

[434: 413]

>>425>>429
「ベランダ喫煙」が歩行喫煙や路上喫煙のように
世間から煙たがられてる存在になりつつあるとの自覚は全くないんだね。
ま、そうやって自分で吸える場所をどんどん減らしてって下さい。

[435: 匿名さん]

＞世間から煙たがられてる存在になりつつあるとの自覚は全くないんだね。
全くない！ 迷惑がってるのはあんただけだもん。

＞ま、そうやって自分で吸える場所をどんどん減らしてって下さい。
減らすよう努力してあげるから、あんたの周りが喫煙不可になるまで
我慢してくださいね。

[436: 匿名さん]

>>435
私も迷惑してます。
（法令化されてないから）言わないだけでこんちくしょーと思ってる人は多いよ。

[437: 匿名さん]

>>435
>全くない！ 迷惑がってるのはあんただけだもん。

と言いながら、

>減らすよう努力してあげるから、あんたの周りが喫煙不可になるまで
>我慢してくださいね。

って何だそりゃ！？

413のみが迷惑がってるだけなら、（今実際に起こっているように）
喫煙規制が各地で広がるなんてことはあり得ないんだけど、
そんな理論矛盾も分からないほど低能なの？

[438: 匿名さん]

非喫煙者の迷惑を茶化す。ホンマどうしようもないな。ポイ捨てについても、かって
新聞記事にポイ捨てする喫煙者の言として、「ポイ捨てに対し罪悪感はない。
あればしない」とあった。
つまり、喫煙に対する苦情、迷惑に関しては不感症と言うか、面白がってるんじゃないか。
このスレに登場するヤツのレスみたらそのレベルの野郎共だ。

[439: 匿名さん]

ざっと一連のレスに目を通しましたが、
これだけ社会で受動喫煙に対しての風当りが強くなって来ている現状においても、
まだ喫煙の際に出る煙の責任について自覚意識のない喫煙者が多いことに驚きます。
それも神経症だとか、過敏症だとの言葉だけで一瞥している喫煙者側の発言には正直辟易します。
(「違法じゃないから」、「訴えてみれば？」などは論外ですね。)

そもそもそういった喫煙者のモラルの低さが今の条例化に繋がっているというのに、
それでもまだ他人に対しての配慮に欠けているとは・・・。

[440: 匿名さん]

会議の場で部長クラス以上でタバコふかすのが一番偉いと、もうもうたる煙が会議室に充満。
非喫煙者で口うるさいと、清浄な雰囲気。言われなくても俗物喫煙者は自制する。
しかし、他人だと「るせ〜な」で知らん顔と言うか、「文句あったら訴えてみろよ。
出来るもんならな　へへへ・・」で終わり。

[441: 匿名さん]

喫煙者は受動喫煙そのものが理解できてないんだろ。
単に非喫煙者の愚痴程度にしか思っちゃいない。

[442: 匿名さん]

喫煙者に真面目な応答すると、「喫煙はよくない」と答える。その同人物が平気で煙を撒き散らす。
あまり、しつこく責められると人間、意固地になり理屈にならない理屈を持ちだして我を張る。
茶化す。法律がどうの、訴訟しろとか言うのは低脳のする最後の居直り。
ついでに、非喫煙者の文句に対し、馬鹿の一つ覚えのストレスがたまってるのかというのもそう。

[443: 匿名さん]

レス読んでるとここのベランダ喫煙者は規制がなくなれば
また平気な顔して歩行・路上喫煙するんだろうなぁ、と思いますね。
結局はルールで縛り付けないとマナーもモラルもわからない子供なんですよ。

[444: 匿名さん]

そのガキが非喫煙者のレスに対し大人になれって言っております。

[445: 匿名さん]

一時期(去年くらいかな？)テレビや新聞で「喫煙問題」の特集やってたけど、
「ベランダ喫煙」に対する苦情は上位(3位くらいだったかな？)にランクインしてましたね。
こういった情報も知らないんだろうなぁ。
あっ、その前にテレビや新聞読んでないのかも・・。

[446: 匿名さん]

JTが「あなたが気付けばマナーが変わる」とかって普及しようとしてるけど、
気付かない喫煙者が多いことには関心ないのかな？
ここの喫煙者の大半は気付けないらしいから、気付かしてあげてもらいたいんだけどなぁ。

[447: 匿名さん]

今日は孤軍奮闘しているベランダ喫煙者さん遅いねぇｗ

[448: 匿名さん]

そうですな。朝から喫煙者からの反撃ありませんな。批判マナーがどうの、訴訟がどうの、
ストレスがどうのと言っても、それ以外の文節は、ないチエ絞り出してもでてこないからね。
その前に脳みそがニコチンでやれてているか。あっ！これ言うとワンパターンだと指摘される
ワンパターンのお返しがあるか。

[449: 匿名さん]

今日は家族サービスで忙しいんじゃない？
ベランダ喫煙までして家族には優しいパパを演じてないとなんないんだしｗ

[450: 匿名さん]

受動喫煙の害を理解できていないのは、嫌煙者の方。

[451: 匿名さん]

↑どこら辺が？
それと君自身理解出来てるの？

[452: 匿名さん]

４３６--４５０

でも、あんたら結局我慢してるだけなんだろ
情けないね

ここ読めば、理解できないもの同士なんだから
第三者に決めてもらうしかない（裁判など）のが
まだ、わからないおバカ？

[453: 匿名さん]

↑またバ　カの一つ覚え君がやってきたよ・・・
他に言えるセリフないんだろうか？ｗ


ちなみに家は我慢せず管理会社に苦情を言って共有部(ベランダ含む)を全面禁煙にしてます。
ここのスレみたいに文句言う喫煙者もいなかったなぁ。

最近都市部だと分譲だけでなく賃貸でもベランダ喫煙禁止の所は増えてきてるから
まだのマンションの方々は、試しに管理会社に電話一本入れることをお勧めしますよ。

世の中分煙・禁煙の風潮が強くなってるから案外成功率高いよ。
(都内に住んでる友人は皆成功してます。)

[454: 匿名さん]

＞４５２
論破できないと、訴訟できめようとしか言えない最低野郎。まだ、わからん底なしの馬鹿は
お前だ。

[455: 匿名さん]

>>454

また、ワンパターン

あんた達は、結局どうしたいの？
意識のもの違う同士が当事者同士で解決できないと、まだわからんのか？

困ったもんだ

[456: 匿名さん]

意識の違う者同士　　

[457: 匿名さん]

どうし

[458: 匿名さん]

wwww

[459: 匿名さん]

>>453　さんの情報と共に
理事会版のバルコニー喫煙スレを参照に
がんばりましょう。

[460: 匿名さん]

453
＞共有部(ベランダ含む)を全面禁煙にしてます。

よかったね。

うちは、ベランダを緊急時以外も「共用部」とするならば、普段他人がお宅のベランダへ入っても文句言えないな
と、文言のつつき合いで紛糾しました。
だから、文言を利用するのを止めて、「お互いの思いやり」を全面に出した戦略を練り直しです。

453さんのマンションはそんな反論もできないオツムゆるい人ばかりの低所得者マンションでよかったね。

ちょっときつかったかもしれないが、453さんさんのように簡単にいかないから
我々は苦しんでるわけで、腹が立っちゃいました。

[461: 匿名さん]

＞４６０
なるほどね。喫煙者の中にも屁理屈思いつくヤツもいるんですな。このスレにカキコしてる
野郎共は訴訟しろとか、批判についてワンパターンとしか智恵のない繰り言しか言えない
低脳揃いなのにね。

[462: 匿名さん]

喫煙者なんて少数派なんだし、ましや訴訟とかアホな事いうやつは
このスレでひとりぐらいだろ。恥ずかしいやつだね。
間違って自分の意見が多数派にあると思うなよ。

[463: 匿名さん]

>>460
えー？うちはバルコニーは共用部だよ。というか。普通そうじゃない？
共用部にしとかないと、手摺の色を変えるとか、物置を作るとか、勝手な改造ができるようになってしまう。
専用使用権と専有部をごっちゃにしてない？
緊急時には専用使用権が停止されることにするのでなんの問題もないじゃない。

>うちは、ベランダを緊急時以外も「共用部」とするならば、普段他人がお宅のベランダへ入っても文句言えないな
そんな反論をするやつもするやつだが、それを納得して聞いちゃうのもねぇ。
ホントにそんな議論してたんだったら、マンション全員おつむがゆるくすぎて、耳からこぼれてるんじゃない？

[464: 匿名さん]

>>460
うちも453さん、463さんと同じでベランダは共有部でベランダに面している部屋の専有使用権が
認められているだけですよ。

それに言い方きついかもしれませんが、所得層で考えたらベランダなんかで喫煙しなくちゃいけない世帯のほうが低所得層なんでは？
近くに所謂高級マンションが立ち並んでますけど、普通のマンションに比べ‘ホタル’なんて見かけませんから。
というかそんな‘揚げ足取り’的な文言のつつき合いされてるほうが頭が緩んでるように映りますよ、世間では。

少々きつく書きましたが、自分の所が滞ってて困ってるからと成功した所に対して
八つ当たりしている460さんの書き方に我慢出来ずに書いてしまいましたことお許し下さい。

[465: 匿名さん]

ベランダ喫煙するのは貧乏人だからですか。なるほど、面白い意見だ。

[466: 匿名さん]

>>465
いや、その通りでしょ、実際は。464さんに同意。

[467: 匿名さん]

http://www.mcservice.co.jp/yomimono03.html
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3_.html
↑の標準管理規約でもベランダは共用部

>>460 のマンションは、いったいどうしてベランダを専有部にしてしまったのだろうか。
議論の内容のありえなさから考えても、脳内だからというのが一番納得しやすいのだが。

[468: 匿名さん]

>>465
お金持ちの家にはシガールームくらいありますよ。
(ベランダでなどといった見っとも無い真似しませんよ。)
取引先の社長宅に夕食に招かれた時にそこで一服させてもらいました。

[469: 匿名さん]

ベランダ喫煙する馬鹿貧乏野郎と同じマンションの被害者も貧乏人なんだね。侘びしい
話だな。（笑）（泣）

[470: 匿名さん]

461-467

理事会版のバルコニー喫煙スレをよく読んで
反論したほうが、恥かかなくてすむぞwwww

[471: 匿名さん]

>>464

賃貸しマンションを大前提に話してるんじゃないのか？
なに言ってんだか・・・。

[472: 匿名さん]

>>470
あちこちで恥をさらし続けているバカが何を言ってるんだ

[473: 匿名さん]

>>470
君は既に恥さらしまくりだもんなｗ

[474: 匿名さん]

モンダイは賃貸マンションのベランダ喫煙でしたね。

○喫煙者の主張
・ベランダで喫煙することは通常賃貸借契約上規制されていない。←規制があったら従う
・室内で子供に吸わせたくない人もいる。←子供は世の宝（禁煙論はさておき）
・賃貸マンションがあるような都市部においては、受任限度内であろう。
・本当に他人への健康被害となるならば何故訴訟しないんだ？←だいだいこの後モメごとになる
・自動車等の排気ガスはどうなんだ？
などなど。

○嫌煙者の主張
・なぜ喫煙者の家族が守られ、自分が被害を受けるのか？
ほぼこの一点に集中する。

他の事柄はそもそものタバコ害悪論であったり、
分譲マンションの話であったり、
喫煙者はバカ！みたいな感情論であったり、
です。

どっちが、話をずらしてるんだ？？

>>462
ウィキペディアより抜粋

「そのほか、論戦相手に対する攻撃手段として使われる場合もある。論戦になり複数の相手から攻撃され、自分の立場が弱くなると、「自作自演だ」と相手を多重アカウントだと決めつけて議論から逃げるのが、その典型である」

[475: 匿名さん]

>・ベランダで喫煙することは通常賃貸借契約上規制されていない。←規制があったら従う
路上喫煙、歩行喫煙、ポイ捨て禁止の条例、規制があるのに平然と喫煙している輩が多い
現状の社会で、規制を盾にする議論しようとするのは無理があるのでは？喫煙者さん。

>・室内で子供に吸わせたくない人もいる。←子供は世の宝（禁煙論はさておき）
子供に吸わせたくないとベランダに出て撒き散らされている煙を吸わされている家庭にも
子供さんはいるのでは？　(子供がいなけりゃ良いとの話でもないが)

>・賃貸マンションがあるような都市部においては、受任限度内であろう。
昨今都市部では路上・歩行喫煙、ポイ捨ては禁止条例、罰則化が進んでる。
むしろ都市部のほうが受忍限度の許容範囲は狭められているのでは？

>・本当に他人への健康被害となるならば何故訴訟しないんだ？←だいだいこの後モメごとになる
元来、日本人には何でもかんでも訴える欧米人のような感覚はない。
個人間における問題事は尚更。

>・自動車等の排気ガスはどうなんだ？
別次元の話を持ち出すこと自体、お門違い。
どこの誰がベランダで自動車の排気ガスを撒き散らすの？
話しているのは「ベランダ・バルコニー」での喫煙であって、喫煙全般ではないんだけど？　

[476: 匿名さん]

昔、賃貸のベランダでスペアの4Kに火入れたら警察呼ばれました。練炭でサンマ焼いたら消防呼ばれました。怒られました。4Kというのは昔のスターレットのエンジンです。一応消音器は付けてましたが燃調が濃すぎたのがいけなかったようです。

[477: 匿名さん]

ええとつまり何がいいたいかというと、ベランダで自動車の排ガスを出すと警察沙汰になるってことです。

[478: 匿名さん]

>>471
賃貸の規約を住民が話し合って紛糾してるの？
何それ？ありえない。言い訳が苦しいよ。

[479: 匿名さん]

>>470
どの辺を読めばよいか、教えてください。

[480: 匿名さん]

ここは「賃貸マンション」カテゴリの「ベランダ喫煙」スレッド。
>>478
>賃貸の規約を住民が話し合って紛糾してるの？
そうゆことになるね。

[481: 匿名さん]

>>470
賃貸板に理事会もくそもない。
大家か管理会社に苦情を申し立てて対応するかどうかでしょ？
賃貸住人同士が規約変更について‘理事会’で話し合うことがあるとでも？
(元々分譲の部屋を賃貸している場合は別だけど、その場合でも規約上は借りてる住人に話し合いに参加する権利はなく、貸している方が話し合いに参加するかどうかだけ。)

だから賃貸での問題解決案は453さんの
>まだのマンションの方々は、試しに管理会社に電話一本入れることをお勧めしますよ。
で、正解。
それ以降のレスの大半はそういう事をされ禁止されると困る喫煙者が妨害工作のため荒らしに来ているのでは？と勘繰りたくなるくらい稚拙な内容。