ペット可だけど苦情が・・・

[某市民]

平成１３年１０月から今のアパートに入居しました。
RV対応車庫つき、ペットOKとの事で、不動産仲介業者を介して部屋を決めました。
６世帯のアパートで、となりが大家さんです。

先ほど大家さんが来て、犬の声がうるさいとの苦情が来たのでなんとかしろと言われました。
「ここはペットOKなのでは？」と、聞き返すと、「あの時は部屋がなかなか埋まらなかったからOKした」と。
そして、「犬をどうにか（他所へ預ける、など）できないか？」と聞いてきたので
「殺すわけにも捨てるわけにもいかないですよね？」と答えておきました。
とりあえずはチャイムの電池を抜き、昼間来客があっても吠えないように注意する、
という事で話をしましたが、なんだか納得いきません。

苦情を言ってきたのはうちの上の住人です。
看護師で夜勤があるから、昼間寝ているので犬の声に耐えられないそうです。
・・・上の部屋の住人が、夜中に帰ってきてガタガタ音を立てたり、
戸をバーンと閉める音はいいのか？夜中や早朝など
時間を気にせず車庫の扉をガラガラガラガシャーンと開け閉めするのはいいのか？と、
小一時間問い詰めたいです・・・
（上の住人の車庫は、我が家の真下なのです・・・）

大家さんが帰った後、賃貸契約書を確認すると、どこにもペットOKとは書いてないので
もしかして出て行け、ってことか？と思い、こちらに相談させていただきました。
それどころか、契約書の裏の小さい字が沢山書いてあるところには
ペット禁止の文字が・・・
しかし、重要事項説明時の書類には、訂正事項としてペットOKの文字が。
これってどういう事でしょう？
うちは引越ししなければならないのでしょうか?

ちなみに飼っている犬は小型犬で、
来客時（ピンポンの音）に多少吠える程度です。

来月子供が生まれるので、その泣き声さえ苦情の対象になるかとおもうと
もうなんだかどうしたらよいかわかりません・・・

[221: 匿名さん]

ペット可マンション（アパート）でも物件毎に細則違いますから確認がいりますね。
大手じゃない賃貸なら大家さん次第で細則が大家に都合良いようになったり。
おかしな話ですが、それと闘うには多額なお金がかかったり何年も時間とられる、心身にも負担増。
良いことありません。
他に転居をすすめます。
出来ないなら、ひたすら下手にでてお茶を濁すしかないでしょう、可能な犬対策しながら。

[222: 通りがかりさん]

犬の鳴き声OKなら人間が騒いでもOKでは？犬は鳴くものではなく躾が出来ていないだけ。騒音計で鳴き声一度測ってみたらいい。そのレベルの声を人間が叫んだら当然苦情ですよね。なら、なんで犬の鳴き声はOKなんでしょう？犬は鳴き声で会話してる訳ではありませんよ。本来吠えなくてもコミュニケーションを取れる生き物です。
ペット可だから鳴き声も当然許されると考える方が甘いでしょ。当然と考える方は謙虚さ、他人への配慮もないんでしょうか。ファミリー可もファミリーだから他人に迷惑かけていい訳ではないです。
近所付き合いもせず、そんな考えだから殺人まで起こるんですよ。

[223: 匿名さん]

騒音計、買ってみましょうかね。
うちもマンション隣家の小型犬の吠え声に神経やられてます。
バルコニーに放し飼いにしてて吠え続けてます、散歩してやってないのか？ストレスで吠えてるのか？
小型犬ほどうるさく吠えますね、ドキッと心臓にきます。

[224: 名無しさん]

ちなみに犬の鳴き声は90デシベルくらい。防犯ブザーと同じくらいの騒音。
なのでかなりうるさい。鳴かせたいならペット専用マンション探すか、周りに民家がない所を選べばいい。
戸建でも鳴き声は迷惑。自分が飼ってても鳴き止まない時はうるさいと思うでしょう？それを他人がうるさいと言ったらクレーマーとか言うのは謎。それは逆ギレ。ペット可じゃないマンションに引っ越せばなんて静かに暮らしてる人に対して理不尽過ぎる。
自分も犬飼ってるけど吠えたらうるさいと飼主でもイライラする。あと近所の人には会う度に挨拶と犬すみませんと謝り、お土産等があれば持って行ってる。自分が好きで犬飼ってんなら誠心誠意対応すべきだと思う。
犬飼いたいのなら躾はすべきだし、吠えるのを対策するのは当たり前。犬好きとしたらペット可だから吠えて当たり前と考える人がいるから、犬飼ってる人の肩身がさらに狭くなると迷惑に思ってます。
犬の鳴き声に苦情言う人はクレーマーとかペット可マンションなのにとか発言している人は犬を庇ってるのかも知れませんがきちんと躾をしている愛犬家にとっては逆に迷惑。責任を果たせてない飼主を庇って私が正しいと勘違いさせないでほしい。

[225: 名無しさん]

どんな人間でも必ず失敗や、迷惑をかけます。その人間が躾をするんですから、当たり前に人間よりもたくさん迷惑をかけます。どれだけ躾をしても、体調などで吠えてしまう。これは当たり前。ペット可にしてるなら、犬の鳴き声も想定してマンションを建てるべき。ペット可じゃないのに人が入らないからという理由でペット可にした家主の問題。今時ペット可は当たり前で、そこに住む人は少なくとも理解してるはず。それとは別に、問題が起きないように主のように夜勤のある方が住むのを受け入れないマンションもたくさん存在します。それを受けいれてるのも家主であって、今回は家主に問題あり。家主としても苦情がきたら嫌でも注意しなくてはなりません。だから気にしない方がよいです。出ていく必要もなし。私なら出て行きません。ただ、世の中にはおかしな人はたくさんいて、あなたがいないときに何かされるかもしれませんし、あながいても何かしてくるかもしれません。不安なら引っ越しましょう。もしくはペットお守りカメラ的なものを飼って、あなたがいないときの様子をみてみるのも良いかもしれません。声も掛けられますし、おやつをあげることもできる物もありますので。そして、コメントしてる方に人が住む場所とか言ってる方がいますが、なら最初からペット可にするな。と私は思います。今更ペット不可と言うなら、引っ越すにあたる費用は出してもらうべきです。皆さんが言ってることは、人なら良いがペットはダメ！にしか聞こえません。普通に考えれば、人の方が常識を持ってるものです。その配慮もされず、犬の鳴き声に苦情をいれる住人は犬以下です。私なら、せめて、車庫は開け閉めせず、そのままにしますが？他人のことを考えず、自分のことを考えてるのはその人にも言えることですので、お互い納得はできなくても、理解していくこと以外ないですね。

[226: 名無しさん]

お風呂で歌う奴、知人を呼んでる奴、テレビの音量でかい奴、ドンドン歩く奴、夜に洗濯する奴、人にもいろんな奴がおるけど、そんな奴らに限って、他人には厳しいんやろな。ほんま迷惑。けど、自分も気付かんうちに何かしら迷惑かけてるかもやから、我慢してきたや。こうやって人は成り立つんやけど、ペットは人間じゃないし、躾したらどないかなるとか言うてる奴は、生まれつき障害を持った人や、悩みに悩んでうつ病になって叫んでしまう人にも同じこと言うと思う。ましてや、赤ちゃんに対して苦情いれる奴なんか、君たちが言う、「人」としてどうなん？君たちも泣いて泣いて、そこまで大きくなったのに。他人にうるさいなーと思われながらも、その他人が我慢したから大きくなれたのにな。アパートやマンション、一軒家でも、ペットや子ども、大人の声だって聞こえるんやから、アパートやからとかアパートやのにとか関係ある？答えは簡単。普通よりもお金かけやな他人の声なんか聞こえるんやから、耐えれない奴は頑張って稼いで、人より良い家建てろ。できやんのに、ペットの鳴き声ぐらいで、文句いうな。ストレスためずに生きるには他人じゃなくて、自分が行動起こせ。アパートなんかはみんなのための物であるんやから、みんな我慢して、みんな少しずつ協力して、努力して生きていくのみ。批判してる君たちの声も他人の迷惑になってること忘れるな。

[227: 名無しさん]

犬が吠えて当たり前と思ってる！とか言ってるけど、たぶんそんなこと思ってないのでは？ペット可に住む人みんなが吠えて当たり前！と思うべきだとは思いますが、誰も愛犬に対しては思ってないと思いますよ？今回のは上の住人の夜や明け方の生活音なども昼間働いてる人間からすれば迷惑なのに、我慢して生活してるのに、自分だけ言われて、、、ってことでしょう。私もキャバ嬢が住んでますが、ハッキリ言って迷惑です。看護師だから良いとかキャバ嬢だから迷惑とかではなく、人には生活リズムがそれぞれにあります。その配慮もなされないで、自分のことばかりのクレームはおかしなものに思えますが。迷惑のかからないペットがいるわけないでしょう。吠える回数や吠える音量なんて関係ないです。一回でも吠えれば何回何十回何百回吠えようが迷惑かけてることに違いはないです。それは人間も同じなのでは？なので、ペットの鳴き声が嫌な人はペット不可物件に。ペットが吠えてしまう人は他人のペットが吠えても我慢。自分の犬は吠えないのよーと言う人は自分が一つも迷惑かけてないか再確認。以上

[228: 名無しさん]

殆どのマンション規約は他人に迷惑かけないならペット可になってる。強制退去になった人見たことあるけど？
なんか皆んな迷惑かけて生きていくーみたいな精神論な方向になってるけど違うでしょ。規約違反なら出て行くのは犬の飼い主。ただそれだけですよ。

[229: 匿名さん]

アパートなどの退去後の仕事してますが、未だペット可物件でペット関連で強制退去は見たことないです。むしろ、家賃払わないとかで強制退去させられてる方が多数。築年数の浅いところは、ペット可が多いですが、やはり古いところはペット不可が多いです。何年、何十年同じ場所に住んでる人がいるので、今更変えられない。迷惑かかけられないと仰ってますね。中にはペット可にすれば、空きがでるのも短いので、何も考えずペット可にする家主さん、管理会社さんが多いです。ペット可にするメリットとデメリットは普通なら考えるはずです。対策もしていないアパートなら家主さんの責任でしょう。それに、ペット可物件にペットがいない人が住むと言うのは、私にはなかなか理解できません。前住んでた人がペットを飼ってた部屋にペットを飼っていない人が住むのって抵抗あると思うのですが。退去されたあと、何もかも綺麗に新しく変えるわけではないんですから、普通なら躊躇すると思うのですがね。確かに条件が合うのが他にない為に住む以外方法がない方もいらっしゃるでしょう。でも、ペット可物件だと分かっているのだとしたら、ある程度理解してくれるはずです。それに、たった1人ではなく、住人の半数からクレームがくるとするならば、やはり問題を起こされている方が迷惑でしょう。我慢ができないと感じる方が多いならば、それはものすごく迷惑をかけているということです。←本当にいます。ペットとかではなく、人相手です。上の方が皆迷惑かけて生きていくというのは違うと言ってますが、こればかりはアパート、マンションに住むなら、絶対です。正直、人に対しての方がクレームは多いです。声が大きい、テレビの音が大きい、子どもが走る、駐車場問題、中には料理のにおいがしてくるから窓閉めさせてなど。迷惑行為をする人もいれば、おかしいクレームをいれてくる方もいます。絶対何かしら迷惑はかけています。ただ、我慢をわかってる住人がいるだけのことです。なので、我慢は絶対必要なのです。もちろん、ペットの躾は必ず必要ですが、虫がでて叫んでしまう方がいるように、完璧とまでは不可能でしょう。なら、理解ある家主さん、住人がいるところに引越すのが1番でしょう。金銭的なことは弁護士さんなどに頼んで、少しでも楽に毎日が過ごせる方が良いです。

[230: 匿名さん]

長文すぎてコメントすごく読みにくい

[231: 名無しさん]

犬を吠えないようにしつけるのがマナーでは。確か法律でどれくらいのレベルで損害賠償請求が可能かどうかの目安があったかと思います。吠えるから仕方ないという考えだとどんどんエスカレートしていくのでそれはみんな迷惑ですよね。上の住人だけでなく大家も普段から迷惑だと感じていたから注意されたのだと思います。もちろん、ペットだから鳴くのは仕方ないですよね。お腹空いたとか、散歩行きたいとかは普通なので許容範囲ですが昼夜問わずに無駄吠えするから苦情が来ているのではないですか？無駄吠えさせる飼い主の特徴は室内で犬を好き勝手に放牧させて朝晩きちんと散歩に連れて行かないという飼い方です。基本的に犬は室内で放牧しない、きちんと散歩に連れて行く。小型犬は散歩に連れて行かなくていいは飼い主の無責任な判断なので犬もストレスで昼夜問わず吠えて当たり前になるし、室内で放牧すると飼い主をなめて言う事聞かなくなるので飼い方を見直した方がいいですよ。引越してもまた注意されると思います。飼い主も住人も犬にとっても良い環境に整えてください。ちなみに私も犬を飼ってますので犬否定派ではありませんよ

[232: 買い替え検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[233: 匿名さん]

スレ主さんのその後が気になるのですが…。
スレッドを上げるだけで見ていないのかなあ？
ずいぶん前の話しだしなあ。しかたないか。

賃貸契約書にペットOKとなっていなければペットはNGでしょう。
部屋が埋まらなかったからOKしたといっても賃貸契約書を変更していなければ無効です。
また、別の方も書かれていますが、既に入居している人にとっては勝手にNGからOKに
変更することは契約違反になるのでその方々に同意を得ることは必須です。

私の近所のアパートで同様のトラブルがあり、不動産会社が慌てて既に入居している人に
同意を求めに来ましたが２世帯は同意せず引っ越されました。

スレ主さんが出来ることといえば、重要事項説明時の書類の訂正事項が自分で書いたもの
でないことを証明することしかないと思います。
※手書きで訂正されたものを受け取るのがそもそもの間違いなのですが。

ただし、この場合は、大家が、「あの時は部屋がなかなか埋まらなかったからOKした」と
いっているので言質は取れていると思いますが。

その上で、重要事項説明時の説明と異なる（重要事項説明に不備がある）事を告げて、
敷金・礼金の返却と引越し代の負担を要求して引っ越すべきでしょう。

大家や不動産会社との信頼関係は崩れてしまっているし、他の入居者の同意を得て
いないのは明白ですし。

あと、文句を言われたから言い返すというのは感心できないですね。
この部分がなければスレ主さんの意見に同情してくれる方もそこそこいたと思いますが。
※気持ちは分かりますがね。

動物の鳴き声は人によって感じ方が違います。もしろん、物音もそうですが。
なので、自分では大丈夫と思っていてもクレームになることはよくあります。
このことは、動物を飼われる方には理解しておいてもらいたいことです。
その上で、建物の防音性とかを吟味して物件を探されることを提案します。

[234: 匿名さん]

とうとううるさいと苦情きました
道徳的なお話は別にして法律的には
ペット可の物件でわんちゃんの吠えはどの程度許容されるのでしょうか

[235: 匿名さん]

234さんはスレ主さんではないですよね？

> ペット可の物件でわんちゃんの吠えはどの程度許容されるのでしょうか

上記の内容は法律云々の話ではなく道徳的な話です。
なぜならば、ペット可の物件ということは苦情主さんも分かってらっしゃるはずだから
です。
それでも、うるさいと苦情がくるということは、あなたのこれまでの対応に不満がある
ということです。
ペット可の物件の物件であることが周知されていればよほどのことがない限り苦情には
ならないはずです。
つまり、苦情主さんからみるとあなたのペットへの躾がなっていないと判断されたと
いうことです。
背景が書かれていないのでよく分かりませんが、長期間にわたって問題を放置していた
のではないでしょうか？
そうなると、問題の解決には長期間かかることになります。
あと考えられるのは、相当うるさいか頻繁にうるさいか長時間うるさいか非常識な時間
たとえば夜とかにうるさいかのどれかが該当する可能性があります。

どちらにしろ、管理会社を入れて３者で話し合う必要があります。
当事者同士で話し合っても埒が明きません。

[236: 匿名さん]

234さんへ

ペットの騒音に関する法律はあるようですが、条例レベルなので市区町村によって基準
が異なると思いますので無料相談会等で確認された方がよろしいかと思います。ただし、
無料相談会ではその場で回答できることしか説明されませんので、今回のように、詳細
かつ具体的な回答がほしい場合は、その場では回答をいただけないので、別途、回答を
もらうため弁護士事務所を訪ねて5000円程度の費用が請求されることになると思います。
また、管理不動産会社が所属する団体で独自に基準を決めている場合もありますので、
こちらも確認する必要があります。
建前から言えば、どちらか厳しい条件が適用対象になると思います。

ただし、あなた自身が基準をクリアしていることを証明しなければなりません。これは
悪魔の証明とも表現されることで、事実上ぼぼ不可能です。
仮に裁判をしたとしても同様のことが要求されることになると思います。これは、民事
事件と刑事事件の性格の違いで、刑事事件の場合は量刑を決める基準がある程度明確に
なっていますが、民事事件の場合の基準は比較的アバウトで、よくある話ですが、和解
を勧められることも多々あります。さらに、騒音の程度以外のことも考慮して判断され
ることになると思います。また、裁判官も１人の人間なので、裁判官によっても判決が
異なる場合もあります。

苦情主さんに直接法律の基準の話をしても、結果として、悪魔の証明をすることになり、
あなたにとって不利な条件を自ら抱え込み、苦情主さんとの関係はさらに悪化するだけ
だと思います。

[237: 匿名さん]

結局のところ、良い不動産屋にあたるかどうかだと思います。

といっても、どの不動産屋が良い不動産屋か見分けるのは難しいと思います。

一例ですが、
新築時からペットＯＫならば大きな問題にはならないと思います。
　大家も建築時に防音についてそれなりに気を使っているはずだから。
逆に、
途中からペットＯＫにしている物件だと問題になることがある。

ペットＯＫの物件だと退室時の諸費用が高めに設定されている場合が多いと
思いますので、このあたりにも気を回しておいた方がよいでしょう。

悪質な不動産屋は入居率が悪いことを理由に途中からペットＯＫにする場合が
あります。このような不動産屋は入居率を高くするために退室時の諸費用を
低く提示する場合がありますが、いざ退室する際に別途費用を請求される場合
があります。引越しは決まっているので有無を言わさず払わされる場合もあり
ますので注意をした方がいいです。

[238: 匿名さん]

レ○パレスで犬を飼われるとうるさくてたまらん。

[239: 購入経験者さん]

>>224 名無しさん
犬は吠えてコミュニケーションをとりますよ？だって言葉を話せないんですから。
あなたのいい方は、犬を飼うなら人里離れたところにしろと言ってるのと同じです。
だったらペット可物件なんて必要ありません。
人間だって廊下で大声で話してれば響き渡ってうるさいですよね。
子供の泣き声や走り回ってる音も同じです。
それを躾のせいだけにするのはいかがなものかと。。。
今回の件は受け入れた大家さんに問題では？ほかの住民の方への説明や配慮にも問題があるように思えます。
主様自身も、この方がおっしゃったように、一度お詫びに行かれたり
お土産など持参してコミュニケーションも確かに必要だと思いますが。。。

[240: 購入経験者さん]

>>225 名無しさん
この方に同意します！！犬は音に敏感です。番犬なのですから警戒して吠えるのは当たり前です。夜中にシャッターの音がしたら、人間だって何事かとビックリします。