ペット可だけど苦情が・・・

[某市民]

平成１３年１０月から今のアパートに入居しました。
RV対応車庫つき、ペットOKとの事で、不動産仲介業者を介して部屋を決めました。
６世帯のアパートで、となりが大家さんです。

先ほど大家さんが来て、犬の声がうるさいとの苦情が来たのでなんとかしろと言われました。
「ここはペットOKなのでは？」と、聞き返すと、「あの時は部屋がなかなか埋まらなかったからOKした」と。
そして、「犬をどうにか（他所へ預ける、など）できないか？」と聞いてきたので
「殺すわけにも捨てるわけにもいかないですよね？」と答えておきました。
とりあえずはチャイムの電池を抜き、昼間来客があっても吠えないように注意する、
という事で話をしましたが、なんだか納得いきません。

苦情を言ってきたのはうちの上の住人です。
看護師で夜勤があるから、昼間寝ているので犬の声に耐えられないそうです。
・・・上の部屋の住人が、夜中に帰ってきてガタガタ音を立てたり、
戸をバーンと閉める音はいいのか？夜中や早朝など
時間を気にせず車庫の扉をガラガラガラガシャーンと開け閉めするのはいいのか？と、
小一時間問い詰めたいです・・・
（上の住人の車庫は、我が家の真下なのです・・・）

大家さんが帰った後、賃貸契約書を確認すると、どこにもペットOKとは書いてないので
もしかして出て行け、ってことか？と思い、こちらに相談させていただきました。
それどころか、契約書の裏の小さい字が沢山書いてあるところには
ペット禁止の文字が・・・
しかし、重要事項説明時の書類には、訂正事項としてペットOKの文字が。
これってどういう事でしょう？
うちは引越ししなければならないのでしょうか?

ちなみに飼っている犬は小型犬で、
来客時（ピンポンの音）に多少吠える程度です。

来月子供が生まれるので、その泣き声さえ苦情の対象になるかとおもうと
もうなんだかどうしたらよいかわかりません・・・

[101: 匿名さん]

最初からペット可と分かっていれば入居しなければいいのですが、途中からペット可にする場合は
入居者に許可を取るべきですよね。ひとりでも反対したらやめる。
いずれは分譲マンションの購入を考えていますが、ペット不可物件にするつもりです。
でも、買ったあとでいきなりペット可になる場合もあるのでしょうか？入居者に無断で？
購入したら最後、引越しは無理ですよね。それとも売却して出て行けということなのでしょうか。
それとも分譲マンションでペット不可なんてないのかな？あっ、それからピアノ不可（楽器不可）
物件を選ぶつもりでいます。分譲でこの条件は難しいのかなあ。勉強不足ですみません。

[102: 【安藤隆夫】]

俺も同じ経験した。

[103: 匿名さん]

話題ズレますが・・・
ウチのマンション、ペット不可で、住民は一件も飼ってないんです。
でも、ある老夫婦のご家庭があって、娘さんが近くに住んでるようなのですが、
ご両親を訪ねてみえるときに、いっつも犬を連れて来てるんですよね。週に3日ぐらい。
もちろん、敷地内は抱きかかえてますけど、家の中に入ればどうなんだか。
コレって、いいんですかねぇ。抱っこしたままではありますが、エレベーターも乗ったりしてるし。
あんまり住民間の交流がない賃貸なので、たまたまエレベーターで会った方とかは、
住民と勘違いして、たぶん「え？ペット可？」って驚いてると思います。

[104: 匿名さん]

>103
いえいえ、それは放置するべきではないです。管理会社が注意してくれますよ。（実体験）
ペット禁止の店にペットを抱いて入れば怒られますよね？それと同じです。
客だからいいってことにはならない。管理会社から老夫婦にきちんと言ってもらいましょう。
動物の毛が部屋に落ちるわけですから次の住民が入居するときにも影響しますからね。
それから、ペットアレルギーの方がいればエレベーター、廊下のわずかなペットの毛に反応しちゃいます。

[105: 匿名さん]

以前、突然マンションがペット可になって管理会社と揉めた匿名です。
先日、管理会社のHPを見ていたら空き部屋が「ペット可」で募集されていました！
外観の写真も確認したのですがバッチリここのマンション！
すぐに電話し「どういうことですか？」と説明を迫ると担当者が不在なのでと逃げる。
後日管理会社の社長だという人から（街の小さな不動産屋さんです）事務所に来て下さいと呼び出しを。
夫と出向くといきなりこう言いました。
「あなた達のやっていることは契約違反です！」共同生活の秩序を乱すということだそうです。
さらに「マンション住人にいちいちペット可の許可を得なければいけないという法律はない。
もし今後ペットを連れて入居した人に注意などをしたら裁判を起こしますよ。
本来は契約違反で契約解除をするところだが今回はまあ大目に見ましょう。自主的に引越して下さいよ」
私と夫は激怒し、法的な形で契約違反だと認めろと詰め寄りました。前の住人を追い出したわけでもなし
私達に出て行けと言うなら引越し代を全額出せと。
社長ははなから裁判なんてするつもりはなかったようで契約違反を繰り返すばかり。
私達は最後まで「ペットを連れて入居した人に問題があれば苦情を言います」と引きませんでした。
最終的には引越し代について考えてみると約束。
最初反対していた他の住人がおとなしくなって粘っているのは私達夫婦だけ。社長も脅してみたけど
効果がなかったというところでしょうか。
本来は引越す予定はありませんが、ここにいて揉め続けるより引越し代を出してもらったほうが得かなと諦めました。

[106: 匿名さん]

>103さん
ペット入館禁止と謳ったマンションは聞いた事が有りませんね。
厳密には「ペット飼育不可」でしょうから、居住者以外の人が週に３日程連れ
てくる分には、そこのお部屋では連日「飼育」していないので、文句は言えな
いでしょう。だって、住居登録していない人（親戚とか）がお泊りに来ても問
題ないでしょう。

>104さん
勘違いしないで下さい、ペット同伴入店を認めていない店は衛生的な観点から
認めていないのです。マンションで飼育出来る出来ないの話しではりませんよ。

[107: 匿名さん]

>>106
私ならガンガン文句言いに行きますねー。犬猫の鳴き声がしたら「ここペット不可なのになんで？」と思って音源を探し回ります。それで「ここペット禁止なので連れて来ないで下さい。アレルギーの人もいるかもしれませんから。どうしても連れて来る場合は中に入らずに外で待ち合わせて下さい」と言います。外で会ってペットＯＫのレストランにでも行ってもらえばいいだけの話。しかし・・週に３回なんて異常ですよ。放置して他の人が同じことをはじめたら取り返しがつきません。管理会社の規約がどうであろうとペットの入館は許さないという態度を取れば相手は諦めますよ。

[108: 匿名さん]

↑このおばさんペット禁止って、ペットの何が禁止なのか判ってないみたい。
「飼育」禁止なんだよ。
ピアノ禁止マンションでも、弾かずに置いておいたら、あんたガンガン文句言う
んだろうね。（あはは笑）

[109: 匿名さん]

でも週３日はどうかと思うなーーー
たまに来る、くらいならいいけど・・・

なぜ飼育禁止なのか？を考えてみたら、どーでしょ。

[110: 匿名さん]

週３日はおかしいですよねー。１回きりのことだったら誰も問題にしないでしょうけれど週３日はね。やっぱ
り多少吠える声なんかも聞こえるでしょうし。家の中とかにも犬用グッズを置いてありそう。飼育しているの
と近い状態ではないでしょうか。

[111: 匿名さん]

103です。個人的には106さんのご意見がなるほどーと思いました。
娘さんは週3日ぐらいいらしているようですが、まぁ、昼間の2時間ぐらいでしょうか。
ご両親は、介護が必要と言うわけではないようですが、かなりの高齢です。
近所にお住まいなら、重いものの買い物とか、家の中のこととか、週3日通いたくなる状況はわかる
ような気はします。お孫さんの姿は見たことがないので、もしかしたらワンちゃんが孫代わりなのか
も？なにしろ、ホントに住民間の交流がないマンションなのでお隣や上下の方がどう思っているのか
もわかりません。私は離れた位置の部屋なので、声が聞こえるかどうかも・・・。現時点では誰も管
理会社に連絡したりしていないようです。今後、もしも敷地内に排泄物があったり、毛が落ちていた
り、共用廊下等での鳴き声が聞こえたりしたら、管理会社に連絡してみようかなと思います。

[112: 匿名さん]

うちのベランダに子猫がいてビックリ。ここペット禁止でしょ？
赤い首輪。猫好きの私は思わず窓を開けて「おいでおいで」と言うと
警戒しながらも来た。そっと頭を撫でると気持ちよさそうに鳴く。
さっと抱き上げて玄関に向かった。飼い主さんが外で探してるかも。するとピンポン。
出ると２軒隣りの奥さん。青くなって「すみません！お宅のベランダに行くのが
見えたので。うっかり逃げてしまったんです」いいえーと渡すと奥さんは言いにくそうに
「えっと・・禁止なの分かっているんですけど・・今物件探してるんです・・
だからそれまで・・ご迷惑はかけませんので・・」
私はにっこりして「いいんですよ。大家さんには内緒ね。私も猫好きだから。
時々見に行ってもいいですか？」奥さんはパっと顔を輝かせて「いつでもどうぞ」
それ以来月に一回くらいだけどお邪魔して猫と遊ばせてもらうようになりました。
一年後にペット可物件に引越すことになっていなくなったけれど・・。
ここでペット不可だからあくまで許せないと怒っている人だってその住人と仲良くなれば
許しちゃうんじゃないかなあ。ペットアレルギーなら別だけど。
私は強く言えないなあ。ふわふわの子猫を見たら無条件に可愛い。犬も同じ。

[113: 犬に困ってます]

犬は違うと思いますよ。犬が吠える音はよく聞こえるものです。今のマンションは犬猫禁止ですがう、隣の方が飼っていて非常に迷惑しています。引越しの挨拶もないのでどんな方が住んでいるのかもわからずその後も一度もお見かけしたことがないので直接苦情をいうのも怖いです。
犬は朝も昼も夜も吠えるときは連続して吠えることが多いです。一時間近く吠え続けたこともありました。UR都市機構のペット不可の賃貸で、管理センターのほうに幾度となく相談しています。管理センターの方は、苦情メモをいれるとか電話をかけてくださってはいるのですが、当人は"知人が連れてくる"と開き直ってみたり、また訪問しても居留守を使うとかで。。何ヶ月も前から何度も管理センターのほうには相談に行ってるのですが、状況は変わりません。管理センターのほうは精一杯やってるということなのですが、状況は変わりません。ペット不可のマンションで犬などを飼っている方は周りに迷惑をかけていても平気なのでしょうか。自分さえ癒されればいいのでしょうか。
被害者は法律で守ってももらえないのでしょうか。飼い主は犬を愛する気持ちがあるのにどうして周りの方への配慮がないのでしょうか。犬もこそこそ飼われていたのでは可哀相です。きっと散歩も満足にしてもらえてないのではないでしょうか。私も犬、猫、大好きです。いつか一戸建てを購入したらどちらか飼いたいと思っていますが、周りに迷惑をかける状況で飼うことはモラルに反すると思って今まで飼っていません。都内のこのマンションの住んでいるのですから金銭的にもペット可のマンションに移ることは十分出来るはずだと思います。礼金もないですし、、どうしたら引越ししていってもらえるのでしょうか。やはりこちらが引っ越すしか方法はないでしょうか。

[114: 匿名さん]

スレ主さんへ

賃貸で動物飼うなら、無駄吠えしない躾は必要なんじゃない。
うちもペット可でペット飼ってるけど・・。
賃貸で動物と赤ん坊ね・・。一戸建てかって引っ越すべき。
いくら規約でペット可でも、何をやってもいいってわけじゃないでしょ。
子供もできるなら引っ越したら・・。

[115: 匿名さん]

ペット不可なら飼ってはいけない。
１泊したら飼っていることになると思う。
昼間だけ数時間は？
マンションでペット立入不可なんて規則は普通ないでしょう、
そして、飼ってはいけないところにしばしば連れて行ったりしないものじゃない？
たまたま１回ならともかく。

ペット可なら飼って良いわけだが、条件はあるはず。
当然　ペット可＝吼え声可　ではない。
しつけるなり、手術するなりは買主の責任だと思う。
赤ん坊が泣くから犬も鳴いて良いなんてはずないでしょうが。

判っていて詭弁か？


うちのマンションは、ペット不可なのに犬も猫も多数。
しかもずーずーしい犬の買主は共同部分を歩かせている。

犬が好きだから我慢しているけど、
犬が嫌いな人は出て行けと言いたいだろうなと思う。
私だって鰐を歩かせていたら他人に譲るか出て行ってくれというだろう。

多数になると違反でも既得権なのかな？
誰も騒がない。。。

[116: 匿名さん]

ペット不可なら、管理会社に文句を言ったほうが良いかもしれません。

但し、賃貸物件では　全室ペット禁の場合と、契約により可（敷金や賃貸料に差あり）の
場合があります。　後者の場合で、許可を得ている人なら仕方がないですね。

[117: 匿名さん]

共同住宅として禁止なのか、単に賃貸する契約上飼育禁止なのか。
しっかりと確認されてますかね？！

116さんの言われるように、自分の契約が禁止だから他の人も禁止されているはずって
錯覚をおこされていませんかね。
契約の際には充分に確認を！！

[118: 匿名さん]

114<<

同感。賃貸で動物と子供？？ありえない。
いくらペット可でも何やっても良いって訳じゃないし、躾は必要。
同じようにペットを飼っていても、無駄吠えはうるさいと感じるものだしね。
ペットの無駄吠+赤ん坊の泣き声って・・最悪の状態。
悪いけど持ち家ですることなんじゃない・・・。

[119: 匿名さん]

持ち家でも無駄吠えはダメですよ。（＾−＾）にっこり　

[120: 匿名さん]

『ペット可なのに・・・』
別にペットを飼う事にたいしての苦情じゃないと思うけど。
ペット可だからどんな飼い方をしても良いというわけじゃない。
飼う人には飼う人のマナーがある。ペット可ならどこでも糞尿させて良いとか、無駄吠えさせて
良いってルールはないでしょう。持ち家にしたって隣きんじょから苦情来ると思うけど・・。
あなたの言い分は、『ペット可なんだから何したって良いじゃないか』と言っているにすぎないですよ。
上の住人の方の騒音を引き合いに出すのはちょっと子供のケンカじゃない？
自分のイケないところも認めて、上の方の騒音が絶えられないならそれはそれでお願いする
事。あんただってお宅だってと言い合うのは非常にレベルが低い。

[121: 同情]

ご事情お察しします。わたしも同じような経験があります。結局ペット飼う方と飼わない方はまったく考え方が違うのです。妥協といってもペットを捨てるしかないですよね？吠えないようにするにも
....今、私は夜以外は我慢するしかなと悟りましたが、夜は毅然と注意します。これが最低限のけじめですかね。

[122: 匿名さん]

一戸建てでも人が通るたんびにキャンキャン吼えるイヌは飼わないで欲しい。
油断していると突然吼えられて寿命が縮む。いつもご近所さんは可哀想だなと思う。
せめて猫にしてくれ。

[123: 匿名さん]

犬は吠えるのが仕事

[124: 匿名さん]

それを躾けるのが人の仕事。

[125: 匿名さん]

それを破るのが犬の仕事

[126: 匿名さん]

破られるようなものを躾とはいわない。反発不可能な
型に嵌め込むことを躾という。

[127: 匿名さん]

なぜか貧乏長屋ほどペット率高し。

[128: 匿名さん]

近所のお金持ちの所には、とてもお利口な柴犬が２匹いる。
無駄吠えしないし、吠えられても動じない。

環境かしらね〜
良い所に飼われると、犬もそれなりに「良い犬」になるのね、と評判です。

[129: 匿名さん]

お育ちが良い柴犬

[130: 匿名さん]

貧乏人がボンボン子供産むのと一緒ですよ。
後先のことを全く考えてない。

[131: 匿名さん]

>122
人が通るたびにキャンキャン吼える犬ってのは
ペットショップで買って来た犬か
育て方が悪いんじゃないでしょうか。
ペットショップの犬は、私的には大博打な買い物です。
情操教育の必要な子犬期に親犬・兄弟犬と
離されちゃうから良くないと思います。
またそんな犬を、しっかり飼育できない（知らない）人たちが
飼っちゃうから尚更なんでしょうね。

[132: 匿名さん]

先月からペット飼育可能なマンションで子犬を育てています。
マンションの遮音性は、お隣さん宅のワンコで言うと、網戸にしてるようだと、
こちらが窓を締め切っていても吠えているのが分かる程度です。
音の感じ方に個人差はあるかと思いますが、私はペット好きなので気になりません。

うちの子犬は普段は静かにしていますが、
早朝や外出するのを察知すると、とたんに鳴き出します。
特に朝７時前後なんかに無駄吠えされると、近隣住居のことが気になって仕方ありません。

今後も無駄吠えを控えるような躾に努めつつ、
管理人さんに会う度に、苦情が出ていないのを確かめながら暮らす日々です・・・。

[133: 匿名さん]

うちは大型ペットもOKというマンションだす。
で、大型犬を飼ってますが、大きいコって殆ど吼えず大らかなモンです。
むしろ、小型の方が怖がりだろうし吼えるんだろかね？
キャンキャン吼える声って、ペット飼いのうちですら五月蝿く感じるお。
確かに吼えるのが仕事だけど、あんま五月蝿いのは苦情くるよね。
小さいコは特に怖がりな分、躾に徹しないと苦しいよね。

皆、がんがれ〜！！！　ん？

[134: 匿名さん]

＞122
犬は、吠えるのは当り前でしょ。
それは、ただ単にあなたが犬嫌いだからそんな事言われてるんじゃない！？
犬は、誰にでもやたらに吠えないよ。
嫌いな人のことをわかっているからね。
猫にしてくれって・・・言われていますが猫だってさかりの時は、うるさいですよ。

[135: 匿名さん]

ベランダ喫煙禁止かどうかで揉めてる嫌煙スレと同じ内容の
意見が繰り返されてるね　ここ

[136: 匿名さん]

「ペット可」＝「吠える可」ではない事を理解すべきですね
ペット好きにしてみれば泣き声を聞き流せるが、そうでない人は単にうるさいとしか思えない
子供のバタバタ音なども子持ちの家はお互い様（子供は走り回るもの）と思って気にしないが
そうでない夫婦・単身者にとって見ればうるさいとしか思えない
スレ主さんはその辺を理解する必要があると思いますね

一般のマンションで音に関する苦情を云う方は大方「DINKS」「老夫婦」です
子持ちはお互い様という感じであまり苦情は云いません
なのでペット可でも鳴かないようにしつけるのは、最低限の飼い主の役目だと思います
（日中の多少の音（泣き声）での苦情は少し・・・と云う気がしなくはないですが）

[137: 匿名さん]

>135
脳内にニコチンが占有してるとペットも喫煙も同列に見えるんでしょうね。

[138: 匿名さん]

うちもペット可に住んでて犬を一匹飼ってますが吠えないので問題はおきてません。
因みに１個下の階の犬はちょっとした事で凄い勢いで吠えます　夜中などは本当に迷惑で・・・
ペット可は迷惑がかかる程吠えるの可ではないと私も思ってます
しつけでなんとかなる部分もあるのでチャレンジしてみてはいかがでしょうか？

[139: 匿名さん]

>>スレ主さん
>ちなみに飼っている犬は小型犬で、
>来客時（ピンポンの音）に多少吠える程度です。
これはしつけの出来ていない典型的なケースに多いですね。
犬が可愛いんであればまずはちゃんとしつけされてみては？

[140: 匿名さん]

うちはペット可の小規模マンションです。
ワンコは大きいのから小さいのまで、皆さん色々飼われてるようですが
何の問題も起こってませんよ〜。
皆さん、躾が良いのか吼えてる子も見たことないですね。

余談ですが、大騒ぎして苦情言われてる子の家もありません。
平和だなあ

[141: 匿名さん]

私はペット不可の物件にすんで5年なのですが　最近　ペットを飼ってる人が住んでいるようです
（ひょっとして大屋さんが許可したのかもしれませんが　こっそり飼ってるようなので多分違うのでは？と思います）
エレベータににおいがするし（多分おしっこやうんちをさせた）　敷地ないに糞があったときもありました。鳴き声も聞きました。
しかし、実を言うと　はっきり目撃したわけではなく　誰が飼ってるのかも分かりません（ほとんどの方と付き合いがないので）

動物は好きなのですが　共用施設ににおいがするのはアレルギーもあるので困るし（実際症状は出ています）　大屋さんに問い合わせようと思うのですが・・・。
犯人？は　カメラがたくさんあるので調べれば分かることだと思います。
もし　犯人が分かったとして　ペットを処分するわけには行かないでしょうから
1.動物を飼ってる人が引っ越す
2.私たちが引っ越す
の二通りしか解決方法はないと思うのですが
2番の場合　敷金礼金は返してもらいたい（引越し代程度は5年も住んでるので負担しても良いと思ってる）のですが　そのように主張するのは正当でしょうか？
ペットが嫌、という権利はどれくらいまで認められるのでしょうか？

苦情を言う前におとしどころを決めておきたいので何か知ってる方がいたら教えてください。

[142: 匿名さん]

>>141
現実的には
>1.動物を飼ってる人が引っ越す
だと思いますよ。
ただ、飼ってる動物と141さんが住んでる物件の「ペット不可」の内容にもよります。
だいたいの場合「ペット=犬、猫」の範疇であって、鳥やうさぎ、フェレットといった
小動物の類と爬虫類は「ペット不可」の範囲に含まれていない事が多いので。

また、仮に大家さんが契約の際に許可したとの事実が出てくると話はやっかいでしょうね。
法的には口頭であろうと契約として成立しますからね。

[143: 匿名さん]

>また、仮に大家さんが契約の際に許可したとの事実が出てくると話はやっかいでしょうね。

こういう場合って　先に「ペット不可」の建物という条件で契約したものの権利ってないのでしょうか？
また　こっそりペットを飼ってる場合でも大家さんが黙認してるような場合
どうしたら良いのでしょうか？

法的にも倫理的にも　1.動物を飼ってる人が引っ越す　だとは思うのですが
実際は居直られちゃったりすると解決まで時間がかかるし
即引っ越してもらえないなら　ペットが嫌な方が引っ越さなくちゃいけないのですよね・・。

[144: 匿名さん]

141さんは近所づきあいが殆どないとの事ですから賃貸？

賃貸だと借主の立場は弱いよね。
大家とあんまり揉めるようだと、ご自分の立場も悪くなるし良い結果は出ないでしょう？
他から嫌がらせされる可能性もある。
さっさと自分が引っ越すか、トラブル承知で揉めるか、２つに１つだね。

[145: 匿名さん]

引越しても同じ事の繰り返しで、癒してくれるはずのペットが
最終的には重荷になるのでは？
そうなる前に実家なり里親なりを探すのも今後の為と思います。
自分の知り合いは、里親に出し解決しましたが、
その後、苦情を言う側、それも＊＊＞８７のようになってしまいました。

個人個人が病んでいるのか社会にゆとりがないのか・・・
一度でも犬の鳴き声が気になるとエンドレスですから
お互い戸建て目指して我慢してください。

[146: 匿名さん]

犬が吼えるのが仕事？
すごい発想だね。しつけが問題なんですよ。

[147: 匿名さん]

>>143
>先に「ペット不可」の建物という条件で契約したものの権利ってないのでしょうか？
賃貸では基本的に借主と貸主との契約なので、後か先かは関係ありませんし、
規約の変更は貸主側に委ねられてるのが現状です。
規約の変更によって、「生命の危険」や「著しく生活に支障をきたす」等の問題が生じなければ、
民事で争ってもほぼ借主側の泣き寝入りでしょう。

また、大家が飼うことを黙認している、または大家に言っても動いてくれないのであれば
諦めて引っ越すのが一番早いでしょうね。
(被害がある借主が複数名いれば多少の打開策は生まれますが、長引きます。)
その際の敷金礼金の返済は私のほうからはどうとも言えません。
主張はするべきだとは思いますが。

[148: 匿名さん]

猫は、犬よりも飼い易いのかな？

[149: 匿名さん]

>>148
猫のほうが騒音などの苦情はないだろうけど、部屋がボロボロになるよ。

[150: 匿名77]

勝手な大家ですね。

入居者欲しさに{ペット可}の訂正事項を記しておいて

イザ、ペット飼育者が入居すれば、ぺットを追い出せ・・・?


幼稚すぎて呆れます!
ペット可の訂正事項の記された書類をしっかり保存しておきましょう。
あなたに非は皆無です!