シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[801: 匿名さん]

>>800
シノケン管理がクソなのは周知の事実ですが
傍からみたら貴殿にも十分問題ありますね

[802: 匿名さん]

>>801 匿名さん

ですよね。自己中すぎる

[803: KZ]

ここは最悪です。
壁が薄すぎる。いびきも聞こえるしスマホのアラームも聞こえるし、咳、くしゃみ全て聞こえるぐらい薄いです。
解約の時も最悪でした。2年住みましたが、解約の日が契約日と同じじゃないと更新料取られます。何度も電話しましたが変わりません。契約なのでの一点張り。2週間のために更新料払いました。
新築で入ったのにゴキブリも出て、1階の廊下にも数匹いました。どういう設計なのか詳しくは分かりませんがとりあえずありえないことだらけの2年間でした。今まで引っ越しを何回か繰り返しましたがこんな仕打ちを受けたのは初めてです。
こんな所二度と住みたくありません。

[804: 匿名さん]

>>803
「解約の時も～」
これ以降はただのモンスタークレーマーですよ。
契約書に記載されていることがすべてなのでそれを理解できない貴殿が悪いです。
ゴキブリは新築だろうがなんだろうが出るのが当たり前です。
ゴキブリが嫌ならゴキブリの出ない地域に住むか高層階のマンションに住めばいいことです。

[805: 匿名さん]

>>804 匿名さん

そうですよね。
なんか全部人のせいですね。

[806: 口コミ知りたいさん]

KZがモンスタークレーマーなのは確かとして、
シノケンファシリティーズって期限前に更新確認しないの？
通常、更新確認等してればそこにも更新日とか書いてあるよね？

[807: 匿名さん]

>>806 口コミ知りたいさん
恐るべしKZ.

[808: 匿名さん]

>>803KZ
貴殿は防音マンションの上層階に住むことをお勧めします。
家賃は高くなりますが、きっと満足されることと思います。

[809: 通りがかりさん]

シノケンって資本金：3000万円の時点で騙しだと認識するべきだな
年収500万円からのマンション経営とか、テメエでやれよってレベルだしなwww

[810: 匿名さん]

>>803
に限らず、このスレ全体でクレーマーみたいなのとか、多すぎじゃない？
資本金の件とかも、実際は10億以上だし。

[811: 匿名の]

>>810 匿名さん
そう。クレーマーの＊＊になってしまっているのが悲しい。昔は健全だったよね。

[812: 匿名さん]

シノケン擁護コメントのレスが早すぎ、、、
管理部門もこのくらい
早ければ、入居者からの文句も
少なくなるのにね、、、

[813: 匿名の]

>>812 匿名さん
そういう揶揄はいらない。
マンコミュの民度が疑われる

[814: 匿名の]

>>812 匿名さん

擁護してはダメなのかな？

[815: 評判気になるさん]

>>813 匿名のさん
そうですね！大賛成です

[816: 匿名の]

>>815 評判気になるさん

ありがとうございます！少しは心の通じる人がいて良かったです

[817: 通りがかりさん]

健全な場になるといいですね！

[818: 匿名の]

>>817 通りがかりさん
はい。不快な書き込みも減ってきたのでそろそろシノケン様のアパート経営計画に理解を示された方が多くなったのではないでしょうか。安心しました。

[819: マンション検討中さん]

813〜818
バレてる。

[820: 匿名の]

>>819 マンション検討中さん
なにが？

[821: マンション検討中さん]

出口戦略が曖昧なのと、
シミュレーションの収支計画が
30年家賃に変動がないのも事実だよね？

30年家賃が下落せずにいられるのか
また、10年後等に
都市ガス提供区域でもプロパンの木造物件が
彼らのいう売却価格で買い取ってもらえるのかどうか。

わかりやすく
この点を説明ほしいな。

あくまでシミュレーションでしょとかは、
現実世界でありえない数字に
何の価値があるのかとｗ

[822: マンション検討中さん]

>>820 匿名のさん
早〜。

[823: 匿名さん]

>>821
家賃相場や入居率は調べればある程度の推測はできますので
ある程度のシミュは作れますね。
でもシノケンは絶対にやりません、赤字になるのが明らかなので。
自分でシミュすることをお勧めします。できないのであれば買わないのが懸命です。
年金代わりとか言っている時点で途中売却の出口戦略はないでしょうね。

[824: 匿名さん]

途中で売却されたら管理費が以降ふんだくれなくなりますし

[825: 匿名の]

>>821 マンション検討中さん

シュミレーションはあくまでシュミレーションです。シュミレーションに嘘もホントもありません。あとは自己責任。

[826: 匿名の]

>>823 匿名さん

やりたくなければやらなければいいのよ。

[827: マンコミュファンさん]

>>825 匿名のさん
現実に近いものを想定するのが
シミュレーションです。
30年間家賃が変わらないのは
ファンタジー。
客が求めているのはどっちか？
考えて！
マニュアル通りの反論不要。
825＝784

[828: 匿名の]

>>827 マンコミュファンさん

現実なんて誰にも分からないですよね？
リーマンショック、予測できましたか？

[829: 匿名さん]

いつ起こるかわからないものと
起こることが確定していること
一緒にされてもｗｗｗ

じゃあなんですか、
シノケンシミュレーションは
こう書くべきですね

全室一度入居した人が
完済まで一度も退去しない
前提ですってｗｗｗ

[830: 匿名さん]

>>828 匿名のさん

リーマン、、
それは間違いないですね、、

[831: 匿名さん]

http://www.fudosantoushi.jp/sp/pages/beginner/shippai/

失敗事例、落とし穴って言うんだったら
家賃変動のリスクも述べるべきでしょう？

他社の事はディスるけど、自社に関しては
「シミュレーションはシミュレーション」
「自己責任だ」
「嫌ならやるな」の一点張り。
マニュアル通り。

[832: 匿名さん]

事前にわかっているリスクを十分説明しない時点で合法的詐欺

[833: 匿名の]

>>829 匿名さん

もっとまじめに人の話を聞いてください。
起こることが確定してる事ってなんですか？

[834: 匿名の]

>>832 匿名さん
契約書には歌われているはず。
まさか熟読せずに契約なんかしませんよね？大人だし。

[835: マンション検討中さん]

>>833 匿名のさん
わからないんですか？

[836: 匿名さん]

>>834
「はず」ってあなたの妄想ですか

[837: 匿名の]

>>835 マンション検討中さん
わからない。おしえて。

[838: 匿名の]

>>836 匿名さん

じゃあ、謳われてないの？

[839: 匿名さん]

>>838
土地売買契約書にも請負工事契約書にも管理契約書にも
家賃の下落リスクや空室率リスクなど一切書かれていませんが

[840: 匿名の]

>>839 匿名さん

本当ですか？売契や請負契約に書かれてないと言いますが、そこに書くべき文言ではありません。あるとしたら管理契約書ですよね？
コピーをアップ出来ませんか？賃料改定の文言も無いですか？

[841: マンション検討中さん]

>>837 匿名のさん

オタクの立ち位置は？
①会社関係者
②購入者
③購入検討者
④それ以外

①②なら冷やかし、答えてやる必要無し、
③なら危険なのでもうすこし勉強してから
ここを見てください。
④なら己の立場を言って下さい。
本当に聞きたいなら。

[842: 匿名さん]

それを仰るなら、貴殿の身分も明らかにしてください。

[843: マンション検討中さん]

>>842 匿名さん

アンタ、ききたいって
言ったんじゃないの？
俺は聞くことないけど、あんたには。

[844: 匿名さん]

>>843 マンション検討中さん

私の立場はあくまで第三者です。

[845: 匿名さん]

>>843 マンション検討中さん

私は純粋に真実が知りたいのです。
管理契約書の中身も然り。

[846: マンション検討中さん]

>>845 匿名さん

そこまで知識があるなら
アパート経営における、
起こることが確定している事実は
知ってるだろ？
家賃は必ず下がる。
それをシミュレートしないのはおかしい

っていう事を話ししてるんですけど？
ここまで言って理解できないなら無理。

[847: 匿名さん]

>>846 マンション検討中さん

そんなことより、私が知りたいのは管理契約書内容なんですよ。家賃の改定時期等が謳われてないなんてありえますか？シュミレーションで謳われてなくても、管理契約書がすべてなんですよ。言った言わないで押し問答をしても、最終的には管理契約書に戻ることになります。シュミレーションには署名押印するところあります？あくまで押印するのは管理契約書！

[848: 匿名さん]

>>846 マンション検討中さん

端的に言うと、シュミレーションはあくまでシュミレーション。家賃が下がる前提のシュミレーションも相手方から要望があれば出せます。

[849: 以前検討した人]

相手方から要望があれば出せます
というが、
俺が話を聞きに行ったときは
実際には上の雑なシミュレーションを出した時点で
契約を勧められましたよ。

しかも、
検討できる日数は。。。片手もなかったけどｗ

[850: マンション検討中さん]

>>847 匿名さん

はあ？
あんたの質問はこれ
↓
↓
833：匿名の[2018-03-15 17:53:10]
>>829 匿名さん

もっとまじめに人の話を聞いてください。
起こることが確定してる事ってなんですか？


↑なんで質問の内容変えてんの？

[851: 匿名さん]

>>849 以前検討した人さん

検討できる日数はあなたにあるんですよ？
契約の自由は貴殿。
人のせいにしちゃダメ

[852: 匿名さん]

>>849 以前検討した人さん
雑なシュミレーションと分かっていながら、シュミレーションを変更要望しなかったあなたの落ち度はないの？

[853: 匿名さん]

要望したけど作ってくれなかったんだが

[854: 以前検討した人]

>>851,>>852
安心して購入してないからｗ

要望だしましたけど、
時間がないので無理です
と言われましたよ

だから名前も
以前検討した人なんですよ

というか>>850さんの質問に
答えてあげてくださいよ

[855: 匿名さん]

>>853 匿名さん

それなら契約しなければ良かったのでは？
契約の自由は貴殿にありますよ

[856: 匿名さん]

>>854 以前検討した人さん

要望しても出せないなら普通契約しませんよね？じゃあなぜ契約されたのですか？

[857: 匿名さん]

契約してないけど
お前妄想癖激しいな

[858: 以前検討した人]

>>856さん
落ち着いて、ちゃんと見て

購入してないよ、
だから契約もしてないよ。

ここって契約者しか
書きこんじゃいけないのかい？ｗ

[859: 匿名さん]

>>857 匿名さん
契約を妄想させるような発言は慎むこと。

[860: 匿名さん]

>>858 以前検討した人さん

契約してないのですか？じゃあ何が不満なの？

[861: 以前検討した人：849]

最初に行っておくけど、
俺の書き込みは>>849からだからね

で、おれは
別にシノケンに不満はないよ。
そういう会社だって思っただけだしｗ

多くの情報を得るために
ネットサーフィンしてたら、
>>848で
>> 相手方から要望があれば出せます

って断言されてたから
そんなことないよっていう
俺の体験を書き込んだだけ

で、私の話なんかより
前に書き込みをされてる方の質問も
こたえてあげたら？

[862: 匿名さん]

>>861 以前検討した人：849さん

もう誰が誰だか分かりませんね。
匿名の掲示板は限界がありますね。

[863: 匿名さん]

>>849 以前検討した人さん

検討する日が少ないとは何故ですか？自分次第では？

[864: 匿名さん]

時間制限して買い煽るのは詐欺師の常とう手段

[865: 匿名さん]

>>864 匿名さん

どうやって制限されたのですか？

[866: 匿名さん]

他の投資家が近々に買付入れるとか言って煽ってたな

[867: 匿名さん]

>>866 匿名さん
そんなの煽られたらほっとけば良いんだよ

[868: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[871: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[872: 通りがかりさん]

応援してます！
がんばって欲しいです

yahooニュースより
\\\\\\\\\\\\
シノケンＧは５連騰で昨年来高値肉薄、連続の最高益業績・増配をテコに内需系割安株買いが増勢
サーチナ - 3/16 10:46

シノケングループ＜シノケンＧ、８９０９＞（ＪＱＳ）は、前日１５日に３５円高の３４７５円と５営業日続伸して引け、今年３月７日につけた昨年来高値３５５０円に肉薄した。
シノケングループ＜シノケンＧ、８９０９＞（ＪＱＳ）は、前日１５日に３５円高の３４７５円と５営業日続伸して引け、今年３月７日につけた昨年来高値３５５０円に肉薄した。
　シノケングループ <8909> （ＪＱＳ）は、前日１５日に３５円高の３４７５円と５営業日続伸して引け、今年３月７日につけた昨年来高値３５５０円に肉薄した。今２０１８年１２月期業績が、７期連続の過去最高利益更新と予想され、配当も、普通配当ベースでこの６年間で１７．１倍の大幅増配を見込んでいることを評価して内需系の割安株買いが増勢となっている。インドネシアでのゼネコン事業強化や、国内初の機関投資家向けのアパートファンド「ＨＴＴ－１号ファンド」の組成など新事業分野に積極的にチャレンジしていることも、成長可能性を高めるとしてフォローの材料視されている。
　
■投資用不動産販売が好調に推移し国内初のアパートファンド組成などの新事業も寄与
　
　同社の今１２月期業績は、売り上げ１２００億円（前期比１３．３％増）、営業利益１３５億円（同４．５％増）、経常利益１３２億円（同８．２％増）、純利益９２億円（同８．２％増）と予想され、前期の６期連続の過去最高利益をさらに更新する。投資家の投資用不動産への投資意欲が依然として旺盛な事業環境下、高騰が続いた材料費も落ち着いてきており、不動産販売事業では、新築のアパート・マンションのほか、中古物件もリノベーションする「リノベ×投資用マンション」事業や、自社空テナントを民泊物件とする「リノベ×民泊」事業を開拓するなど多角化・多様化させて販売戸数を伸ばし、つれて不動産管理事業でも、前期年間平均入居率が９７．９７％とほぼ満室状態となった賃貸管理戸数も拡大し、介護事業でも、サービス付き高齢者住宅やグループホームの新規オープン、高水準の入居率をキープすることなどが要因となる。
　
　新規事業分野では、「ＨＴＴ－１号ファンド」を総額３０億円で組成させるほか、仮想通貨「シノケンコイン」を発行してオーナー・入居者向けにスマートフォンアプリを開発して顧客満足度を向上させ、インドネシアでは、地場ゼネコンのムスティカ社を連結子会社化し、すでに同国に進出している子会社の小川建設と協業してゼネコン事業を強化することなどが寄与する。
　
　配当は、年間６０円（前期実績は普通配当４５円、特別配当５円、記念配当５円の合計の５５円）を予定し、普通配当としては２０１２年１２月期の３．５円に対して６年間で１７．１倍の連続配当となる。さらに２０１６年１２月期から継続している特別配当スキームも実施し、今期の経常利益が、期初予想の１３２億円を１０％上回った場合（１４５億２０００万円）は６円、同じく２０％上回った場合（１５８億４０００万円）は１２円のそれぞれ特別配当を上乗せし、年間配当は、６６円～７２円の大幅増配の意向である。
　
■ＰＥＲは６倍台、配当利回りも２．１％となお割安で証券会社の目標株価引き上げもオン
　
　株価は、昨年１２月の特別配当増配で窓を開けて２５５２円高値まで急伸し、さらに仮想通貨発行決定、期末の記念増配発表が続いて２５２９円で配当権利を落とした。落ち後安値２４３４円からは２９７５円高値まで反発したが、世界同時株安が響いて２３７１円安値へ再調整した。同安値からは、前期業績の上ぶれ着地、期末特別配当の再増配、今期業績の連続最高更新予想、中期経営計画の目標業績数値の上方修正、次いで証券会社の目標株価引き上げと好材料が続き、昨年来高値３５５０円まで買い進まれた。足元は、同高値水準でスピード調整中だが、ＰＥＲは６倍台、配当利回りも、特別配当スキーム適用で年間上限７２円となった場合は２．０７％となお割安となり、昨年来高値抜けから上値チャレンジを強めよう。（情報提供：日本インタビュ新聞社＝Ｍｅｄｉａ－ＩＲ）

[873: 匿名さん]

>>872 通りがかりさん

やっぱりシノケン様は絶好調ですね。
投資がうまくいっている方が多いんでしょうね

[874: 匿名さん]

投資家の間では、シノケンは長期に渡って人気があります。2年前までは利益が上がっても企業の成長を優先したり、財務体質の改善のため、配当が抑えられていましたが。大企業に成長した現在は配当性向を上げ、株主に対する配慮が図られるようになりました。シノケンの物件も所有していますが、長期保有しているシノケン株の利回りの方がはるかに高いです。ただし、日経平均と異なる動きをすることがあり、好決算の発表の後に急落することもありますので高値追いするには注意が必要です。

[875: 匿名]

>>874 匿名さん

ご教示ありがとうございます。
こういう前向きなコメントがあるだけで安心できます。どうかネガティブな発言が減り、知恵を出される方が増えることを祈っております

[876: マンション検討中さん]

ネガティブ意見は全て
削除要請だろ？

[877: 匿名さん]

スレとは全く関係のない株式のコメはシノケンにとって都合よいから削除されない
確信にせまったコメはシノケンにとって不都合だから削除される
シノケン寄りの管理人はクビにすべきだな

[878: 匿名さん]

シノケンよりも
現実に沿ったシミュレーションされた結果のが、
「スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました」
で消されてるよｗ

どう趣旨から反してただろｗ
このシノケンの物件を購入するときは、
シノケンのシミュレーションだけではなく、
このくらいはするべきでしょという
いいサンプルのデータだったので、
スレッドの趣旨にも沿った情報交換だったろうに・・・

[879: 匿名]

>>878 匿名さん
そんな身もふたもないシュミレーションはここかで面白おかしく晒すのは良くない。
言語道断。管理人様の判断は正しい。

[880: 匿名]

>>877 匿名さん

シノケン様よりで当然。
ここはポジティブな意見以外いらないと思う

[882: 匿名さん]

>>879 匿名さん

そりゃ、
シノケンのシミュレーションまであればベストだけど
なくても実際にシノケンの見積りを取ったことがある人で
あれば、イメージつくし

シノケンを検討してる人も自分でもこのくらい考えておけば、
某シンデレラのようにはならないでしょ

てか、擁護ハヤスギwww

[883: マンション便所掃除担当]

シノケン贔屓のコメントいりません！

本当のことが知りたいです！

不動産投資で確実に大損されているかたもおられるので、シノケンの宝くじがあたった、みたいなテレビコマーシャルは世の中にとって害があります。

真剣に不動産で儲けたいなら、シノケンだけではダメで、様々な不動産業者から情報集めて、本当に素敵な物件を時間をかけて丁寧に探すことが大切ですよ！

サブリースははっきり言って儲かりません！手数料の無駄です！
数件程度なら自主管理で大丈夫です。
大工さん電気工事屋さんなど、職人さんを大切にしてくださいね！

[884: 匿名]

>>882 匿名さん

擁護ではなく事実！擁護が悪なら、あなた方はホントの悪では？

[885: 匿名]

>>883 マンション便所掃除担当さん

じゃあ年末ジャンボ当たらなかったら、ここで宝くじを当たらなかった不満ぶちまけろよ。それと一緒。シノケン様のシュミレーションで儲かる人と儲からない人が両立するのは致し方ない

[886: 匿名さん]

この掲示板を作ってる会社が
認識すべき事は、会社を擁護する
提灯記事ならぬ、提灯コメントだけが
残された掲示板は、いつのまにか
誰も見なくなる、という事。

[887: 匿名]

>>886 匿名さん
じゃああなたも見ないこと。
擁護とは語弊があるが、一企業の批判する人は余程世間で認められた人なんだろうね。
シノケン様が築き上げてきたものを損得勘定しかない素人が口を出すべきではない。
儲からない不満ではなく、儲かるための手段を考えること。

[888: 匿名]

>>882 匿名さん
スピードは最大のサービス

[890: 匿名さん]

>>884 匿名さん

悪ってなにwww

さきのシミュレーションが
身もふたもないシミュレーション
が事実というならば、

その根拠を教えてねw

あとさっき指摘しなかったけど
シミュレーションだからね(笑)

[891: 通りがかりさん]

>>890 匿名さん
オタクらに説明してもムダ。
話をそらして逃げるし。

悪って何？って？

どうせ答えてあげても
オタクらの好きな
人それぞれ
っていう論法で逃げるんやろ？

[892: マンション便所掃除担当]

純粋に世の中に不幸なかたを増やしたくないのです！

私は不動産投資で、おかげさまで、かなり成功いたしております。なんの不満もありません。

不動産投資で、損するかたが、一人でもいる以上少なくともシノケンはうそ、偽りのないまともなテレビコマーシャルを作るべきです！

[893: 匿名]

>>892 マンション便所掃除担当さん
だから投資なんだから光りと影があって当たり前。みんな儲かるんだったら誰も働かない。成功する人がいるから失敗する人がいる。失敗する人がいるから成功する人がいる。勝者がいるから敗者がいる。人間社会にいるなら当たり前。シノケン様に落ち度なし。

[894: 匿名]

>>892 マンション便所掃除担当さん

じゃあ私が適当にシュミレーション作成したらだれか購入するんだろうな。ここに書き込む人は特にパクって食いつくんだろう。検証もせず。

[895: 匿名さん]

>>894 匿名さん

暴論の中の暴論

[896: 匿名さん]

>>891 通りがかりさん

ﾊｲﾊｲ､ｿｳﾃﾞｽﾈｰ。

向こうさんが会話する気がないので
これで最後。

見てる方で検討されてる方へ

私が以前検討時、
見積もりをもらった際に
35年でのシミュレーションを出された際に、
大規模修繕費用は含まれているかと
質問をしましたが、

「10年で売るのであれば、大規模修繕費用です」
と言われました。

「売らない場合にはどうなります？」
と聞いた場合には
「やった方が長持ちします」
と回答がありました。

「その分の費用は
シノケンが積み立てている修繕費に
含まれているか」と確認しましたが、
「含まれていません」という回答でした。
今は違うかもしれませんがね。


しっかりと疑問のある点は
きちんと質問攻めして
回答してもらったほうがいいです。

最低でもネット等に
聞いておくこと一覧等はあるので
シミュレーション等に書いてあることでも
改めて聞いておいたほうがいいですよ。

ではではー。

[897: 匿名]

>>895 匿名さん

私の真意をわかってください。ホンネは皆様に不動産投資成功してほしい

[898: 匿名]

>>896 匿名さん

「10年で売るのであれば、大規模修繕費用です」
と言われました。

↑↑
この意見なに？？？意味不明？？？誤字脱字？？？

[899: 匿名さん]

>>898 匿名さん

ご指摘ありがとうございます。
最期と言いましたが、これは恥ずかしいですね(笑)

もちろん脱字で
「10年で売るのであれば、大規模修繕費用は不要です」
ですね。

失礼いたしました。

[900: 匿名]

>>899 匿名さん

訂正ありがとうございます。
シュミレーションを信じてしまう人が多いスレッドですので、誤字脱字にはくれぐれもご留意下さいませ。ありがとうございます。

因みにシュミレーションとは相手が作るのではなく参考程度にし、自分でマーケティングしたのちご自身で作成するものではないでしょうか。それが投資家の資質