シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[761: 匿名さん]

↑
結構ツッコミ所満載ですね。

[762: 匿名]

>>761 匿名さん
しっかりリスクを謳っています。
大丈夫。しっかりした会社だ。

[763: 匿名さん]

>>762
他を批判して自分のとこに誘導しているだけでは？

[764: 匿名さん]

「2億円の資産をつくる」と煽ってるけど
1億9000万円の負債をつくるとは決して言わないね

[765: 匿名さん]

>>763
ぶっちゃけ地方の築古物件が一番儲かるのに批判してるよｗ

[766: 匿名]

>>763 匿名さん
自分で知恵をつけなければ、何に対しても成功は無し！自己責任！

[767: eマンションさん]

シノケン様が一番間違いなくの儲かるシステムになっていると思います。

オーナーのお客様は、不動産投資スタートアップはできても、そのあとは、あっぷあっぷかもしれません。

自己責任で、できるんです！！

[768: 購入経験者さん]

3割以上自己資金出すよう勧める銀行が多いですが、そのくらい出さないと実際回りませんね。
フルローンとか後で苦しむだけです。

[769: 匿名さん]

金持ち以外は手を出すなってこと？

[770: eマンションさん]

手元なしで不動産投資はナンセンスです、金持ちでなくても小さな物件からコツコツできるけど、やはりせめて、手付け金の三倍くらいは最低必要だと普通は考えられます。

最初は中古物件のほうが、再販売するときの値下がり幅が少ないので、新築より無難です。いわゆる損切りがしやすいです。

[771: eマンションさん]

資本金なしで、不動産投資をするのは、例えてみれば、アメリカに向けて太平洋の大海原をいかだで一人で漕ぎ出すようなものです。

せめて小笠原や大島あたりまで、たどり着ければ良いのですが、どこかで、サメの餌食になってしまう可能性のほうが、大なりです。

[772: 匿名]

>>769 匿名さん
違います。知恵を出すか出さないかで、未来は大きく変わります。

[773: 匿名]

>>771 eマンションさん

そりゃ大げさだ

[774: eマンションさん]

本当に大げさでしょうか？

資本金なしで、不動産投資はじめて、なんらかのトラブルが起こった場合、追加の費用はどうやって工面するのでしょうか？
予期せぬ事件、事故があった場合保険だけで対応は可能でしょうか？
そこまで極端でなくても、おもわぬ修繕、修理も必要となる場合があります。
もし余裕の資金も無ければ、銀行への返済計画もとどこおり、自己破産のみちしか、選択肢がなくなってしまいます。

それもできなければ、書きたくありませんが現実問題、あなた様の人生をご自身で終わらせないといけなくなります。

投資に甘い話はありません。
十分良く考えて頂きたいと考えます。

[775: eマンションさん]

あなた自身が公務員や、病院や学校の先生、有名企業のサラリーマンでしたら、投資物件を購入される際、十二分に注意して下さい！！

個人的に銀行の与信力があるぶん、ハズレ物件でも審査が通ってしまいます。

特に先生、役人さまは、世間のみなさまとは、感覚が多少違っておられますので、業者様からしてみれば、絶好の獲物になってしまいます。

欲しい物件があってもよく、界隈のほかの不動産業者様とも相談されることをお勧めいたします。

[777: 口コミ知りたいさん]

プロの投資家の評価が高いようです。
かぶたんより抜粋
　シノケングループ <8909> [ＪＱ]が急反発し、上場来高値を更新した。三菱UFJモルガン・スタンレー証券が5日付で同社の投資判断「Buy(買い)」を継続し、目標株価を3500円→4100円に引き上げたことが買い材料視された。

　リポートでは、相続増税対応によるアパート市場の需給悪化懸念から日銀統計の個人大家業向け融資は減少傾向にあるが、好立地が多い同社アパートには大きな変化がないとみている。また、高入居率を背景にアパート受注が増加基調であり、20年12月期までの新中計目標を達成可能と予想している。

[778: 購入経験者さん]

[No.776と本レスは、前向きな情報交換を阻害のため、削除しました。管理担当]

[779: eマンションさん]

大本営発表は立派ですね！！

サラ金の大株主も財閥系大銀行が多いことを忘れないでください！

彼らは資本の論理だけで行動します。
つまり自分たちだけが儲かれば、世間の皆様がどうなろうとそんなことは、どうでもよいのです。

[780: 匿名さん]

シノケン担当者がなかなか融資が付かないからって
サラ金勧めてきたときはさすがに引いた

[781: 匿名]

>>779 eマンションさん

儲けてなんぼ。それが資本主義社会。

[782: eマンションさん]

被害者続出、
マンション投資の甘い罠！

ノシをつけて、偽善者顔のシノケンにお返ししたい情報です！

合法的な騙しのトリックです！
騙されるやつが、悪いのです！

皆さん十分地雷を踏まぬよう注意してください！

[783: 匿名さん]

35年間、家賃が下がらない設定の
計画表を提示するって本当？
日本全国見渡して、そんな地域って
あるの？
公務員やお医者様、法律家の人って
その点に？？？
って疑問を抱かないの？

[784: 匿名]

>>783 匿名さん

あくまでシュミレーションでは？

[785: 口コミ知りたいさん]

本当に騙すようなことしてたら、こんなに評価されないと思います。
頭金なしでもやれることはすごいことなので、あとはご自身の判断ではないかと。アパートローンが逆風の中でも金融機関ぎ貸し出すのは、個人の与信もありますが、物件評価、立地評価はもちろん会社の信頼性があってのこと。頭金を準備できる方がリスク回避できるのは誰もが分かることですが、我々一般サラリーマンにはそんなお金準備できない。でも将来不安でなんとかしたい。というのが本音ですね。不動産投資の会社ってろくなところがないけれど、シノケンはすごいまともだと思います。
不動産投資は、地方の中古がいいとか、利回りが重要とか色々な意見がありますが、それぞれメリットもあればリスクも在ります。共通してるのは、立地が重要なこと。駅から徒歩15分以上になったら、いくら大学や工場があると言っても築年数が経過すれば入居は不安になるでしょう。

四季報オンラインより
 アパート・マンション経営提案のシノケングループ（8909）が大幅続伸。一時は前日比145円（4.5％）高の3380円まで買われ、連日で上場来高値を更新した。三菱UFJモルガン・スタンレー証券が5日付でレーティング「Buy」を継続したうえで目標株価を3500円から4100円に引き上げた。これをきっかけに需給面が主導する形での上値追いとなったようだ。

 同証券のアナリストは当社について、アパート契約高の増加基調や不動産管理の拡大などを背景に中期的な利益成長を想定し、株価には割安感があると判断しているもよう。

[786: 匿名さん]

急に業績がアップする会社は危険です。
最近ですとかぼちゃの馬車のスマートデイズとかありますし。

[787: 匿名]

>>785 口コミ知りたいさん
だから、成功者も失敗者もいるんだよ。
ただそれだけ。

[788: 名無しさん]

>>784 匿名さん
現実世界でありえない数字、金額を元に
シミュレーションするか？普通？

[789: 名無し]

シノケン物件ってサブリースなんですか？
サブリース会社が軒並み訴訟沙汰になってるんですが

[790: マンション検討中さん]

シノケンまともなんですか？

崖から飛び込むくらいの覚悟がいりますか？

[791: 検討中さん]

古いコメントに対する
書き込みで申し訳ないんだけど、
シノケンって清掃費や募集費って
普段の管理費等々の中にコミコミじゃないの？

この間、見積もり取って説明受けた中では
そういってたけど、何の費用請求されたんだろ

[792: 匿名]

>>788 名無しさん

そう思うんなら契約しなければ良い

[793: 匿名]

>>788 名無しさん

端的に言うと、スーパーで買い物して、間違えて商品を買ってしまった。
→間違えたのは、会計時に聞いてこない店の責任だ！

と、仰ってるのと一緒だよ

[794: 匿名さん]

まあ、投資でノーリスクはありえないと思うので、空室とかいろんなリスクに勝てた人が成功、負けた人が失敗となるだけではないでしょうか？

パチンコや競馬、株でもみなさんリスクを負って一種の賭け事をされています。
不動産投資に関してはその額が他に比べて高額、というだけのこと、と思います。

あくまで私個人の価値観ですが。

[795: 匿名]

>>794 匿名さん

理解できます。
私も同感です。

[796: 匿名さん]

つまり投資じゃなくて博打なんですね

[797: 匿名]

>>796 匿名さん

近からず遠からずみたいな表現が正しい

[798: 通りがかりさん]

競馬で例えると、

馬券をかうことは、借金して、

できるんです！！

胴元のシノケンもJRAと同じで、
確実に儲けがでます。
だからあんなに宣伝するんです。

だけど、あなたが儲かるかどうかは、
あなた次第、運しだいです！

[799: 通りがかり]

似たようなスレ

シノケングループのアパート経営ってどうですか？
ttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566103/

[800: eマンションさん]

>>39 入居済み住民さん
最悪です。
まず、引越しの時に鍵を貰いましたが鍵が間違っておりドアが開かず立ち往生。引越し屋さんにも迷惑をかけ、さらに1時間待たされようやく鍵を貰いました。前もってもらいに行った意味が無い。その時謝るだけであとは何もなし。引っ越し屋さんにも何もなし。

2年契約なので、我慢して住みましたが、退去する時も月末の退去だと思い(今までがそうだったので)解約をしたのに、契約日が過ぎているので更新料を払うように言われました。
何度交渉しても契約日が…の一点張り。対応も悪いし、それしか言わないし…。

壁は薄いし、隣のいびきや、くしゃみも聞こえてきます。市内に住んでるのにプロパンガスだし、共用部分の電気が切れても交換もしない。こっちが電話したら「お部屋の電気ですか？」って言われ、そんなわけないでしょ！って思いながら共用部分ですって伝えました。次の日には入れ替えていましたが、1つめんどくさいのか、半年たっても切れたままです。2年住んで2回も連絡するぐらい電気も安モン？使ってるのかすぐ切れてます。
すぐ切れるの使ってるならマメに見に来たらいいのに。何回住居者に電話させるのか…我慢してたら真っ暗でスマホの電気で階段上がらないとダメだし。本当に最悪でした。

[801: 匿名さん]

>>800
シノケン管理がクソなのは周知の事実ですが
傍からみたら貴殿にも十分問題ありますね

[802: 匿名さん]

>>801 匿名さん

ですよね。自己中すぎる

[803: KZ]

ここは最悪です。
壁が薄すぎる。いびきも聞こえるしスマホのアラームも聞こえるし、咳、くしゃみ全て聞こえるぐらい薄いです。
解約の時も最悪でした。2年住みましたが、解約の日が契約日と同じじゃないと更新料取られます。何度も電話しましたが変わりません。契約なのでの一点張り。2週間のために更新料払いました。
新築で入ったのにゴキブリも出て、1階の廊下にも数匹いました。どういう設計なのか詳しくは分かりませんがとりあえずありえないことだらけの2年間でした。今まで引っ越しを何回か繰り返しましたがこんな仕打ちを受けたのは初めてです。
こんな所二度と住みたくありません。

[804: 匿名さん]

>>803
「解約の時も～」
これ以降はただのモンスタークレーマーですよ。
契約書に記載されていることがすべてなのでそれを理解できない貴殿が悪いです。
ゴキブリは新築だろうがなんだろうが出るのが当たり前です。
ゴキブリが嫌ならゴキブリの出ない地域に住むか高層階のマンションに住めばいいことです。

[805: 匿名さん]

>>804 匿名さん

そうですよね。
なんか全部人のせいですね。

[806: 口コミ知りたいさん]

KZがモンスタークレーマーなのは確かとして、
シノケンファシリティーズって期限前に更新確認しないの？
通常、更新確認等してればそこにも更新日とか書いてあるよね？

[807: 匿名さん]

>>806 口コミ知りたいさん
恐るべしKZ.

[808: 匿名さん]

>>803KZ
貴殿は防音マンションの上層階に住むことをお勧めします。
家賃は高くなりますが、きっと満足されることと思います。

[809: 通りがかりさん]

シノケンって資本金：3000万円の時点で騙しだと認識するべきだな
年収500万円からのマンション経営とか、テメエでやれよってレベルだしなwww

[810: 匿名さん]

>>803
に限らず、このスレ全体でクレーマーみたいなのとか、多すぎじゃない？
資本金の件とかも、実際は10億以上だし。

[811: 匿名の]

>>810 匿名さん
そう。クレーマーの＊＊になってしまっているのが悲しい。昔は健全だったよね。

[812: 匿名さん]

シノケン擁護コメントのレスが早すぎ、、、
管理部門もこのくらい
早ければ、入居者からの文句も
少なくなるのにね、、、

[813: 匿名の]

>>812 匿名さん
そういう揶揄はいらない。
マンコミュの民度が疑われる

[814: 匿名の]

>>812 匿名さん

擁護してはダメなのかな？

[815: 評判気になるさん]

>>813 匿名のさん
そうですね！大賛成です

[816: 匿名の]

>>815 評判気になるさん

ありがとうございます！少しは心の通じる人がいて良かったです

[817: 通りがかりさん]

健全な場になるといいですね！

[818: 匿名の]

>>817 通りがかりさん
はい。不快な書き込みも減ってきたのでそろそろシノケン様のアパート経営計画に理解を示された方が多くなったのではないでしょうか。安心しました。

[819: マンション検討中さん]

813〜818
バレてる。

[820: 匿名の]

>>819 マンション検討中さん
なにが？

[821: マンション検討中さん]

出口戦略が曖昧なのと、
シミュレーションの収支計画が
30年家賃に変動がないのも事実だよね？

30年家賃が下落せずにいられるのか
また、10年後等に
都市ガス提供区域でもプロパンの木造物件が
彼らのいう売却価格で買い取ってもらえるのかどうか。

わかりやすく
この点を説明ほしいな。

あくまでシミュレーションでしょとかは、
現実世界でありえない数字に
何の価値があるのかとｗ

[822: マンション検討中さん]

>>820 匿名のさん
早〜。

[823: 匿名さん]

>>821
家賃相場や入居率は調べればある程度の推測はできますので
ある程度のシミュは作れますね。
でもシノケンは絶対にやりません、赤字になるのが明らかなので。
自分でシミュすることをお勧めします。できないのであれば買わないのが懸命です。
年金代わりとか言っている時点で途中売却の出口戦略はないでしょうね。

[824: 匿名さん]

途中で売却されたら管理費が以降ふんだくれなくなりますし

[825: 匿名の]

>>821 マンション検討中さん

シュミレーションはあくまでシュミレーションです。シュミレーションに嘘もホントもありません。あとは自己責任。

[826: 匿名の]

>>823 匿名さん

やりたくなければやらなければいいのよ。

[827: マンコミュファンさん]

>>825 匿名のさん
現実に近いものを想定するのが
シミュレーションです。
30年間家賃が変わらないのは
ファンタジー。
客が求めているのはどっちか？
考えて！
マニュアル通りの反論不要。
825＝784

[828: 匿名の]

>>827 マンコミュファンさん

現実なんて誰にも分からないですよね？
リーマンショック、予測できましたか？

[829: 匿名さん]

いつ起こるかわからないものと
起こることが確定していること
一緒にされてもｗｗｗ

じゃあなんですか、
シノケンシミュレーションは
こう書くべきですね

全室一度入居した人が
完済まで一度も退去しない
前提ですってｗｗｗ

[830: 匿名さん]

>>828 匿名のさん

リーマン、、
それは間違いないですね、、

[831: 匿名さん]

http://www.fudosantoushi.jp/sp/pages/beginner/shippai/

失敗事例、落とし穴って言うんだったら
家賃変動のリスクも述べるべきでしょう？

他社の事はディスるけど、自社に関しては
「シミュレーションはシミュレーション」
「自己責任だ」
「嫌ならやるな」の一点張り。
マニュアル通り。

[832: 匿名さん]

事前にわかっているリスクを十分説明しない時点で合法的詐欺

[833: 匿名の]

>>829 匿名さん

もっとまじめに人の話を聞いてください。
起こることが確定してる事ってなんですか？

[834: 匿名の]

>>832 匿名さん
契約書には歌われているはず。
まさか熟読せずに契約なんかしませんよね？大人だし。

[835: マンション検討中さん]

>>833 匿名のさん
わからないんですか？

[836: 匿名さん]

>>834
「はず」ってあなたの妄想ですか

[837: 匿名の]

>>835 マンション検討中さん
わからない。おしえて。

[838: 匿名の]

>>836 匿名さん

じゃあ、謳われてないの？

[839: 匿名さん]

>>838
土地売買契約書にも請負工事契約書にも管理契約書にも
家賃の下落リスクや空室率リスクなど一切書かれていませんが

[840: 匿名の]

>>839 匿名さん

本当ですか？売契や請負契約に書かれてないと言いますが、そこに書くべき文言ではありません。あるとしたら管理契約書ですよね？
コピーをアップ出来ませんか？賃料改定の文言も無いですか？

[841: マンション検討中さん]

>>837 匿名のさん

オタクの立ち位置は？
①会社関係者
②購入者
③購入検討者
④それ以外

①②なら冷やかし、答えてやる必要無し、
③なら危険なのでもうすこし勉強してから
ここを見てください。
④なら己の立場を言って下さい。
本当に聞きたいなら。

[842: 匿名さん]

それを仰るなら、貴殿の身分も明らかにしてください。

[843: マンション検討中さん]

>>842 匿名さん

アンタ、ききたいって
言ったんじゃないの？
俺は聞くことないけど、あんたには。

[844: 匿名さん]

>>843 マンション検討中さん

私の立場はあくまで第三者です。

[845: 匿名さん]

>>843 マンション検討中さん

私は純粋に真実が知りたいのです。
管理契約書の中身も然り。

[846: マンション検討中さん]

>>845 匿名さん

そこまで知識があるなら
アパート経営における、
起こることが確定している事実は
知ってるだろ？
家賃は必ず下がる。
それをシミュレートしないのはおかしい

っていう事を話ししてるんですけど？
ここまで言って理解できないなら無理。

[847: 匿名さん]

>>846 マンション検討中さん

そんなことより、私が知りたいのは管理契約書内容なんですよ。家賃の改定時期等が謳われてないなんてありえますか？シュミレーションで謳われてなくても、管理契約書がすべてなんですよ。言った言わないで押し問答をしても、最終的には管理契約書に戻ることになります。シュミレーションには署名押印するところあります？あくまで押印するのは管理契約書！

[848: 匿名さん]

>>846 マンション検討中さん

端的に言うと、シュミレーションはあくまでシュミレーション。家賃が下がる前提のシュミレーションも相手方から要望があれば出せます。

[849: 以前検討した人]

相手方から要望があれば出せます
というが、
俺が話を聞きに行ったときは
実際には上の雑なシミュレーションを出した時点で
契約を勧められましたよ。

しかも、
検討できる日数は。。。片手もなかったけどｗ

[850: マンション検討中さん]

>>847 匿名さん

はあ？
あんたの質問はこれ
↓
↓
833：匿名の[2018-03-15 17:53:10]
>>829 匿名さん

もっとまじめに人の話を聞いてください。
起こることが確定してる事ってなんですか？


↑なんで質問の内容変えてんの？

[851: 匿名さん]

>>849 以前検討した人さん

検討できる日数はあなたにあるんですよ？
契約の自由は貴殿。
人のせいにしちゃダメ

[852: 匿名さん]

>>849 以前検討した人さん
雑なシュミレーションと分かっていながら、シュミレーションを変更要望しなかったあなたの落ち度はないの？

[853: 匿名さん]

要望したけど作ってくれなかったんだが

[854: 以前検討した人]

>>851,>>852
安心して購入してないからｗ

要望だしましたけど、
時間がないので無理です
と言われましたよ

だから名前も
以前検討した人なんですよ

というか>>850さんの質問に
答えてあげてくださいよ

[855: 匿名さん]

>>853 匿名さん

それなら契約しなければ良かったのでは？
契約の自由は貴殿にありますよ

[856: 匿名さん]

>>854 以前検討した人さん

要望しても出せないなら普通契約しませんよね？じゃあなぜ契約されたのですか？

[857: 匿名さん]

契約してないけど
お前妄想癖激しいな

[858: 以前検討した人]

>>856さん
落ち着いて、ちゃんと見て

購入してないよ、
だから契約もしてないよ。

ここって契約者しか
書きこんじゃいけないのかい？ｗ

[859: 匿名さん]

>>857 匿名さん
契約を妄想させるような発言は慎むこと。

[860: 匿名さん]

>>858 以前検討した人さん

契約してないのですか？じゃあ何が不満なの？