シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[602: 匿名]

[No.601～本レスまで、情報交換の阻害、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[606: 匿名]

不動産屋は投資家のプロではありません。
自社の販売する人です。
税理士やファイナンシャルプライナ－も、独立すると食べていけないので、雇われて、
不動産のゼミナーなどで、勧めていたりします。
不動産の事が、わからないままセミナ－にいくのは危険です。
カモにされますよ。

[607: 匿名さん]

そう思います。カモを見て見ぬふりする国もどうかとは思いますが、自衛するしかないようです。とは言えここで文句言っても仕方ありませんよね。お目汚し失礼いたしました。

[608: 匿名さん]

金融庁が規制して多少効果が出てきたようですがさらなる規制で被害者ゼロになればいいですね。

[609: 匿名さん]

木造だけど部屋の
アンダーロフトで
自室で洗濯しても洗濯機の音などは気にならないと言われた。
本当に気にならなかった！

すごいなぁーと思っていたら
他の部屋の洗濯機の音の方が高く聞こえる。。。

どんな構造してるんだろ？という疑問。

[610: 匿名さん]

あと、隣の住人が帰ってくると
自室の鍵が開けられた話じゃないか？と思う位
音が響く。

次はシノケンの物件だけはやめようと思っています。

[622: 匿名さん]

[No.501～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･情報交換を阻害
･自作自演、もしくは成りすまし行為
･削除されたレスへの返信

[623: 通りがかりさん]

儲かるならシノケン自身で金借りてやるやろ

[624: マンション検討中さん]

　俺は今年の夏にセミナーに行って、約8000万円の物件を紹介されたけど、やめました。シノケンより利回りのいい会社が数社見つかった・・・というのもある。
　・将来の家賃の値下がり
　・固定資産税を除いたキャッシュフローの提示
　・提携しているガス会社しか使えない
　・イマイチだったモデルルーム
　
　何より個人面談した営業マン以外の人からやたらと「どうでしょう？？どうでしょう？？」という電話がかかってきたことにとても不快に感じた。こっちは一生に関わる買い物をしようとしているのに、全く面識のない営業マンに何千万円もの商品（不動産）を勧誘されても、「お前だったら買うのか？」って話。収支以前の問題の会社。

[625: 匿名さん]

他社調査でここを見たのですが、みなさん経験者ではないようですね。笑
確かに家賃の増減は言われないと素人は見落としがちなのかも。
下げるも上げるも自分次第ですが、これは時代とか市場の動きによるのでなんともコントロールしづらいですね。
状況によると思うのですが、個人的には目先の利回りを求めるならそれを考えるのも一つだと思うのですが、長期的に経営と考えるとやっぱりいざという時のためのサポート重視かな、というのが一応3棟経営している自分の意見ではある。
参考までに、私の経験談ですが、一時期空室があった時に、家賃保証はあったものの私ものすごく不安になってしまい一度家賃をかなり下げて募集したことがあります。
その結果、新しい入居者は決まりましたが、その入居者の行動は私の想像をはるかに超え。一番ひどかったのは器物破損と汚れでしたね。私が最初に契約した会社はそこについてのサポートはほぼなく自腹。確かに利回りは少々良かったですが原状回復で相当予算使いました。
というわけで、家賃が下ってしまうリスクは確かにあるものの、安易に家賃を下げる決断をしないというのも大事だと思った経験です。
あとはどこまでそういった有事の時のサポートを重視している会社か、という点ですかね。
実際家賃を下げないようにするために建物周りを綺麗に保つなどの意識も芽生えたこともありますし、残り2棟は反省を活かして運用したため、1棟目のようなトラブルはありませんでしたので今はその経験を前向きに考えてますが。笑

[626: 匿名さん]

経験談はリアルですねｗ電車とかでもそうですが本当にマナー違反はやめて頂きたい。
私はアパート経営していませんが、隣人がペット不可のアパートにも関わらず、猫を飼っていましたよ。大家さんから注意はしているようなのですが、一向にどこかに預けたり、引っ越したりする気配はありませんでした。
一度大家さんから私に謝罪のご連絡もいただき、私自身はどちらかと言うと動物が好きなの方なので、問題ない旨伝えましたが、当人への対処もそうですが、隣人へのフォローも大変ですよね…。

[627: 匿名さん]

ペット禁止よりも、ペットOKの方が入居者が増えそうな気がするのですが、何故こんなにもペット禁止の物件が多いのでしょうか。

[628: 匿名さん]

結局は爪や歯で部屋の中が傷ついたり汚れたりして、その修繕コストが高くなるからでしょう。ただ、昔はペットを飼ってる人も少なかったけど、最近は増えて来てるし、対象者を広げるためには、保証をちゃんと付けた上でのペット可物件にするのがいいのかもね。

[629: 匿名]

>>606 匿名さん

ファイナンシャルプライナ－の独立すると、食べていけないという話ですが、銀行でもそうですよ。無料セミナ－と言って、軽食出たりしますが、高い手数料の投資信託をすすめていたりします。無料セミナ－は危険です。

[631: 匿名さん]

>>629
>無料セミナ－と言って、軽食出たりしますが、高い手数料の投資信託をすすめていたりします。無料セミナ－は危険です。
営利企業の営業活動な訳だから当然売込みがあるに決まっているでしょう。こちらが賢くなって上手く立回り、おいしいところだけ利用すれば良いと思います。

[632: 検討中]

シノケン購入者で儲かっているという書き込みゼロか
やっぱ儲からないんだろうな

[633: 匿名さん]

シノケンの物件はガス会社、電気も指定ですが…ガス会社は料金が高く変更不可とネットで見ました。電力会社は平均より高いですか？後から電力会社を変更された方はいらっしゃいますか？

[634: 匿名さん]

>>633
500社近くある電力会社が各々違うサービスを提供しているから平均を出すのはむずかしいけど
自由化前の電力会社（東京電力、中部電力など）よりかは安い

[635: 匿名さん]

>>634 匿名さん

なるほど…ありがとうございます。シノケンのガス会社は高いといくつも書き込みがありましたが、電気は見なかったので気になってました。

[636: 匿名さん]

入居者の方教えてください
たまにUnextというインターネットサービスを勝手に契約されていたと見ますが、これはみなさん当てはまるのでしょうか？また、契約されていた方はどのように気付くのでしょうか？

退去の際、破損してしまった、タバコ汚れ以外に取られた方はいらっしゃるのでしょうか。普通に生活をしていれば取られることはないとの事でしたらどの程度か知りたいです。

[638: 史上最悪な会社シノケン]

[NO.637と本レスは前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[639: 名無しさん]

先月シノケンのアパートを退去したものです。一度も使用していないエアコンのリモコンが壊れていたということで弁償を求められました。使用していない旨を伝えるも入居中に壊していない証拠を示せますか？と言われ証拠を示せないので支払いに応じる意思を示しました。請求書には7500円と私にとっては高額な料金だったので、型番と購入した際の領収書を見せてほしいと言いましたが、型番は教えず領収書は取引業者との信頼関係のもと渡すことはできない、取引業者が注文して取引業者から請求が来たので請求しているのだと言われました。そして、社会的常識がないんですかみたいに馬鹿にされた対応をされました。頑なに拒む理由は実はリモコンを購入してないんじゃないかとかあまりに安く買ったから見せたくないのではなどと思い、証拠のため領収書を求めましたがダメでした。そもそも取引業者から領収書を取らずに鵜呑みにしてそれを入居者に請求するのはイイ加減な仕事ではと思います。こちらには証拠を要求して証拠がないと信用しないのに自分たちは証拠を出さずに信用しないほうが常識がないという態度です。
シノケンには失望中です。

[640: 購入経験者さん]

エアコンはガス会社支給品（無料）なので費用は発生しないのでは？

[641: 名無しさん]

>>640 購入経験者さん エアコンはガス会社支給なのですか？

[642: 購入経験者さん]

プロパンガス使用料金が何故高いかと言うと
給湯器やエアコンやテレビインターホンなどを
無料で使わせる分も含まれているから

[643: 匿名さん]

シノケン社員で購入した人はいるのかな？
もしいるならば、購入検討者に対して
一番説得力があると思うけどな？
役職者、キャリアの長い人ならば、
相続対策等考えて購入するでしょ？

[644: 匿名さん]

本来オーナーが払うべきガス工事数百万円をプロパンガス屋が無料でやってくれる
入居者からその分を毎月約3000円、使用料として徴収する
都市ガスアパートと同じ間取り・大きさ・仕様の場合、-3000円安ければ
入居希望者はプロパンガスアパートに入居する

誰かが得して誰かが損している訳ではないのにこのスレみてるとプロパンガス料金
が高いという入居者のコメが散見してるね

[645: 匿名さん]

シノケンの物件が－３０００円安いとなってるかどうかはなにを基準に書いているのですか？

[646: 匿名さん]

最低だと思います
新築で施工がわるく水漏れ被害
音が筒抜け過ぎて受けの人のプライベート丸見えです！
あ、女が訪ねてきたとかすぐわかるし
生活音が筒抜け過ぎてやばい
水漏れ被害の後もすぐ出たいって言ったのに
やり方とか全く教えてくれず、勝手に処理が進んでると思ってたら結局何にもしてなくて
結果1ヶ月分余分に家賃払わらせるハメに
だいぶゴネたけど、最終は適当なクレーム処理みたいな状態

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[647: 検討板ユーザーさん]

>>646 匿名さん
何か故障があるとすぐ入居者のせいにする管理会社。こっちは困ってるのに対応遅すぎ。オススメしません。

[648: 匿名さん]

シノケンで儲かった人の声がないって言うけど
儲かった人がわざわざこんな所見なくないか

[649: 匿名さん]

このスレ見て購入した人が儲かって書き込むかもしれん

[650: 匿名さん]

このスレは１１年間続いており、アパート建築の際、投稿されたご意見を参考にさせていただいています。シノケンに建築を依頼した物件もありますが、音の問題を少しでも改善できるような間取り、より快適に暮らせる設備や配置を考えながら設計を進めていただきました。営業の方、工事責任者の方も誠実に対応いただきました。管理会社は入退去の連絡も迅速で、いつもきれいに清掃されています。建築費用も安く、設定図と見積書を大手建築会社の営業に見せると驚かれます。また、美しいデザインやブランド力で、やや高い家賃設定で募集することができます。高い利回りで堅実に運営できる会社だと思います。しかしながら、建売のシノケン物件を最近買われた方は利回りが下がって厳しい運営になっていると推察されます。新規の収益物件を見続けていると立地の良いお宝物件も見つかると思います。

[651: 匿名さん]

昔は儲かったけど今は儲からないと

[652: 通りがかりさん]

会社が入る以上長い目で見れば損すると思う！不動産投資は入り口と出口をしっかりして居れば損はしない

[653: ななし]

レオパレス銀座
ttps://news.careerconnection.jp/?p=48063

福岡シノケン銀座
ttps://www.rakumachi.jp/news/column/215803

高い買い物なのでリスクを十分把握してから購入しないとね

[654: 通りがかりさん]

10年近く前に購入。頭金は4割くらい入れました。ずっと変動金利でなんとかやれてきた感じです。購入時期が良かったので、一応毎年プラスでした。
ただ、賃料の25%近くなんだかんだで持っていかれます。正直ぼり過ぎ。ほんと謎の料金多すぎ、修理もチャチな部品使うくせに高額です。
そろそろ売り払おうとは思いますが、シノケン、銀行、不動産業者が結局一番儲かってますね。
売買仲介もやるみたいですが、この不動産バブルの中、全国クラスの大手不動産業者に比べて2割以下の買取価格を高値だと平気で言ってきます。これには1番驚き、信用できない会社だと、大家は騙されているだけなんだと再確認できました。この市況はバブルだとはわかっていますが、都心の木造の築10年程度で10%の利回りはあり得ないでしょう。
リスクは大家、絶対儲かるのはシノケンです。
騙されているという前提で、付き合う事をお勧めします。

[656: 匿名さん]

[NO.655と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[657: 購入経験者さん]

都内山手線駅（都会の駅）から徒歩１０分の新築投資マンションを数年前に買いました。
担当者の美味い話につられて買ってしまったが、今は大変後悔しています。
旨味は最初だけ。
２年後は家賃値引き交渉があり、管理費値上げがあり、毎月入居者からの家賃収入に
自腹で２万円上乗せして銀行に返済しています。

あげくは入居者の出入りのたびに１０万円くらいの出費があり、入居者がつくまで家賃は
自腹で銀行返済だし、etc。
担当者へ文句を言ったが退社して連絡とれず。
不動産会社へクレームをつけても担当者の言ったことまで責任はないと言われるし。

この先３０年以上も銀行ローンがあるのに、人口減少でこの先は更になる悲惨な話を聞いています。
四六時中不安な日々を送っています。

不動産投資は絶対にやるべきではない！

[658: 通りがかりさん]

私の近隣で現在シノケンの物件　建築中です。
　現在梁のみの状態です。
ワンルーム（ロフト付き）　一階3部屋の二階建て　２棟。家賃は6万円　とのことでした。
土地は90坪　時価45-50万円／坪、建物二棟で5000万円ぐらい？
約1億円の物件になることでしょう。
建物の木材はは合板　柱も合板の柱
各部屋の間を見るとおそらく十分な、防音効果は期待できないでしょう。
また一階と二階のリビングもほぼ板一枚で、うえで歩く音がもろに響くことと思います。
同様にロフトの高さは１ｍあるかないかで、その上の天井（２階からみれば床）も防音壁もあまりないような感じ。
やはり上で歩く音がもろに聞こえてきそうです。
天井も空間がほとんど無く、断熱効果が期待できるのか　かなり疑問です。
さぞかし天井下のロフトや部屋はあついことでしょう。
オーナーさんは自己資金をいくら出せたのか知りませんが、
①１億の借金・ローン返済
②場所柄　６万円／月はしんどい。（　周りにワンルームが余っている。）
③空き室になるリスク大。
④とうてい３０-４０年持つような建物でない。（プロの建築屋のはなし）
　どこかでメンテ費用が発生
皆さんのご参考になれば　と思い　投稿しました。

[659: 口コミ知りたいさん]

今日の3月にアパートの申し込みをしたけど、未だに融資の審査中とのこと。シノケンの融資斡旋先の金融機関に確認したら、資料が揃っていれば、審査に10ヶ月かかることはありませんとのこと。

[660: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[661: 匿名さん]

>>659
まるで手付金詐欺だな

[662: 匿名さん]

そもそも、不動産投資なんて利回り数%の世界なんだから借り入れの利息でその利益を食われるのわかっててやるのが愚かなんだよな。人減ってんのに住む場所ばっか増えてんだよ？その土地売るのは何十年後でそれまでやっていけんの？その時その土地はいくらなの？アパートの管理、修繕どんなのあっていくらかかるか知ってる？将来の不安増やしてどうする と宅建士も管理業務主任者も合格してる私は思う。ここにいる人達相手に相談料でももらって講義でもしようかしら。

[663: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[664: とおりすがり]

削除される投稿が多すぎますね。

ここって、相変わらずアンチな方々の＊＊になってるのんでしょうかね。



最近でも、某野球選手の奥様に関する掲示板への書き込み主が、訴えられた件など知らないのでしょうか。


掲示板は、決して匿名ではありませんよ。

開示請求を受ければ、IPから身元は割れます。




シノケンさんも完璧ではないでしょうけど、本当にそんなのばっかりなら、もうとっくに会社が潰れてるでしょうに。


なぜ長く生き残っているのか？や、実際に物件を見ていると、よくわかると思いますよ。




ただ、事実として、ものすごくいい物件はそりゃなかなかこのご時世出にくいと思います。

５年ほど前ならまだしも・・。


まず自分でちゃんと案件を選択できる目を持たないと、どこにいっても同じだと思います。

あと、税金や上の方が言われているように管理費や客付け費用まで含めてちゃんとシミュレーションして買いましょう。



私が見た範囲ではシノケンさんのは、かなりまともだと思いましたけどね。



例えば、提携している銀行などもよく見てみればよいかと。


そのあたりの金融機関の査定部隊が、そんな妙なところに融資出すのか？を考えてみると、素人が何言っても答えは出てます。

＊もちろん、高属性のサラリーマンが自分の与信でカバーしているのは悲しくなりますが・・。


他人におんぶにだっこにならず、自分の目で調べて判断する人が、生き残る人かと思います。

[665: 名無しさん]

シノケン物件に住み始めた者です。住み心地は悪くないです。でもやはり皆さん書かれているとおり騒音はします。
玄関開け閉めはたまに聞こえてくる位です。
部屋の中で歩く音や振動ははっきり聞こえます。キッチンの引き出し開けたりとかも。一度だけですが、早朝に下の人のしゃべり声も聞こえました。あとは毎晩イビキが聞こえてきます。防音設備あるのか？と疑問なほどです。
一度うちの部屋が寝てる時間帯に物音がうるさいのでと下から言われましたがあきらかに寝ていたのでその音はうちではないので気になりますが。。
真上、真下だけでなく騒音は聞こえてくるので音に敏感な人にはオススメできません。また気になることあれば書きます。

[666: 匿名]

>>665 名無しさん

下から言われたってことは、あなたのイビキの事じゃないですか？
自分のことは棚に上げて、筋か通らないよ、

防音設備？？アパートの防音設備ってなんですか？設備なんて無いでしょ？

[667: 名無しさん]

>>666 匿名さん

下から言われたのは物を落とす音と言われましたよ。
バーンと落とす音と言われましたけど。

[668: 匿名]

>>667 名無しさん

あなたが、ベッドから落ちた可能性は？

[669: 名無しさん]

>>668 匿名さん

うちは布団です。

[670: 匿名]

>>669 名無しさん
じゃあ、あなたの寝相や何かに他に原因があるかもしれません。寝てる間に、寝返りが激しいのかも

[671: 匿名さん]

話をそらすために個人攻撃ですか
相変わらずやり口が汚いですね

[672: 匿名]

>>671 匿名さん
私は事実を述べただけです。
シノケン様が不憫なので。

[673: 名無しさん]

実際ひどい騒音物件で対応が悪いのも本当です。

[674: 匿名]

>>673 名無しさん

それでも、全てが全てシノケン様の物件が悪いわけではありません。
快適に過ごしている方もいますよ

[675: 名無しさん]

>>674 匿名さん

部分を抜き出して全体を否定するな、というあなたの意図は確かに理解できます。

しかし、実際にひどい物件や対応に当たった者からすれば、「全てが悪いわけではない、から優良である」とは、やはり考えられませんよ。

[676: 匿名さん]

マイソクや契約書とかに騒音が気になる方の入居はご遠慮くださいって書いておけばすべて解決

[677: 匿名]

>>675 名無しさん

その意見もわかりますが、社会通念上、賛否両論は絶対的にあると思いますよ。

もう少し柔軟な意見を言っていただけたら、掲示板が荒れることは減少すると思います。

舌足らずな文章で気分を害されたら申し訳ないです。ご容赦ください。

[678: 検討板ユーザーさん]

初期設定の家賃は相場よりも高いですかね❓
数年後は家賃かなり下がりますかね？

[679: 匿名]

>>678 検討板ユーザーさん

もちろん新築時は一番儲けられるタイミングです！今取らなきゃ行っとるんだって感じまよ

[680: 匿名さん]

場所にもよりますが、新築時に比べて10年後は2割減
20年後は3割減、30年後は4割減でシミュしておいたほうがいいですよ

[681: シノケン物件入居者]

シノケン物件とシノケンの会社が最悪です。
まず入居希望日に鍵を受け取れる確認をした上で、当月日割りと翌月１ヶ月分の家賃を払ったのに、鍵が貰えたのは、催促しても、結局入居希望日から半月も後だった。しかも支払った日割りの賃料の返金は無し。仲介の不動産屋も鍵の時から一緒に対応してくれてたけど、困惑してた。
2階建て角部屋に入居後は、床に足跡、壁紙に傷や謎の塗装汚れ有りだし、隣や下の階の人の生活音（テレビ、日常会話、トイレ音等々）が丸聞こえ物件。
２年更新物件だが、入居から１年で謎の更新料一万円請求。問い合わせたら、対応悪いのは勿論のこと、何もしてない管理会社なのに管理料と言われた。管理料って共益費は家賃と一緒に支払ってるのに、何の管理料？謎でしかない。兎に角、色んな理由を付けてはお金を徴収する只のぼったくり会社。

[682: ktabayashi]

物件を購入して、約５年。

60ヵ月の間、満室になったのが8ヵ月位

ローンの返済入れると、赤字
固定資産税払うとチョー赤字

満室率98.9％　ってほんとかよって感じです。

担当も売りっぱなしで、電話しても居なく
折り返しも来ない場合がある。

管理は系列の別会社シノケンファシリティーズだが
入居はどうって尋ねても厳しいですねって言って
２カ月サービスで募集しましょうかって言う位！

調べたら、同じ地域にバンバン建てるから
入居者と取り合いで新築に流れる

買わなきゃよかった
正直！

[683: 匿名]

>>682 ktabayashiさん
好き勝手言ってますが、印鑑ついたのはあなた。これは紛れも無い事実。

大人なんだから、試行錯誤して考えなさい。

考えれば知恵が出ます。

もう少し自分の靴底減らして、汗をかきなさい。

あなたの所有物でしょ？

騙されたんじゃなくて、あなたが責任持って購入したんです。

仮に騙されてもこの世界では騙された方が悪いんです。

[684: 匿名さん]

騙したシノケンは悪くないと？

[685: 匿名]

>>684 匿名さん

そういうわけじゃないが、あなたは全く落ち度ないですか？大事なのは、反省と前進です。

[686: 名無しさん]

>>685 匿名さん

正直、あなたの意見は「甘い客は芸をダメにする」の典型例にしか見えません。

「事実、事実」と言いながらも、事実判断の以前に「擁護する」という価値判断が先にあることが透けてみえています。

「反省と前進」が大事だと言うならば、なおさら対象に対する真摯な批判が必要ではないでしょうか。

[694: 匿名さん]

[NO.687～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[695: 評判気になるさん]

シノケン物件の入居者さん、または過去に入居していた方にお聞きしたいのですが、毎月のガス料金はどのくらいでしたか？暑い時期、寒い時期によっても違いますが。

[696: 匿名]

>>695 評判気になるさん
なかなか金額言うのは躊躇しちゃいますよ。
個人情報ですし。それに人によって使い方、量が違いますから、回答難しくて困ってしまいませんか？

[697: 匿名さん]

年間で3万円ほどでした

[698: 匿名]

>>697 匿名さん

安いですね。

[699: 名無しさん]

私は月七万円ほどでした。ぶっ飛んで高いとは思いませんが、まあ、高いは高いですね。

[700: 名無しさん]

>>699

七千円ね。

[701: 匿名]

>>700 名無しさん

他ない？エビデンスが無いので、請求書などを写真で添付出来ませんか？