シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[602: 匿名]

[No.601～本レスまで、情報交換の阻害、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[606: 匿名]

不動産屋は投資家のプロではありません。
自社の販売する人です。
税理士やファイナンシャルプライナ－も、独立すると食べていけないので、雇われて、
不動産のゼミナーなどで、勧めていたりします。
不動産の事が、わからないままセミナ－にいくのは危険です。
カモにされますよ。

[607: 匿名さん]

そう思います。カモを見て見ぬふりする国もどうかとは思いますが、自衛するしかないようです。とは言えここで文句言っても仕方ありませんよね。お目汚し失礼いたしました。

[608: 匿名さん]

金融庁が規制して多少効果が出てきたようですがさらなる規制で被害者ゼロになればいいですね。

[609: 匿名さん]

木造だけど部屋の
アンダーロフトで
自室で洗濯しても洗濯機の音などは気にならないと言われた。
本当に気にならなかった！

すごいなぁーと思っていたら
他の部屋の洗濯機の音の方が高く聞こえる。。。

どんな構造してるんだろ？という疑問。

[610: 匿名さん]

あと、隣の住人が帰ってくると
自室の鍵が開けられた話じゃないか？と思う位
音が響く。

次はシノケンの物件だけはやめようと思っています。

[622: 匿名さん]

[No.501～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･情報交換を阻害
･自作自演、もしくは成りすまし行為
･削除されたレスへの返信

[623: 通りがかりさん]

儲かるならシノケン自身で金借りてやるやろ

[624: マンション検討中さん]

　俺は今年の夏にセミナーに行って、約8000万円の物件を紹介されたけど、やめました。シノケンより利回りのいい会社が数社見つかった・・・というのもある。
　・将来の家賃の値下がり
　・固定資産税を除いたキャッシュフローの提示
　・提携しているガス会社しか使えない
　・イマイチだったモデルルーム
　
　何より個人面談した営業マン以外の人からやたらと「どうでしょう？？どうでしょう？？」という電話がかかってきたことにとても不快に感じた。こっちは一生に関わる買い物をしようとしているのに、全く面識のない営業マンに何千万円もの商品（不動産）を勧誘されても、「お前だったら買うのか？」って話。収支以前の問題の会社。

[625: 匿名さん]

他社調査でここを見たのですが、みなさん経験者ではないようですね。笑
確かに家賃の増減は言われないと素人は見落としがちなのかも。
下げるも上げるも自分次第ですが、これは時代とか市場の動きによるのでなんともコントロールしづらいですね。
状況によると思うのですが、個人的には目先の利回りを求めるならそれを考えるのも一つだと思うのですが、長期的に経営と考えるとやっぱりいざという時のためのサポート重視かな、というのが一応3棟経営している自分の意見ではある。
参考までに、私の経験談ですが、一時期空室があった時に、家賃保証はあったものの私ものすごく不安になってしまい一度家賃をかなり下げて募集したことがあります。
その結果、新しい入居者は決まりましたが、その入居者の行動は私の想像をはるかに超え。一番ひどかったのは器物破損と汚れでしたね。私が最初に契約した会社はそこについてのサポートはほぼなく自腹。確かに利回りは少々良かったですが原状回復で相当予算使いました。
というわけで、家賃が下ってしまうリスクは確かにあるものの、安易に家賃を下げる決断をしないというのも大事だと思った経験です。
あとはどこまでそういった有事の時のサポートを重視している会社か、という点ですかね。
実際家賃を下げないようにするために建物周りを綺麗に保つなどの意識も芽生えたこともありますし、残り2棟は反省を活かして運用したため、1棟目のようなトラブルはありませんでしたので今はその経験を前向きに考えてますが。笑

[626: 匿名さん]

経験談はリアルですねｗ電車とかでもそうですが本当にマナー違反はやめて頂きたい。
私はアパート経営していませんが、隣人がペット不可のアパートにも関わらず、猫を飼っていましたよ。大家さんから注意はしているようなのですが、一向にどこかに預けたり、引っ越したりする気配はありませんでした。
一度大家さんから私に謝罪のご連絡もいただき、私自身はどちらかと言うと動物が好きなの方なので、問題ない旨伝えましたが、当人への対処もそうですが、隣人へのフォローも大変ですよね…。

[627: 匿名さん]

ペット禁止よりも、ペットOKの方が入居者が増えそうな気がするのですが、何故こんなにもペット禁止の物件が多いのでしょうか。

[628: 匿名さん]

結局は爪や歯で部屋の中が傷ついたり汚れたりして、その修繕コストが高くなるからでしょう。ただ、昔はペットを飼ってる人も少なかったけど、最近は増えて来てるし、対象者を広げるためには、保証をちゃんと付けた上でのペット可物件にするのがいいのかもね。

[629: 匿名]

>>606 匿名さん

ファイナンシャルプライナ－の独立すると、食べていけないという話ですが、銀行でもそうですよ。無料セミナ－と言って、軽食出たりしますが、高い手数料の投資信託をすすめていたりします。無料セミナ－は危険です。

[631: 匿名さん]

>>629
>無料セミナ－と言って、軽食出たりしますが、高い手数料の投資信託をすすめていたりします。無料セミナ－は危険です。
営利企業の営業活動な訳だから当然売込みがあるに決まっているでしょう。こちらが賢くなって上手く立回り、おいしいところだけ利用すれば良いと思います。

[632: 検討中]

シノケン購入者で儲かっているという書き込みゼロか
やっぱ儲からないんだろうな

[633: 匿名さん]

シノケンの物件はガス会社、電気も指定ですが…ガス会社は料金が高く変更不可とネットで見ました。電力会社は平均より高いですか？後から電力会社を変更された方はいらっしゃいますか？

[634: 匿名さん]

>>633
500社近くある電力会社が各々違うサービスを提供しているから平均を出すのはむずかしいけど
自由化前の電力会社（東京電力、中部電力など）よりかは安い

[635: 匿名さん]

>>634 匿名さん

なるほど…ありがとうございます。シノケンのガス会社は高いといくつも書き込みがありましたが、電気は見なかったので気になってました。

[636: 匿名さん]

入居者の方教えてください
たまにUnextというインターネットサービスを勝手に契約されていたと見ますが、これはみなさん当てはまるのでしょうか？また、契約されていた方はどのように気付くのでしょうか？

退去の際、破損してしまった、タバコ汚れ以外に取られた方はいらっしゃるのでしょうか。普通に生活をしていれば取られることはないとの事でしたらどの程度か知りたいです。

[638: 史上最悪な会社シノケン]

[NO.637と本レスは前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[639: 名無しさん]

先月シノケンのアパートを退去したものです。一度も使用していないエアコンのリモコンが壊れていたということで弁償を求められました。使用していない旨を伝えるも入居中に壊していない証拠を示せますか？と言われ証拠を示せないので支払いに応じる意思を示しました。請求書には7500円と私にとっては高額な料金だったので、型番と購入した際の領収書を見せてほしいと言いましたが、型番は教えず領収書は取引業者との信頼関係のもと渡すことはできない、取引業者が注文して取引業者から請求が来たので請求しているのだと言われました。そして、社会的常識がないんですかみたいに馬鹿にされた対応をされました。頑なに拒む理由は実はリモコンを購入してないんじゃないかとかあまりに安く買ったから見せたくないのではなどと思い、証拠のため領収書を求めましたがダメでした。そもそも取引業者から領収書を取らずに鵜呑みにしてそれを入居者に請求するのはイイ加減な仕事ではと思います。こちらには証拠を要求して証拠がないと信用しないのに自分たちは証拠を出さずに信用しないほうが常識がないという態度です。
シノケンには失望中です。

[640: 購入経験者さん]

エアコンはガス会社支給品（無料）なので費用は発生しないのでは？

[641: 名無しさん]

>>640 購入経験者さん エアコンはガス会社支給なのですか？

[642: 購入経験者さん]

プロパンガス使用料金が何故高いかと言うと
給湯器やエアコンやテレビインターホンなどを
無料で使わせる分も含まれているから

[643: 匿名さん]

シノケン社員で購入した人はいるのかな？
もしいるならば、購入検討者に対して
一番説得力があると思うけどな？
役職者、キャリアの長い人ならば、
相続対策等考えて購入するでしょ？

[644: 匿名さん]

本来オーナーが払うべきガス工事数百万円をプロパンガス屋が無料でやってくれる
入居者からその分を毎月約3000円、使用料として徴収する
都市ガスアパートと同じ間取り・大きさ・仕様の場合、-3000円安ければ
入居希望者はプロパンガスアパートに入居する

誰かが得して誰かが損している訳ではないのにこのスレみてるとプロパンガス料金
が高いという入居者のコメが散見してるね

[645: 匿名さん]

シノケンの物件が－３０００円安いとなってるかどうかはなにを基準に書いているのですか？

[646: 匿名さん]

最低だと思います
新築で施工がわるく水漏れ被害
音が筒抜け過ぎて受けの人のプライベート丸見えです！
あ、女が訪ねてきたとかすぐわかるし
生活音が筒抜け過ぎてやばい
水漏れ被害の後もすぐ出たいって言ったのに
やり方とか全く教えてくれず、勝手に処理が進んでると思ってたら結局何にもしてなくて
結果1ヶ月分余分に家賃払わらせるハメに
だいぶゴネたけど、最終は適当なクレーム処理みたいな状態

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[647: 検討板ユーザーさん]

>>646 匿名さん
何か故障があるとすぐ入居者のせいにする管理会社。こっちは困ってるのに対応遅すぎ。オススメしません。

[648: 匿名さん]

シノケンで儲かった人の声がないって言うけど
儲かった人がわざわざこんな所見なくないか

[649: 匿名さん]

このスレ見て購入した人が儲かって書き込むかもしれん

[650: 匿名さん]

このスレは１１年間続いており、アパート建築の際、投稿されたご意見を参考にさせていただいています。シノケンに建築を依頼した物件もありますが、音の問題を少しでも改善できるような間取り、より快適に暮らせる設備や配置を考えながら設計を進めていただきました。営業の方、工事責任者の方も誠実に対応いただきました。管理会社は入退去の連絡も迅速で、いつもきれいに清掃されています。建築費用も安く、設定図と見積書を大手建築会社の営業に見せると驚かれます。また、美しいデザインやブランド力で、やや高い家賃設定で募集することができます。高い利回りで堅実に運営できる会社だと思います。しかしながら、建売のシノケン物件を最近買われた方は利回りが下がって厳しい運営になっていると推察されます。新規の収益物件を見続けていると立地の良いお宝物件も見つかると思います。

[651: 匿名さん]

昔は儲かったけど今は儲からないと

[652: 通りがかりさん]

会社が入る以上長い目で見れば損すると思う！不動産投資は入り口と出口をしっかりして居れば損はしない

[653: ななし]

レオパレス銀座
ttps://news.careerconnection.jp/?p=48063

福岡シノケン銀座
ttps://www.rakumachi.jp/news/column/215803

高い買い物なのでリスクを十分把握してから購入しないとね

[654: 通りがかりさん]

10年近く前に購入。頭金は4割くらい入れました。ずっと変動金利でなんとかやれてきた感じです。購入時期が良かったので、一応毎年プラスでした。
ただ、賃料の25%近くなんだかんだで持っていかれます。正直ぼり過ぎ。ほんと謎の料金多すぎ、修理もチャチな部品使うくせに高額です。
そろそろ売り払おうとは思いますが、シノケン、銀行、不動産業者が結局一番儲かってますね。
売買仲介もやるみたいですが、この不動産バブルの中、全国クラスの大手不動産業者に比べて2割以下の買取価格を高値だと平気で言ってきます。これには1番驚き、信用できない会社だと、大家は騙されているだけなんだと再確認できました。この市況はバブルだとはわかっていますが、都心の木造の築10年程度で10%の利回りはあり得ないでしょう。
リスクは大家、絶対儲かるのはシノケンです。
騙されているという前提で、付き合う事をお勧めします。

[656: 匿名さん]

[NO.655と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[657: 購入経験者さん]

都内山手線駅（都会の駅）から徒歩１０分の新築投資マンションを数年前に買いました。
担当者の美味い話につられて買ってしまったが、今は大変後悔しています。
旨味は最初だけ。
２年後は家賃値引き交渉があり、管理費値上げがあり、毎月入居者からの家賃収入に
自腹で２万円上乗せして銀行に返済しています。

あげくは入居者の出入りのたびに１０万円くらいの出費があり、入居者がつくまで家賃は
自腹で銀行返済だし、etc。
担当者へ文句を言ったが退社して連絡とれず。
不動産会社へクレームをつけても担当者の言ったことまで責任はないと言われるし。

この先３０年以上も銀行ローンがあるのに、人口減少でこの先は更になる悲惨な話を聞いています。
四六時中不安な日々を送っています。

不動産投資は絶対にやるべきではない！

[658: 通りがかりさん]

私の近隣で現在シノケンの物件　建築中です。
　現在梁のみの状態です。
ワンルーム（ロフト付き）　一階3部屋の二階建て　２棟。家賃は6万円　とのことでした。
土地は90坪　時価45-50万円／坪、建物二棟で5000万円ぐらい？
約1億円の物件になることでしょう。
建物の木材はは合板　柱も合板の柱
各部屋の間を見るとおそらく十分な、防音効果は期待できないでしょう。
また一階と二階のリビングもほぼ板一枚で、うえで歩く音がもろに響くことと思います。
同様にロフトの高さは１ｍあるかないかで、その上の天井（２階からみれば床）も防音壁もあまりないような感じ。
やはり上で歩く音がもろに聞こえてきそうです。
天井も空間がほとんど無く、断熱効果が期待できるのか　かなり疑問です。
さぞかし天井下のロフトや部屋はあついことでしょう。
オーナーさんは自己資金をいくら出せたのか知りませんが、
①１億の借金・ローン返済
②場所柄　６万円／月はしんどい。（　周りにワンルームが余っている。）
③空き室になるリスク大。
④とうてい３０-４０年持つような建物でない。（プロの建築屋のはなし）
　どこかでメンテ費用が発生
皆さんのご参考になれば　と思い　投稿しました。

[659: 口コミ知りたいさん]

今日の3月にアパートの申し込みをしたけど、未だに融資の審査中とのこと。シノケンの融資斡旋先の金融機関に確認したら、資料が揃っていれば、審査に10ヶ月かかることはありませんとのこと。

[660: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[661: 匿名さん]

>>659
まるで手付金詐欺だな

[662: 匿名さん]

そもそも、不動産投資なんて利回り数%の世界なんだから借り入れの利息でその利益を食われるのわかっててやるのが愚かなんだよな。人減ってんのに住む場所ばっか増えてんだよ？その土地売るのは何十年後でそれまでやっていけんの？その時その土地はいくらなの？アパートの管理、修繕どんなのあっていくらかかるか知ってる？将来の不安増やしてどうする と宅建士も管理業務主任者も合格してる私は思う。ここにいる人達相手に相談料でももらって講義でもしようかしら。

[663: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[664: とおりすがり]

削除される投稿が多すぎますね。

ここって、相変わらずアンチな方々の＊＊になってるのんでしょうかね。



最近でも、某野球選手の奥様に関する掲示板への書き込み主が、訴えられた件など知らないのでしょうか。


掲示板は、決して匿名ではありませんよ。

開示請求を受ければ、IPから身元は割れます。




シノケンさんも完璧ではないでしょうけど、本当にそんなのばっかりなら、もうとっくに会社が潰れてるでしょうに。


なぜ長く生き残っているのか？や、実際に物件を見ていると、よくわかると思いますよ。




ただ、事実として、ものすごくいい物件はそりゃなかなかこのご時世出にくいと思います。

５年ほど前ならまだしも・・。


まず自分でちゃんと案件を選択できる目を持たないと、どこにいっても同じだと思います。

あと、税金や上の方が言われているように管理費や客付け費用まで含めてちゃんとシミュレーションして買いましょう。



私が見た範囲ではシノケンさんのは、かなりまともだと思いましたけどね。



例えば、提携している銀行などもよく見てみればよいかと。


そのあたりの金融機関の査定部隊が、そんな妙なところに融資出すのか？を考えてみると、素人が何言っても答えは出てます。

＊もちろん、高属性のサラリーマンが自分の与信でカバーしているのは悲しくなりますが・・。


他人におんぶにだっこにならず、自分の目で調べて判断する人が、生き残る人かと思います。

[665: 名無しさん]

シノケン物件に住み始めた者です。住み心地は悪くないです。でもやはり皆さん書かれているとおり騒音はします。
玄関開け閉めはたまに聞こえてくる位です。
部屋の中で歩く音や振動ははっきり聞こえます。キッチンの引き出し開けたりとかも。一度だけですが、早朝に下の人のしゃべり声も聞こえました。あとは毎晩イビキが聞こえてきます。防音設備あるのか？と疑問なほどです。
一度うちの部屋が寝てる時間帯に物音がうるさいのでと下から言われましたがあきらかに寝ていたのでその音はうちではないので気になりますが。。
真上、真下だけでなく騒音は聞こえてくるので音に敏感な人にはオススメできません。また気になることあれば書きます。

[666: 匿名]

>>665 名無しさん

下から言われたってことは、あなたのイビキの事じゃないですか？
自分のことは棚に上げて、筋か通らないよ、

防音設備？？アパートの防音設備ってなんですか？設備なんて無いでしょ？

[667: 名無しさん]

>>666 匿名さん

下から言われたのは物を落とす音と言われましたよ。
バーンと落とす音と言われましたけど。

[668: 匿名]

>>667 名無しさん

あなたが、ベッドから落ちた可能性は？

[669: 名無しさん]

>>668 匿名さん

うちは布団です。

[670: 匿名]

>>669 名無しさん
じゃあ、あなたの寝相や何かに他に原因があるかもしれません。寝てる間に、寝返りが激しいのかも

[671: 匿名さん]

話をそらすために個人攻撃ですか
相変わらずやり口が汚いですね

[672: 匿名]

>>671 匿名さん
私は事実を述べただけです。
シノケン様が不憫なので。

[673: 名無しさん]

実際ひどい騒音物件で対応が悪いのも本当です。

[674: 匿名]

>>673 名無しさん

それでも、全てが全てシノケン様の物件が悪いわけではありません。
快適に過ごしている方もいますよ

[675: 名無しさん]

>>674 匿名さん

部分を抜き出して全体を否定するな、というあなたの意図は確かに理解できます。

しかし、実際にひどい物件や対応に当たった者からすれば、「全てが悪いわけではない、から優良である」とは、やはり考えられませんよ。

[676: 匿名さん]

マイソクや契約書とかに騒音が気になる方の入居はご遠慮くださいって書いておけばすべて解決

[677: 匿名]

>>675 名無しさん

その意見もわかりますが、社会通念上、賛否両論は絶対的にあると思いますよ。

もう少し柔軟な意見を言っていただけたら、掲示板が荒れることは減少すると思います。

舌足らずな文章で気分を害されたら申し訳ないです。ご容赦ください。

[678: 検討板ユーザーさん]

初期設定の家賃は相場よりも高いですかね❓
数年後は家賃かなり下がりますかね？

[679: 匿名]

>>678 検討板ユーザーさん

もちろん新築時は一番儲けられるタイミングです！今取らなきゃ行っとるんだって感じまよ

[680: 匿名さん]

場所にもよりますが、新築時に比べて10年後は2割減
20年後は3割減、30年後は4割減でシミュしておいたほうがいいですよ

[681: シノケン物件入居者]

シノケン物件とシノケンの会社が最悪です。
まず入居希望日に鍵を受け取れる確認をした上で、当月日割りと翌月１ヶ月分の家賃を払ったのに、鍵が貰えたのは、催促しても、結局入居希望日から半月も後だった。しかも支払った日割りの賃料の返金は無し。仲介の不動産屋も鍵の時から一緒に対応してくれてたけど、困惑してた。
2階建て角部屋に入居後は、床に足跡、壁紙に傷や謎の塗装汚れ有りだし、隣や下の階の人の生活音（テレビ、日常会話、トイレ音等々）が丸聞こえ物件。
２年更新物件だが、入居から１年で謎の更新料一万円請求。問い合わせたら、対応悪いのは勿論のこと、何もしてない管理会社なのに管理料と言われた。管理料って共益費は家賃と一緒に支払ってるのに、何の管理料？謎でしかない。兎に角、色んな理由を付けてはお金を徴収する只のぼったくり会社。

[682: ktabayashi]

物件を購入して、約５年。

60ヵ月の間、満室になったのが8ヵ月位

ローンの返済入れると、赤字
固定資産税払うとチョー赤字

満室率98.9％　ってほんとかよって感じです。

担当も売りっぱなしで、電話しても居なく
折り返しも来ない場合がある。

管理は系列の別会社シノケンファシリティーズだが
入居はどうって尋ねても厳しいですねって言って
２カ月サービスで募集しましょうかって言う位！

調べたら、同じ地域にバンバン建てるから
入居者と取り合いで新築に流れる

買わなきゃよかった
正直！

[683: 匿名]

>>682 ktabayashiさん
好き勝手言ってますが、印鑑ついたのはあなた。これは紛れも無い事実。

大人なんだから、試行錯誤して考えなさい。

考えれば知恵が出ます。

もう少し自分の靴底減らして、汗をかきなさい。

あなたの所有物でしょ？

騙されたんじゃなくて、あなたが責任持って購入したんです。

仮に騙されてもこの世界では騙された方が悪いんです。

[684: 匿名さん]

騙したシノケンは悪くないと？

[685: 匿名]

>>684 匿名さん

そういうわけじゃないが、あなたは全く落ち度ないですか？大事なのは、反省と前進です。

[686: 名無しさん]

>>685 匿名さん

正直、あなたの意見は「甘い客は芸をダメにする」の典型例にしか見えません。

「事実、事実」と言いながらも、事実判断の以前に「擁護する」という価値判断が先にあることが透けてみえています。

「反省と前進」が大事だと言うならば、なおさら対象に対する真摯な批判が必要ではないでしょうか。

[694: 匿名さん]

[NO.687～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[695: 評判気になるさん]

シノケン物件の入居者さん、または過去に入居していた方にお聞きしたいのですが、毎月のガス料金はどのくらいでしたか？暑い時期、寒い時期によっても違いますが。

[696: 匿名]

>>695 評判気になるさん
なかなか金額言うのは躊躇しちゃいますよ。
個人情報ですし。それに人によって使い方、量が違いますから、回答難しくて困ってしまいませんか？

[697: 匿名さん]

年間で3万円ほどでした

[698: 匿名]

>>697 匿名さん

安いですね。

[699: 名無しさん]

私は月七万円ほどでした。ぶっ飛んで高いとは思いませんが、まあ、高いは高いですね。

[700: 名無しさん]

>>699

七千円ね。

[701: 匿名]

>>700 名無しさん

他ない？エビデンスが無いので、請求書などを写真で添付出来ませんか？

[702: 検討板ユーザーさん]

ここも同じようなもんですか？

https://familystage.jp/cms/keieijyuku/

[703: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[704: 検討中]

シノケン社員は騙された方が悪い、騙した俺らは悪くないと思ってるのでしょうか？

[705: 匿名]

>>704 検討中さん
その稚拙な質問はナンセンスですよ！
どちらが悪いのではなく、自己責任なんです。押印したのはあなた。あなたの意思で押印したのだから、自己責任だと思います。
自ら研究心が足りない、負んぶに抱っこはやめましょう。良い教訓になったと、次に繋げましょう

[707: 匿名さん]

ここで、クチコミしてもしょうがない。
相談する場所も違う。
法的に訴えるか、弁護士などに相談するとかすれば、気持ちもおさまるのでは、ないでしょうか。

[708: 匿名]

>>707 匿名さん
そうですよね。
建設的な議論もなく、愚痴を書き込む。
これは、何も生まれません

[709: オーナー]

購入したまでは、お客様。
その後は管理会社がやります。

管理の担当に連絡しても、折り返し無しが連続三回目。

アパートオーナーですが、このレベルなら自主管理物件と同じ。
むしろ自主管理の方が、自分でやるからまだすっきりします。
契約したのは自分ですし、誰かのせいにしたりしませんが、今後購入を考えている方はご考慮を。
あまりメリットはありません。

同じ思いをされる方がいなくなりますように(>_<)

[710: 匿名]

>>709 オーナーさん
心中お察しします。
私ならじぶんの資産を、管理会社なんぞに渡しません。管理会社が儲かるために建てたのではございません。すぐに管理解約をお勧め
します。

[711: 匿名さん]

自分も悔しかったし、後悔しました。
多額のローンを組んでしまったことに。

頭を切り替えて、前向きにやっていくつもりです。

マイナスや恨みは何も発展がありません。

お互い頑張りましょう。

[712: 検討中]

愚痴とか恨みとかではなくこれ以上僕みたいな被害者を増やさないために
情報を提供しているのになぜ叩く人がいつのかわからない。
やっぱシノケン関係者なのか？

[713: 匿名]

>>712 検討中さん
どうでしょう。
被害者と称するのはわかりますが、
シノケン様がキッカケでしあわせな暮らしをしている人も多数だと思います。
世の中賛否両論は絶対です、
またこういった掲示板に書き込む人は得てして不満がある方ばかりです。
前向きな意見を、書けば叩かれるだけですからね。悲しいですね

[714: 購入経験者さん]

>>713
きちんと儲かっているという証拠を見せて納得できる内容であれば叩かれることはないと思います。
ちょうど確定申告の時期ですし、確定申告書と決算書を個人情報部分を隠してご提示いただけませんか？

[715: 匿名]

>>714 購入経験者さん
私はもともとシノケン様とのお付き合いはありません。あったとしても先に開示するべきなのは、貴殿では？

[716: 匿名]

>>714 購入経験者さん

というか、叩かれるのはここでシノケン様の批判をしてる貴殿では？
貴殿が押印したのに、責任転嫁も甚だしい。

[717: 購入経験者さん]

やっぱこいつシノケン関係者じゃんｗ

[718: 通りがかりさん]

お付き合いが無いのになぜシノケン様がキッカケで幸せな暮らしをしている人が多数だと断言できるの？

[719: 匿名]

>>718 通りがかりさん
投資ってのは、光と影がかならずあるから

[720: 口コミ知りたいさん]

まあ、少子化ですものね、空き家率も高くなる一方だし。
それでも価値が下がりそうもない場所にはもうびっちり建物が建ってて土地も高い、
やっぱり土地も資金もない人には駄目でしょうね。

[721: 匿名]

>>720 口コミ知りたいさん
要は安易に不労所得に夢描きすぎ！
契約してから被害者ヅラはやめよう。
大人だったらさ

[722: 購入経験者さん]

>>要は安易に不労所得に夢描きすぎ！
つまりシノケンがウソついて騙しているんだろ

[723: 匿名]

>>722 購入経験者さん

ちがうよ。常に経営者意識を持てば不動産投資もうまくいくよ。怠けたらダメ

[724: 通りがかりさん]

頭金なしで誰でも簡単に不労所得を得られると大々的に謳って勧誘してるじゃんか

[725: 匿名]

>>724 通りがかりさん
じゃあ、その広告見て本当に不労所得を得られると思うの？
経営者感覚は必要だと思わない？

[726: 匿名]

>>724 通りがかりさん
端的に言うと、
あるダイエットマシーンで、1カ月で5キロ痩せましたと広告があるとしましょう。

それで実際に購入すると、ほとんどの方が痩せられません。

注意書きには、個人によって差がありますとかかれてますよね？

このロジックと一緒。

何もしないで痩せるのは無理。

[727: 購入経験者さん]

>>726
シノケンの広告にはどのような注意書きが書かれているのですか？

[728: 匿名]

>>727 購入経験者さん

収支はあくまでシュミレーションてどこかに書いてないの？

[729: eマンションさん]

>>359 eマンションさん

すいません。どちらの不動産から購入されていますか？
私もシノケンでいい思いをしてない一人です。

[732: eマンションさん]

[NO.730～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[733: マンション検討中さん]

サラリーマンでも気軽に
大家さんになれるなら、
おたくの会社の社員でも
買えるんじゃないか？と
聞いたことがある。
実際、社員の中にも所有してる
人がいる、との返事だった。

[734: eマンションさん]

>>733 マンション検討中さん

社員は普通購入するものだよ。
ハウスメーカーも然りですが。
購入してこそ、人に勧められるものだと思います

[735: 匿名さん]

ブラック企業なら売上げアップのために社員に無理やり購入させるの当たり前だね

[736: eマンションさん]

>>735 匿名さん
ブラック企業とは語弊がありますね。
社員自身が購入してみないと分からない事があって当然です。自身で購入しないと、会社の成長はありませんよ。

[737: マンション検討中さん]

733ですが、
その購入した方は
購入後、早めに売った、と聞いたので
モチベが下がりました。

[738: eマンションさん]

>>737 マンション検討中さん
早目に売るのも１つの手です。
そしてまた購入するんです。
不動産は転がす事もビジネスの１つ。

[739: 匿名]

>>738 eマンションさん
シノケンさんの購入プランで
早めに転がす、なんて事できますか？

[740: eマンションさん]

>>739 匿名さん

やり方さえ間違わなければ大丈夫

[741: マンション検討中さん]

ほう。

[742: eマンションさん]

>>741 マンション検討中さん
投資だから失敗する人もいれば成功してる人もいるのは当たり前です。

この投資は絶対に失敗します！なんて誰がプレゼンしますか？

ノーリスクの投資なんかあったら誰も働きませんよ。世の中は常に光と影は表裏一体です。
光を掴めるかどうかはすべて自分次第。

このロジックは間違ってますか？

[743: eマンションさん]

>>742 eマンションさん

でも、シノケンさんが広告等で
プッシュしてる、フルローンもしくは
フルローンに近い、ぶ厚めのローンで
購入して、早期に売却して転がして、
儲けるというビジネスモデルは
無理ですよね？

[744: eマンションさん]

>>743 eマンションさん

それも立地によりますので、絶対に儲からないとは言えません。
それが投資なんですよ。

わざと赤字にして、損益通算で節税対策で購入する方もいますからね。

[745: eマンションさん]

>>743 eマンションさん

シノケン様のおかげで儲かってる人がいる限り、シノケン様を全否定できませんよ。

[746: 匿名さん]

>>745
儲かっている人はどこにいらっしゃるのですか？
少なくともこのスレにはいませんが。

[747: 口コミ知りたいさん]

>>745 eマンションさん
だから、シノケンさんがCM等で
うたっている、「サラリーマン大家」
「フルローン」でローン期間、額が
相当残っている時期に早期に売却で
儲かる場合があるか？って事ですよ。

まず、①立地による、っていうのは
どちらなんですか？福岡？東京？
シノケンさんの立地って一等地
みたいなところじゃないですよね？

あと、②赤字にして損益通算で
節税対策で、購入？
もはや「サラリーマン大家」の
定義から逸脱してませんか？

[748: eマンションさん]

>>746 匿名さん
ここのスレは不満のはけ口でしょ？
成功者はここには書き込みません。
何故なら負のオーラを身にまといたく無いからです

[749: マンコミュファンさん]

>>744 eマンションさん

シノケンの物件あなたも買いましょう！私は絶対いりません！
破産予備軍になりますからねー！

[750: 検討板ユーザーさん]

ここは全否定する場では無く
シノケン大ファンが集う場でも無いですよね？
企業が一般消費者に発信する広告や
商品の品質、コストパフォーマンス、
企業のイメージ等を第三者が
どう受け止めているか？
成功者、失敗者の忌憚のない意見の場ですから、
ここに書き込むことが嫌な、成功者もいるかも
知れませんね。

ただ、この板の存在を否定する人は
何の為に投稿してるのか？理解できません。
火消し目的ですか？

[754: eマンションさん]

>>750 検討板ユーザーさん

成功者として書き込んだり、シノケン様を擁護すると、社員や関係者扱いされてしまうから書き込まないのでは？

[755: 匿名]

電話越しの態度や言葉遣い、対応に親身さや誠意など全く感じられず、頼りにもなりません。ですがそちらの主張は頑として通します。なので気になることがあっても、極力電話したくありません。建物の造りについても、おしゃれですが雑で不安な点が目につきます。本当は関わりたくないですが、住み心地も立地も良いので我慢しています...退去時に気持ちよく出られれば良いのですが...

[756: 匿名さん]

>>754
決算書など証拠を見せれば誰も文句言わないよ

[757: eマンションさん]

>>756 匿名さん
何故匿名の掲示板で晒さなければいけないの？

[758: 匿名さん]

そのうちこれらのコメントも
消されるんだろな。

[759: eマンションさん]

>>758 匿名さん
後ろ向きなコメントは消えるかと

[760: 匿名]

>>724 通りがかりさん

https://www.shinoken.com/sp/amaiwanalp/

このようなリスクもきちんと謳ってますよ。

[761: 匿名さん]

↑
結構ツッコミ所満載ですね。

[762: 匿名]

>>761 匿名さん
しっかりリスクを謳っています。
大丈夫。しっかりした会社だ。

[763: 匿名さん]

>>762
他を批判して自分のとこに誘導しているだけでは？

[764: 匿名さん]

「2億円の資産をつくる」と煽ってるけど
1億9000万円の負債をつくるとは決して言わないね

[765: 匿名さん]

>>763
ぶっちゃけ地方の築古物件が一番儲かるのに批判してるよｗ

[766: 匿名]

>>763 匿名さん
自分で知恵をつけなければ、何に対しても成功は無し！自己責任！

[767: eマンションさん]

シノケン様が一番間違いなくの儲かるシステムになっていると思います。

オーナーのお客様は、不動産投資スタートアップはできても、そのあとは、あっぷあっぷかもしれません。

自己責任で、できるんです！！

[768: 購入経験者さん]

3割以上自己資金出すよう勧める銀行が多いですが、そのくらい出さないと実際回りませんね。
フルローンとか後で苦しむだけです。

[769: 匿名さん]

金持ち以外は手を出すなってこと？

[770: eマンションさん]

手元なしで不動産投資はナンセンスです、金持ちでなくても小さな物件からコツコツできるけど、やはりせめて、手付け金の三倍くらいは最低必要だと普通は考えられます。

最初は中古物件のほうが、再販売するときの値下がり幅が少ないので、新築より無難です。いわゆる損切りがしやすいです。

[771: eマンションさん]

資本金なしで、不動産投資をするのは、例えてみれば、アメリカに向けて太平洋の大海原をいかだで一人で漕ぎ出すようなものです。

せめて小笠原や大島あたりまで、たどり着ければ良いのですが、どこかで、サメの餌食になってしまう可能性のほうが、大なりです。

[772: 匿名]

>>769 匿名さん
違います。知恵を出すか出さないかで、未来は大きく変わります。

[773: 匿名]

>>771 eマンションさん

そりゃ大げさだ

[774: eマンションさん]

本当に大げさでしょうか？

資本金なしで、不動産投資はじめて、なんらかのトラブルが起こった場合、追加の費用はどうやって工面するのでしょうか？
予期せぬ事件、事故があった場合保険だけで対応は可能でしょうか？
そこまで極端でなくても、おもわぬ修繕、修理も必要となる場合があります。
もし余裕の資金も無ければ、銀行への返済計画もとどこおり、自己破産のみちしか、選択肢がなくなってしまいます。

それもできなければ、書きたくありませんが現実問題、あなた様の人生をご自身で終わらせないといけなくなります。

投資に甘い話はありません。
十分良く考えて頂きたいと考えます。

[775: eマンションさん]

あなた自身が公務員や、病院や学校の先生、有名企業のサラリーマンでしたら、投資物件を購入される際、十二分に注意して下さい！！

個人的に銀行の与信力があるぶん、ハズレ物件でも審査が通ってしまいます。

特に先生、役人さまは、世間のみなさまとは、感覚が多少違っておられますので、業者様からしてみれば、絶好の獲物になってしまいます。

欲しい物件があってもよく、界隈のほかの不動産業者様とも相談されることをお勧めいたします。

[777: 口コミ知りたいさん]

プロの投資家の評価が高いようです。
かぶたんより抜粋
　シノケングループ <8909> [ＪＱ]が急反発し、上場来高値を更新した。三菱UFJモルガン・スタンレー証券が5日付で同社の投資判断「Buy(買い)」を継続し、目標株価を3500円→4100円に引き上げたことが買い材料視された。

　リポートでは、相続増税対応によるアパート市場の需給悪化懸念から日銀統計の個人大家業向け融資は減少傾向にあるが、好立地が多い同社アパートには大きな変化がないとみている。また、高入居率を背景にアパート受注が増加基調であり、20年12月期までの新中計目標を達成可能と予想している。

[778: 購入経験者さん]

[No.776と本レスは、前向きな情報交換を阻害のため、削除しました。管理担当]

[779: eマンションさん]

大本営発表は立派ですね！！

サラ金の大株主も財閥系大銀行が多いことを忘れないでください！

彼らは資本の論理だけで行動します。
つまり自分たちだけが儲かれば、世間の皆様がどうなろうとそんなことは、どうでもよいのです。

[780: 匿名さん]

シノケン担当者がなかなか融資が付かないからって
サラ金勧めてきたときはさすがに引いた

[781: 匿名]

>>779 eマンションさん

儲けてなんぼ。それが資本主義社会。

[782: eマンションさん]

被害者続出、
マンション投資の甘い罠！

ノシをつけて、偽善者顔のシノケンにお返ししたい情報です！

合法的な騙しのトリックです！
騙されるやつが、悪いのです！

皆さん十分地雷を踏まぬよう注意してください！

[783: 匿名さん]

35年間、家賃が下がらない設定の
計画表を提示するって本当？
日本全国見渡して、そんな地域って
あるの？
公務員やお医者様、法律家の人って
その点に？？？
って疑問を抱かないの？

[784: 匿名]

>>783 匿名さん

あくまでシュミレーションでは？

[785: 口コミ知りたいさん]

本当に騙すようなことしてたら、こんなに評価されないと思います。
頭金なしでもやれることはすごいことなので、あとはご自身の判断ではないかと。アパートローンが逆風の中でも金融機関ぎ貸し出すのは、個人の与信もありますが、物件評価、立地評価はもちろん会社の信頼性があってのこと。頭金を準備できる方がリスク回避できるのは誰もが分かることですが、我々一般サラリーマンにはそんなお金準備できない。でも将来不安でなんとかしたい。というのが本音ですね。不動産投資の会社ってろくなところがないけれど、シノケンはすごいまともだと思います。
不動産投資は、地方の中古がいいとか、利回りが重要とか色々な意見がありますが、それぞれメリットもあればリスクも在ります。共通してるのは、立地が重要なこと。駅から徒歩15分以上になったら、いくら大学や工場があると言っても築年数が経過すれば入居は不安になるでしょう。

四季報オンラインより
 アパート・マンション経営提案のシノケングループ（8909）が大幅続伸。一時は前日比145円（4.5％）高の3380円まで買われ、連日で上場来高値を更新した。三菱UFJモルガン・スタンレー証券が5日付でレーティング「Buy」を継続したうえで目標株価を3500円から4100円に引き上げた。これをきっかけに需給面が主導する形での上値追いとなったようだ。

 同証券のアナリストは当社について、アパート契約高の増加基調や不動産管理の拡大などを背景に中期的な利益成長を想定し、株価には割安感があると判断しているもよう。

[786: 匿名さん]

急に業績がアップする会社は危険です。
最近ですとかぼちゃの馬車のスマートデイズとかありますし。

[787: 匿名]

>>785 口コミ知りたいさん
だから、成功者も失敗者もいるんだよ。
ただそれだけ。

[788: 名無しさん]

>>784 匿名さん
現実世界でありえない数字、金額を元に
シミュレーションするか？普通？

[789: 名無し]

シノケン物件ってサブリースなんですか？
サブリース会社が軒並み訴訟沙汰になってるんですが

[790: マンション検討中さん]

シノケンまともなんですか？

崖から飛び込むくらいの覚悟がいりますか？

[791: 検討中さん]

古いコメントに対する
書き込みで申し訳ないんだけど、
シノケンって清掃費や募集費って
普段の管理費等々の中にコミコミじゃないの？

この間、見積もり取って説明受けた中では
そういってたけど、何の費用請求されたんだろ

[792: 匿名]

>>788 名無しさん

そう思うんなら契約しなければ良い

[793: 匿名]

>>788 名無しさん

端的に言うと、スーパーで買い物して、間違えて商品を買ってしまった。
→間違えたのは、会計時に聞いてこない店の責任だ！

と、仰ってるのと一緒だよ

[794: 匿名さん]

まあ、投資でノーリスクはありえないと思うので、空室とかいろんなリスクに勝てた人が成功、負けた人が失敗となるだけではないでしょうか？

パチンコや競馬、株でもみなさんリスクを負って一種の賭け事をされています。
不動産投資に関してはその額が他に比べて高額、というだけのこと、と思います。

あくまで私個人の価値観ですが。

[795: 匿名]

>>794 匿名さん

理解できます。
私も同感です。

[796: 匿名さん]

つまり投資じゃなくて博打なんですね

[797: 匿名]

>>796 匿名さん

近からず遠からずみたいな表現が正しい

[798: 通りがかりさん]

競馬で例えると、

馬券をかうことは、借金して、

できるんです！！

胴元のシノケンもJRAと同じで、
確実に儲けがでます。
だからあんなに宣伝するんです。

だけど、あなたが儲かるかどうかは、
あなた次第、運しだいです！

[799: 通りがかり]

似たようなスレ

シノケングループのアパート経営ってどうですか？
ttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566103/

[800: eマンションさん]

>>39 入居済み住民さん
最悪です。
まず、引越しの時に鍵を貰いましたが鍵が間違っておりドアが開かず立ち往生。引越し屋さんにも迷惑をかけ、さらに1時間待たされようやく鍵を貰いました。前もってもらいに行った意味が無い。その時謝るだけであとは何もなし。引っ越し屋さんにも何もなし。

2年契約なので、我慢して住みましたが、退去する時も月末の退去だと思い(今までがそうだったので)解約をしたのに、契約日が過ぎているので更新料を払うように言われました。
何度交渉しても契約日が…の一点張り。対応も悪いし、それしか言わないし…。

壁は薄いし、隣のいびきや、くしゃみも聞こえてきます。市内に住んでるのにプロパンガスだし、共用部分の電気が切れても交換もしない。こっちが電話したら「お部屋の電気ですか？」って言われ、そんなわけないでしょ！って思いながら共用部分ですって伝えました。次の日には入れ替えていましたが、1つめんどくさいのか、半年たっても切れたままです。2年住んで2回も連絡するぐらい電気も安モン？使ってるのかすぐ切れてます。
すぐ切れるの使ってるならマメに見に来たらいいのに。何回住居者に電話させるのか…我慢してたら真っ暗でスマホの電気で階段上がらないとダメだし。本当に最悪でした。