シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[241: 検討板ユーザーさん]

名前が知れているからとか、東証上場J-stockだからの理由で選んでしまっていいの？
急いで決断するものでもないと思う。
新築の価格相場はかなり高め。他と検討した方がいい。後悔のないよう、じっくり行った方がいい。多額のロ－ン組むのに。そこが不思議。

[242: 検討板ユーザーさん]

>>241 検討板ユーザーさん

上場して、どれくらいかを調べた方がいい。東証1部の方が、いいと思う。
これからは、儲け主義でやると生きのこれないと思う。どれだけ、お客さまを大切にしている所が、続くんだと思う。
あまり、いい意見がないのは心配。

[243: 匿名]

>>242 検討板ユーザーさん
儲け主義を追求しないと、続かないよ。
サービス重視だと、結局は潰れてしまう。
何事も三割は利益乗っけてこそ儲かるのです。
儲けたくなければ、公益法人になるべき

[244: 検討板ユーザーさん]

>>243 匿名さん
新築の不動産経営は多額の費用を必要とするわりに利回りが低く、実質は、ほんの2％位の運用だそうです。
オ－ナ－といっても、管理、運営には口を出すことはできません。
資金が余裕にあっても、メリットないと思います。お金が貯まっている人ほど、
資金を無駄に使わない方がいいと思います。大切なお金を守るため、正しい知識と判断が必要だと思います。

[245: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[246: すすめない]

>>245 検討板ユーザーさん

借金するのを勧めるのってどうかなと思う。なんか恐ろしいと思った。頭金300万円だけだと、ロ－ン利率がよくないので、多めに入れたいといっても、向こうのペースで組もうとして嫌だった。契約しなくてよかった。あまり、いい感じはしなかった。詳しい説明は足りない。逆に不安になった。わからないまま契約すると危険です。ある程度、知識をもってから、やられた方がいいです。

[247: 検討しない]

おいしいだけで、契約した人はトラブルも多いと聞く。資金が貯まり、使いたくなるのはわかるが、わからないままの契約は危険。そんな甘いものだったら、誰でもがやるでしょう。

営業の人は、不動産投資も経験ない人から購入してもいいの？
資金が無駄だと思う。

[248: 甘くないよ]

毎日 シノケンの広告を目にするので気になりました。
親からの相続でアパート3つ持ってますが、全然儲かりませんよ。
相続税対策だったので、その分の効果はありましたが。
老朽化したアパートを維持するのはとても経費がかかります。外壁塗装や屋根の修理、洗面台の交換や、便器の交換、風呂場丸ごと交換などなど。
リフォーム代が30万以上かかることもザラにありますますよ。
退去が同時に3部屋の月は100万近く出費するときだって普通にあります。
最初の１０年は儲かっていても、次の１０年は赤字になるかもしれません。
動くお金は高額ですが、我が家はずっとビンボー生活です。
シノケンの広告にで出る40代の自慢げなオバさんが老後にハワイに行くとか言ってましたが、無理ですよ！

[249: 匿名]

>>248 甘くないよさん

相続税対策になれば、資産運用なんて大成功じゃないかな？欲が出るとキリないよ。あぶく銭で生きようなんて思うことが甘い。

[250: 現役大家]

アパートで入居率が高いのは新築～築浅までです。
20年超えると入居付けが非常に厳しいです。
30～40代の方が年金代わりにと買われるようですが
世の中そんなに甘くないです。

[251: 匿名]

>>250 現役大家さん
そうですよね。
アパート経営が儲かるんだったら、みんなやってるよね。投資マンション営業マンだって買ってない人たくさんいるよ。それが全てだよ。

[252: そうですね！]

そうですね！
赤字でなければいいと思って頑張ります。
ゴールデンウィークやお盆休みはいつもアパートの除草作業や庭木の手入れで潰れます。
外注すると高くなるので仕方がありません。

シノケンは月３回しか清掃しないようですが、足りなくないですか。
ウチは週2でお願いしてますが。

[253: 現役大家]

>>252
管理会社に任せてしまうと外注費が半端ないです。
利益が全くでないので、最近はなるべく自分でやってますね。
サラリーマンじゃ無理です。

[254: そうですね！]

253さま

全くその通りですね。
長年管理会社で全部お願いしていたのですが、このままでは破産するところまでいったところで全て見直ししました。
今はシルバー人材の方に来てもらったり、自分でできるところは自分でやってます。

サラリーマンがローンを組んでアパート経営できるのは築浅１０年くらいじゃないでしょうか。
１２年くらい経つとリフォーム代が半端じゃないですよ。

[255: 匿名]

>>254 そうですね！さん
いいんですよ。リフォーム代なんか経費で落とせば良いんだから。除草や庭木の手入れもわざと業者使って経費で落とせば、節税になりますよ。

[256: そうですね。]

そんな風に言われて管理会社に任せて何十年もしゃぶられました。
管理会社が連れてくる業者だけに任せないで、自分で見積もりを取って管理しないと破産します。
利益があってこその経費です。
アパート経営は先代、先先代からやっていてアパートの建て替え等も経験してもまだまだ勉強することだらけです。
アパートを買ったら最終的に土地は残ると思っている方が多いようですが、そんな甘くありません。
老朽化したアパートを更地にするには莫大な経費がかかります。入居者に出て行ってもらうには立ち退き料が発生するし、それを交渉するにはプロ手を借りる以外ありません。

[257: メリットなし]

>>256 そうですね。さん

税理士さんも、
投資額が高くて、やりたい投資ではない、リスクが高いと言っていました。
不動産投資をすすめる営業の人も本当にうまくいった成功率は100人に1人という、確率だそうです。
セミナーも騙しのような感じだそうです。
シノケンはあまりいい評判は聞きません。よく勉強された方がいいと思います。

[258: やらない]

広告誇示だと思います。その気にさせて、契約させるのはどうかなと思う。
あまりに広告誇示がひどいと、注意や指摘されるそうです。
おいしい話は注意が必要だと思う。
消費者はおいしい話ほど、疑う気持ちが
必要だと思います。
しっかりと確かな目が必要だと思う。
騙さないには、日々勉強ですね。

[259: その通りですね。]

きっと広告がいかにも儲かるみたいだから、実際やられた方は納得いかないのがあるんでしょうね。そういう営業のやり方はひどいと思います。信用が落としますよね。やり方が汚いです。

[260: そうですね。]

賃貸経営は最初の１０年はとても利益がでますよ。でも最初だけです。
20年後が大変です。ローンが終わっていたら何とかなりますが、ローンが終わってなければ火の車ですよ。
それと家賃保証が6ヶ月は短すぎです。
最低1年はないと不安です。
夜逃げされたら裁判して引き渡してもらわないといけないので、6ヶ月なんてすぐ過ぎます。
それから、事故物件のリスクもあるのを忘れてはいけません。

[261: その通り]

シノケン物件は、バラツキがあります。いい物件は満室ですが、場所によって、満室でないのもあります。
駐車場付の物件は、独身で若い人は、今、車を持たないので、駐車場は空車です。おいしい話ばかりではありません。

[262: その通りです。]

契約したら、終わりみたいな感じがあります。人の恨みは怖いと思います。
今までは、契約できても、もうおいしい話では、契約できないと思います。
実際、本当にうまくいっているのは、どれくらいかだと思います。
周りも黙ってはいられないでしょう。

[263: 匿名]

>>258 やらないさん

そうですね。しかしながら、すべては自己責任ではないでしょうか。大人なのですから、自己研究心が大切だと思います。捺印したのは自分自身。そう思わないと、人間性の成長はありません。

[264: その通りです。]

結局は自己責任ですね。
騙した方が勝ちみたいな感じですね。
消費者は賢くならなきゃいけない。
不動産屋は責任問題とかないですよ。
だた、投資してくれれば儲かるのだから。

[265: そうですね。]

なんでもそうだが、投資のうまい話には気をつけた方がいい。
結局、騙された人がいけない。
これからは、頭金を持っていない人は無謀な多額の契約はしない方がいい。
お金を無駄に使うべきでない。
もっと、賢くなろう。

[266: 匿名]

>>265 そうですね。さん
ですよね。大の大人が人のせいにするなんてダメだよね。オレオレ詐偽だって騙される方が悪い

[267: 通りがかりさん]

シノケンのアパート建てて宣伝に出でる人の20年後が楽しみだね。
金利が上がって家賃が下がったらどうするのかね。
バカ丸出しだよ。

[268: そうです。]

>>267 通りがかりさん
うまい話はないということでしょう。
儲け話は気をつけろというこです。

勉強して色々調べて、専門家に聞くなど、努力しないと、簡単にはうまくいかないでしょう。

[269: そうです。]

>>268 そうです。さん

下手に契約するより、お金のプロに相談しても、そっちの方が、資金として無駄ではない。不動産屋なんてあまり、うまくいこうが、いかなくても関係ないです。契約とれば、あっさりしたものでさす。そんなもんです。だから、あまりいい評判を聞かないのかもしれない。
所詮、儲け主義です。

[270: そうです。]

>>269 そうです。さん

営業は騙せてその気にさせてみたいな所がある。
投資を挑戦したいという気持ちは、誰でもあると思うが、不労所得は新築では実現は難しいと思う。資金が余るほどあり、高収入だったら、あまり痛手がないと思うが、サラリ－マンは甘いもんじゃないと思う。投資しても、保障なんてない。かけみたいなもんです。
貯蓄があり、ふところに余裕があった方が自分に向いてる。ふるさと納税したり、株主優待してる方が楽しいです。

[271: やらない]

自分は子供もいないし、何十年後に残しても、あまり意味がない。
ロ－ンして不動産投資しても、払い終わるまで、節約しなくてはいけない。
手元の資金も減るし、気持ちも余裕なくなる。まず、新築では利回りが低すぎる、回収するまでが大変。不動産屋や銀行は借金するのが、いいように言うけど、すべて向こう側の都合です。多額のロ－ンは不利です。
金利を安くするには、借り換えですが、又登記など、一からやり、諸費用や手数料がかかります。不動産投資ほど面倒なものはありません。

[272: やらない]

そうですね。人に頼り、新築で家賃収入なんて甘いです。ロ－ンが多額すぎる。
10年、20年ロ－ンが終わらないのに、中古として、家賃相場は下がります。
ロ－ンはしたくない。そんなに勧めるのなら、シノケンの営業社員がやればいいんじゃないんですか。人に危ない投資させて、契約だけとれれば、会社の業績はよくなるだろうけど、やりたくない会社です。

[273: 匿名さん]

シノケン物件に住んでいるものです。
更新時の費用が高いと聞いたのですが、更新時の費用の内訳をご存知の方がいたらご教示頂けるとうれしいです。
家賃1ヶ月分と火災保険料だけでしょうか？その他かかってくる費用はありますか？

[274: 勧めない]

親の相続で中古アパート持っていまが、中古アパートを買って儲けられる人は、外壁塗装や屋根修理、クロス貼りなど全部が自分でできる人だけかな。
今年は外壁塗装とリフォームで出費が300万を軽く超えそう。
全くの赤字です。
アパート経営なんてお勧めししない。
相続税対策にしかならない。

[275: 匿名]

>>274 勧めないさん

今年はでしょ？
アパート経営は長期的経営だから、30年間で儲かったかどうか計算するべきだよ。
もともと相続税対策なんだから、損しなきゃ良いと思ってるよ、私は。そう思う人が勝ち組だよ

[276: 勧めない]

勝ち組とか思ったこともない。
殺人事件とか起こる度にウチの物件じゃなくてよかったと思う。
近所で育児放棄して子供がなくなった事件があった。

[277: やらない]

多額のロ－ンは、メリットないです。
投資額が高額。これからは、どうなるかわかりません。投資はリスクがありすぎます。

[278: 匿名]

>>276 勧めないさん
それはあなたの主観だよ。
殺人事件なんて世界中に溢れてる。
たまたまだよ。
相続税対策出来たら勝ち組だよ。謙虚になろう

[279: やらない]

広告は強気。それだけ自信があるのかと思う。CMも流して、かなり宣伝している。でも、小さく投資にはリスクがあります。と載っている。大切な事は小さい字。うまくいかなかったら、自己責任。
厳しい状況が続いているとなってしまう。空室もその数字はあやしい。広告は気をつけよう。うまい話には注意が必要。多額のロ－ン組んでも、払い終わるまでが大変。利子もサラリ－マンは2％位だと聞く。
シノケンは過大広告しすぎ。信用できない。

[280: そうですね。]

>>279 そうですね。
少しでも、騙される人が減るといいですね。でも、シノケンの物件1棟持ってますが、いい経験になりました。人それぞれだと思いますよ。空室リスクやまだ、ロ－ンは続きますが、家賃収入という感じではなく、返済しているし、高額だけど、前向きに考えいます。

[281: そうですね。]

恨みはマイナスしか生まない。
自分が出した結論は自分でやっていくしかない。それもあっさり認めるべき。
後は本人が決めることだから。

[282: 匿名]

>>281 そうですね。さん
同感。
失敗は成功の元。
私は失敗を恐れない。
この気概があれば、人生丸儲け。

[283: 購入経験者さん]

>>279
>利子もサラリ－マンは2％位だと聞く。
シノケンからSBJ銀行で3.175%なら融資が降りるからアパート購入しろと
うるさく営業されました。とても割りに合わないと思います。
同業他社の方が物件価格が安く、低金利の融資が受けられました。

[284: 評判気になるさん]

大東建託とシノケンだったらどっちがいいかな？

[285: 蔵之介]

大東は地主の税金対策用、シノケンはサラリーマンの収益用であり、比較対象にはなりにくいと思います。私は自己所有の土地にシノケンで建築した物件もありますが、低コストで高い家賃のため高い利回りで運用できています。一方、大東のメリットは長期の家賃保証が可能で、銀行融資の金利も低くなります。シノケンのサブリースは８０％保証であり、あまり良い条件とはいえません。建築する目的や立地によって判断された方が良いと思います。ただし、２社とも担当の営業が短期で転勤・転職するケースも多く、長期にわたって相談を得るにはハウスメーカーや地元の工務店の方が良いと思います。

[286: 匿名さん]

大東のサブリースもこんな感じだけどねｗ
ttp://www.asahi.com/articles/ASK2P5HZ6K2PUTIL04V.html

[287: よくない]

>>286 匿名さん
これを読んで後悔しました。
多額の返済が30年続きます。
実際、ロ－ン、不動産取得税、確定申告を入れると利回りが2％位です。
ずっと返済です。メリットないですよ。