シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[2369: 匿名さん]

いつの間にか、シノケンさんの広告も年収1000万以上対象に変わってたね。
うたい文句は減価償却による節税効果って、つまり宴も終わりってことだよな。。
リクルートのスーモで新築1K､1R､1DKの検索をかけたら23区内だけで25112軒も該当物件が出てきたよ。

[2370: 匿名さん]

>>2369
23区で募集中のシノケン物件は173室
うち、新築は1室のみ
新築はすぐに埋まります。
シノケンの入居率は高いですよ。

[2371: 匿名さん]

>>2370
シノケン物件でなくても、新築は入居人が決まるのは早いですよ（笑）
差が出るのは、10年後、20年後の入居率。これを高いまま維持する為には、物件の魅力を保つ努力が必要でしょう。オーナーは、そのための費用も見積もっておく必要があると思います。

[2372: マンション検討中さん]

２月５日（火）夜１０時からガイアの夜明けでアパート融資の実態を放送するよ。

[2373: 匿名さん]

>>2372
見たけどレオパレス問題がメインだったね
シノケンも社会問題化したらあんな風になるのかね

[2374: 匿名さん]

しかし減価償却を使って節税って広告でうっているけど、それって赤字経営が前提ってことですか?

[2375: 匿名さん]

>>2374
ttps://www.rakumachi.jp/news/column/96129
節税対策として不動産投資を進めてくる相手には、十分に気をつけた方がよいでしょう

[2376: 匿名さん]

利回りが下がり、すぐに赤字経営になるケースが多いです。
節税できる
数年後、高値で売却できる
これを伝えないと売ることができません。
地主と異なり、サラリーマンの節税効果はあまりありません。
損失の方が大きくなる場合も多いです。

[2377: 匿名さん]

知識の無い素人のサラリーマンに節税になりますよと勧めるのは投資として成り立っていないからでしょうね。赤字やほとんど儲けがない物件を買う馬鹿な投資家はいないでしょうから。

[2378: 評判気になるさん]

シノケンのアパートに住む人(層)ってどんな感じですか？
やっぱ若い人が多いですかね

[2379: 匿名さん]

>>2378
見た目で選ぶ人は若者に多い

[2380: 匿名さん]

>>2373
これですね。
ttps://news.careerconnection.jp/?p=66762
ついでにシノケンの不正も暴いて欲しい

[2381: 匿名さん]

>>2278
1Kロフト付きは20-35歳が多いです。
単身者向け1LDK(30㎡)は家賃が高いので30代40代が多いです。

[2382: 匿名さん]

外野の夜明け見てレオ株を空売りしておいて大正解
あれだけニュースで取りあげられればもうおしまいだね

[2383: 匿名さん]

>>2278
経済的に余裕がある人はチンケなシノケンアパートになど住まないから
収入が少ない社会人や仕送りの少ない大学生がメインになる

[2384: 匿名さん]

シノケンのホームページで「アパートの品質基準において国交省指定の瑕疵担保責任保険法人や建築確認検査機関などの第三者機関によるチェックをクリアしております。」に記載ありますが、今回のレオパレス事件でこの方たちの検査がザルであることが露呈されましたね。

[2385: 匿名]

以前から言われているように、アパートは土地を持っている人が節税を兼ねて上物を建てて経営するもの。それだってレオパレスではひどい目にあっているのに。土地を買って新築など・・・。ちょっと計算できる人ならわかるでしょう。維持できなくなったら売るしかない。業者はオーナーがどうなろうとどうでもいい。新築さえ建ててくれれば大もうけ（レオパレス見ればわかるでしょう）、管理費とって２度おいしい。残債払えないで手放せば中古物件扱って３度おいしい。なぜ預金残高改ざんしてまでも建てさせようとするか、おわかりですね。

[2386: 匿名さん]

もしもシノケンアパートにも隠された瑕疵がありそれを上層部が知っているとしたら、その人達は生きた心地がしないでしょうね。

[2387: ハーモニーレジデンスに住んでます。]

一言で欠陥マンション。
新築の頃から入居しましたが隣の方の騒音で警察沙汰になってます。歩く音、ケンカ、夜の声まで聞こえてきて鬱になりました。マンション側の対応はなし。
違う階の方とこのマンションについて話してたら新築なのにトイレの水が溢れてきてその事を話したら、大きな集合住宅にはよくあること。など言われたそうです。笑えますね、ありえなすぎくそ。これ見てるシノケンさーーん、おたくらの物件自分たち住めますかー？？自分たちさえよければいいと言う考えの金儲け、いつか絶対罰当たりますからね^_^
もーすぐ出て行きますが、退去時ぼったくられないようにこの欠陥具合専門家に見てもらおうと思ってます、逆にお金払って欲しいです、慰謝料。

[2388: 匿名さん]

>>2387
新築に欠陥はよくあることではありますが、住んでみてはじめてわかります。
入居前にシノケン社員が2～3日暮らせばいいと思いますね。

[2390: 匿名さん]

新築で住みはじめ気づいたことが、隣の家のトイレの音や共用スペースの階段を上り下りする音、壁紙の継ぎ目？など何かとつくりが雑であったりがっかりしています。

[2391: 匿名さん]

木造でも音を軽減できるような設計・施工をすることもできますが、コスト面を考えると難しいと思います。
私のシノケン物件は音を抑える間取りと構造で生活音レベルは大丈夫です。
ファミリータイプの木造物件は赤ちゃんの大きな鳴き声でも完全に遮音できる構造です。
そのため、子育て家族に長期入居いただいておりますし、家賃の下落もありません。
建売の1Kアパートには、このような入居者への配慮はありません。
利回り重視で、低コストで建築しないと売れません。

[2392: 匿名さん]

>>2391
つまり安いアパートに住むんだから入居者は贅沢言うなってことですね。

[2393: 匿名]

最近はアパートローンが極めて厳しくなってきたようだ。当然だが本来の姿に戻ったのだろう。前述のコメントにもあるが、シノケンも年収1000万超えでなければ相手にしないようですね。ローンがおりないからでしょう。
ここでも某社のWEB対策チームが荒らしまがいのコメントを頻発しておりましたが、最近見ませんねぇ。転職されたのかもしれません。

[2397: 匿名さん]

確かに国の検査はザルかもしれませんが、ことの責任はチェックを怠った監理者とその者を雇用している企業にあるように思います。

[2398: 匿名さん]

たったの1週間で株価1/2、大もうけできました。
ガイアの夜明けを教えてくださった方、ありがとうございます。

[2399: 匿名さん]

>>2397
全国の工務店が一斉に不正するとは思えません。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/16008981/

[2400: 匿名さん]

>>2399
レオパレスが違法建築の指示を出していたとしたら、勿論レオパレスの責任が最も重いでしょう。しかし、その指示に従ってしまった監理者も責任を免れないと思います。
その位厳格な処分をしなければ、建築業界の体質は変わらない。

[2401: デベにお勤めさん]

この記事によるとシノケンの電気自体は安いみたいですが、入居してみて実際どうですか？
https://xn--6oq38fr53apimgvzu8j.com/shinoken-review/

[2402: 匿名さん]

シノケン電気なんてあるんですね?。

あと、確かにここのサイトは確かになんか以前より落ち着いてきてますね。妙な嘘ばかり書かれていて、なんで？と思いましたが、そういう会社さんのアラシだったのですね・・・。ちょっと納得です。

もう５年以上オーナーですが、シノケンさんの物件は退去があってもすぐに決まるので常に満室状態です。募集で頑張ってくれるので、サラリーマンは手間いらずで本当にありがたないなと思っています。

最初に紹介を受けた物件の中には、個人的にはよくわからないものもありましたけど。

最初にいい物件をちゃんと選べば、ほんといい会社さんだというのが実感です。

[2403: 匿名さん]

書き漏れましたが、音については配置が工夫されている建物ならかなり違うかなと。

買う前に複数人数でいって、上の階で暴れてもらったらすぐに分かりますよ。

あと、携帯でガンガンに音を鳴らして、周囲の部屋に入るのは自分でもできますしね。

私はそれ両方ともやりましたけど、大丈夫でした。結局、１棟１棟、工務店も詳細設計も異なるので、ちゃんと現物確認するのが重要ですよね。

[2404: 匿名さん]

>>2402-2403 匿名さん
シノケンは物件を購入してから建物を建てる方式ではありませんか？
建物が建ってから購入できるのですか？

[2406: 匿名さん]

嘘というか儲からない根拠をキチンと書くのがシノケン否定派で、肯定派は論点のすり替えしかしてない印象でしたよ。

[2408: 匿名さん]

[NO.2405～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2409: 匿名さん]

>>2406
シノケン否定派ではありません。
同業の中では最も誠実で安定した企業です。
ただし、不動産価格がピークの今買っても儲からないという投資のタイミングの問題です。

[2410: 匿名さん]

>同業の中では最も誠実で安定した企業です。
今買ったら高い確率で損するだろうという状況下において、ど素人のサラリーマンにまで売りつけようという姿勢が「誠実」とは思えませんけれど、、、。
同業者の中では良い方だとしても、業界全体がアウトだったらやっぱりシノケンだってアウトなのですよ。

[2411: 匿名さん]

>>2410
その通りかもしれません。
プロの投資家は今買いません。
しかし、不動産営業の人は売らないと生活できません。
年収の高い人には税効果が期待できる、30年後に土地が残るが営業フレーズとなっています。
詳しくはユーチューブをご覧ください。

[2413: 匿名]

>>2412 匿名さん

なんだかんだ言って、最後に捺印した人が悪い

[2414: 匿名さん]

節税効果ってことは初っ端から赤字経営と言うことですね?
10年20年後は大赤字ですね!

[2415: 匿名さん]

毎年1棟づつ購入すれば節税効果があります、

[2416: 匿名さん]

>>2411
>しかし、不動産営業の人は売らないと生活できません。
確かに不動産営業の人にも生活がありますが、だからと言って不誠実な行為で他者を不幸にしても良いという事にはなりませんね。
このような話になると、必ず2413のような「投資は自己責任。最後は捺印した人が悪い」などと馬鹿な事を言い出す輩が現れますが、この考えは間違っています。なぜなら、儲かる可能性を強調し損する可能性について正しく説明しないからです。素人相手に偏った情報しか提供しないのは、信義則に反する不誠実な行為だと思います。

[2417: 販売関係者さん]

スカイ

[2418: スカイ]

シノケンの物件、ハーモニーレジデンスに住んで１年になりますが、ガス料金が高すぎます。
単身で、料理もたいしてやらないのですが、毎月、電気料金（犬がいるので冷暖房かなり使用）と同じくらいかかります。
最近知ったのですが、都市ガスではなくシノケンの子会社エスケーエナジーというガス会社のプロパンでした。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[2419: 匿名さん]

>>2418
貴殿が無知なだけでは？

[2420: 匿名さん]

>>2418
アパートでプロパンというのは珍しくありません。勿論、オーナーや業者が儲ける為にそうするのですが、賃貸なのですから不満があれば転居するのが良いと思います。
次は、都市ガスかプロパンか入居前に確認しましょう。

[2423: 匿名]

>>2420 匿名さん
そうですね。入居前の確認不足も甚だしい。

[2424: 匿名さん]

他者批判ばかりで自己反省する気がないようですし、また同じような事が起きるでしょうね

[2425: 匿名さん]

>>2418
ガス料金のほとんどはお湯ですからね
料理は数%、料理しなくてもほとんど変わりませんよ

[2426: 匿名さん]

入居者の方には申し訳ありません。
プロパンのおかげでオーナーは給湯器とエアコンを無償で取り替えていただけます。

[2427: 匿名]

>>2426 匿名さん
そりゃ良いですね！
給湯器メンテナンスフリーに
なればウハウハ。
入居者は何もわからずガス代を払わせれば良い！弱者から金をふんだくるぞ！

[2428: 匿名さん]

>>2427
世の中そんなに甘くないですよ。
都市ガスの方がプロパンよりもその分家賃高くとれます。

[2430: 匿名]

シノケン、レオパレス、大東建託・・みな同じようなものですよ。強引に販売し安く建てて
高く売る。家賃保証をうたえば　受注しやすく、さらに儲けることができる。（家賃を下げられるとか　その業者のリフォームやらなければ解約できるなど・・なんの保証になるのかわかりません。）オーナーが払いきれなければ　転売すればいだけ。業者は何も痛くない。
あの派手な宣伝費、誰が払っているのか・・おわかりですね。　
　

[2431: 匿名さん]

シノケン、レオパ、大東のオーナーの多くは利益や税効果を得ていますよ。
損失を被ったのは一部のオーナーです。
数十年に渡って成長できたのはオーナーの満足度が高いからです。
営業も紳士的で強引な販売はしていません。
3月は入退去が多い時期ですがサブリースがあるため安心して過ごすことができます。
確定申告の時期ですが着実に利益を上げていますよ。
メディアを通じて一部が全部のような捉え方をされています。

[2432: 匿名]

もともと土地を持っているオーナーの一部は利益が出るかもしれませんね。でも土地があれば採算は合わなくとも相続税の節税などのメリットがあるのでやっているのかもしれません。まあ土地もお金もない人が預金残高改ざんして購入すれば、確実に撃沈でしょうね。それでも業者が数十年にわたってやってきたのはオーナーの撃沈が影響してこないからです。建築で利益は得ているし、払えなくなれば転売すればいいだけ。サブリースなんぞ家賃下げればいいだけだし、入居しやすいようにリフォームしましょう、とか言ってリフォーム代稼げばいい。拒否すれば契約解除すればいいしね。どのみち業者は損しないようにできているのですね。今の状況では当方の計算では土地を購入し新築建てれば、どう考えても利益上がりません。土地すらない人は手を出すべきではないでしょうね。

[2433: 通りがかりさん]

>>2432 匿名さん
具体的な数字や根拠はどこにありますか？
チキンの戯言ですよね？

[2434: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2435: 匿名さん]

>>2433 通りがかりさん
このスレ遡ればシノケンとかを否定できる数字が腐る程出てきますよ

[2436: 匿名さん]

景気養分。

[2439: 匿名さん]

［No.2437から本レスまで、情報交換を阻害する投稿の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当］

[2440: eマンションさん]

実際にやってる人はどうなんでしょうか？

成功してるって人はチラホラ見えますが、失敗してますって人は見かけないですね

[2441: 匿名さん]

>>2440
このスレでは、情報交換を阻害する投稿とは思えないものでも、シノケンを批判したりアパート投資にネガティブな投稿が削除される傾向が強いように感じます。ですから失敗の投稿も削除されているのかもしれません。
もしかしたら、シノケンがが訴訟でも起こしていて、マンコミがセンシティブになっているのかもしれないと妄想しています。

[2444: 匿名さん]

実際これからの少子化を考えたら、最低新築なら10％ないと無理でしょ?
今新築6％なら20年後には家賃下落と入居率の低下で4％になるだろうし、30年後は…。
保証もない入居率と家賃額を信じたらアパート経営の為に本業の収入も犠牲になるな。
その結果35年後には古びたアパートを抱えて負動産の完成か!
大体アパート経営なんて土地持ちが相続の為にやるもんだよな。

[2445: 匿名]

成功ってなんでしょう？　割高なものを買って、自腹を切りながらも何十年もかけてやっと返済し、築数十年の小さな不動産を手に入れることが成功ならそういう人はいるでしょう。頭金なしで土地を購入し　建物を新築してアパート経営をし、家賃のみで返済し、なお利益が出るということが成功だとすれば、自分はそういう成功者は見たことがないし、計算上もあり得ないと思います。具体的な数字が知りたい方はこのスレを遡ってみてください。いろいろな方が出していますよ。

[2446: 匿名さん]

最近、買われた方は厳しい状況になっている人が多いかもしれません。
早くから目をつけた人はインカムゲインやキャピタルゲインを得ています。
株価も6年間でピーク時には30倍になり、多くの人に利益を与えました。
一般サラリーマンもアパートオーナーとしての誇りを持つことができました。
株も不動産もタイミングが大切です。

[2447: 匿名さん]

>>2446
>最近、買われた方は厳しい状況になっている人が多いかもしれません。
専門家にとって今はアパート投資に不利だとわかっている状況において、素人の一般大衆に向かってアパート投資を勧誘するようなＴＶ ＣＭを流している。これってどうなんでしょうか？
買われる方が厳しい状況になっても、全ては自己責任で企業には一切責任がない。もしそんな風に考えているのだとしたら、倫理観が欠如していると言わざるを得ません。

[2448: 匿名]

簡単のため一億円の宝くじを考えてみましょう。一枚１００円だとします。売る側は半分利益としますので　一人当選者が出れば約２００万枚のはずれくじが購入されたことになります。
それでもTVでは当たった人がウハウハのCMを流していますよね。当たる人は２００万人に一人、などとは口が避けても言いません。
今のCMはそういうものです。
倫理観など期待するだけ無駄でしょう。レオパレスを見てもね。

[2449: 匿名さん]

>>2448
>簡単のため一億円の宝くじを考えてみましょう。
宝くじは比較対象として適当ではありませんね。宝くじを買っても人生を棒に振る事はないですからね。

>倫理観など期待するだけ無駄でしょう。
期待が出来ないならば、法律で規制する必要があると思いますよ。

[2450: 現役マンションオーナー]

賃貸経営オーナーです。ワンルームマンションを40部屋展開して只今満室で稼働率100%です。100%の秘訣はカイベン(買い物が便利)、エキチカ(駅が近い)、南窓、pアリ(駐車場あり)だと思います。この条件をクリアしていない大屋さんは空き部屋対策で苦戦しているのが現実です。私は土地の購入から建築までほとんど借り入れなしで自己資金で賃貸経営を始めました。資金は昭和63年～のカラオケボックスブームにうまく乗れてそれで蓄えた資金を投入しました。賃貸の利益率はバブル期の銀行利息の6%程度です。しかも管理会社をいれずに自己管理で!固定資産税、所得税、修繕費を考えたら利益率はそれ以下かも～賃貸は借り入れで起業しても旨味はあまりありません借り入れを押さえて辺鄙な土地で起業したら空き部屋で家賃が入らず返済に苦しむだけです!ﾚ◯ﾊﾟ◯ｽのオーナーみたいに畑の真ん中にアパート建てておまけに違法建築されて苦しむだけです!今から人工は減るばかり!賃貸経営を今からお考えの方はよく検討してください。やるならカイベン、エキチカ、南窓、自己管理、不動産仲介は一社に絞らず複数とお付き合いしましょう!

[2451: 匿名さん]

>>2450
サラリーマンには無理です。自主管理できません。
エキチカ、pありでは利回り低すぎて借入れしたらとてもまわりません。
サラリーマンに現金で買うお金などありません。
ありえないこと書かないでください。

[2452: 匿名さん]

そもそも現金で買うならシノケン関係ありませんよね
スレ違いじゃないですか？

[2453: 匿名さん]

>>2451 匿名さん

>>2150 匿名さん
ひとつの例なんだろ？
意見を叩くのは失礼だろ？
成功者がいてはダメなの？
では、

[2454: 匿名さん]

>>2453
あなたも意見を叩くのは失礼ですよ

[2455: 匿名さん]

自分はいいけど他人はダメという甘い考えでは投資は成功しません。

[2456: 現役マンションオーナー]

>>2451 匿名さん
貴方の意見が正解です。入居者のニーズに応える物件を建てたら利回り低いんです。始めに申し上げましたよね！自己管理で経営しても利益率は6%程度です。借り入れを押さえて辺鄙な土地に建築しても入居者は集まりません。逆にもっと利回り低くなるだけです。ﾚ◯ﾊﾟ◯ｽの甘い営業トークに口説かれて畑の真ん中に建てた大屋さんの苦悩を知りませんね！
2451さん!ホントによく検討してくださいね！カイベン、エキチカ、南窓、pアリではない全く逆(南窓だけ適合)の土地に賃貸建てて入居率低く返済できずに最後は競売になった悲惨な農家の大屋さんも身近に居ました!それでも夢を見るなら色々な物件を偵察してくださいね。立地のよい物件と立地の悪い物件の入居率を比較してみて下さい。比べるのは簡単です。現場まで行って電気メーターやカーテンを見れば入居中か空き部屋かすぐわかりますから!会社帰りにでもやる気があれば偵察位できますよね！現実を見てください。そして一度立ち止まり考えて下さいね！

[2457: 匿名さん]

>>2456 現役マンションオーナーさん

やる気がある人の背中を押すべきだと思います

[2458: 現役マンションオーナー]

>>2457 匿名さん
背中を押された先が断崖絶壁じゃないか確認してくださいね！

[2459: 匿名さん]

>>2457
>やる気がある人の背中を押すべきだと思います
40部屋を借入なしで自分で管理して表面利回り6%では、現役マンションオーナーさんですら成功するかどうか怪しいのに、それを借入れしてやったら断崖絶壁に飛び込むようなものです。背中を押すべきだなんて、無責任極まりない発言だと思います。

[2460: 現役マンションオーナー]

>>2459 匿名さん
ご指摘有難う御座います。
私が建築したのは平成13年。平成27年には投資金は回収して2棟目9部屋のワンルームも完成させて、そのあと2棟の一戸建ての賃貸も完成して、中古のテナントビルも任意売却て買い取り、全て稼働してます。2459さん!貴殿がどの様な仕事をなされているかは分かりませんが、お盆や正月、ゴールデンウィーク、そしてボーナスを楽しみにしている生活をしているのでは成功は望めません!私は先にも述べましたが昭和63年からカラオケボックスを経営して、今日まで１日も休んでおりません。その商売でマンション建築の種銭も稼ぎました!フルローンで賃貸経営～？利益が出るのは大屋さんではなくて他の業者なのでは～？大屋さんに乗っかるのは空き部屋と火事や地震のリスクと残債～知恵と根性が無ければ失敗します。建築の知恵がない大屋さんが今、正にﾚ◯ﾊﾟ◯ｽに泣かされてますね！
表面利回り6%を貴殿が笑うのは自由ですがそれ以上は望めませんよ。経年劣化で家賃は下がるし家賃補償付の管理を依頼すれば30年一括借り上げなんて言ってる会社もありますが、家賃の改正は2年毎ですから。それでもやりたいならどうぞやってみてください!

[2461: 匿名さん]

>>2460
毎日が日曜日の私からしたら、年中無休の貴殿は負組みだと思います。

[2462: 匿名さん]

不動産投資を休みなしでリスク背負ってやるくらいなら社畜として働いてたほうがまだマシですね。

[2463: 匿名さん]

本業以外の収入で借金なしで利回り6％なら凄いんじゃないか?
大体こういう人は働くのが趣味みたいなものなんだから、年中無休でも苦にならないんだろうな。

[2464: 匿名さん]

>>2458 現役マンションオーナーさん

それはやってみなければ分からないだろ？

[2465: 匿名さん]

>>2464
では、やってみてください。

[2466: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2467: 匿名さん]

>>2465 匿名さん

かしこまりました。
償却目的なんで仮に赤字でも税金払わなくてオーケー！

[2468: 匿名さん]

ああ言えば上祐。
シノケンさんが力を入れて勧誘していた普通のサラリーマンとは違う属性の人ですねぇ。