シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[1821: 匿名さん]

新規事業(REIT)に期待が集まる一方で、シノケンのアパートでローンを組めない顧客が増えるていることを意味すると考える投資家もいます。
発表翌日の本日(8/9)の株価は大幅に下落し、これが市場の評価かもしれません。

[1822: 匿名さん]

リートで自転車こぐのですか？

[1823: 匿名さん]

なんだかアパートに投資するよりもシノケンさんの株を買ったほうが儲かるような気がします。

[1824: 匿名さん]

シノケンの株買う
売って儲かる
融資引き締め
貸しはがしが出始める
シノケンオーナーの物件の中古を底値で現金で買う
シノケンの管理をはずす。
大勝利

イメトレ中

[1825: 匿名さん]

そしてトルコリラで大儲け

[1826: 匿名さん]

トルコリラで1000万円儲けたのでもう1棟シノケンアパート買ってもいいですか？

[1827: 匿名さん]

トルコリラロングとシノケンREITBUYで大儲けする予定
金が無ければ生きる意味はバーゲンセールだホォーー

人生は一度きり。近道でHeavenまで突き進め。

[1828: 匿名さん]

>>トルコリラロング
地獄直行ルート

[1831: 匿名さん]

[No.1829と本レスは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1832: 匿名さん]

このレスもお盆休み状態ですね。

融資が通りにくくなった。
利益を出すのは難しい。
結局、ハイリスク・ノーリターン

皆さん諦めましたか？
それとも飽きてしまいましたか？

私は地道に規模を拡大しています。

[1833: 匿名さん]

悪いことは言わない。

やめときなさい。

[1834: 匿名さん]

コツはみんなと逆のことをすること
もうすぐ買いチャンスの到来だね

[1835: 匿名さん]

>コツはみんなと逆のことをすること
コレは自己資金がないと中々出来ないでしょう。
貧乏人は、楽に早く金持ちになりたいと考えるのだろうけれど、投資に安い・早い・美味い話しは滅多にないと思います。

[1836: 匿名さん]

かってまだアパートが不足していた頃には確かにチャンスがありました。

今のようにこれだけ賃貸経営が一般化する中で　少しの自己資金で勝てますか？
業者がサポートしてくれるというのは　お金を払うということ。
経営を保証などしてくれません。
家賃保証など本当はどういう仕組みか　調べて見ればよくわかりますよ。

空室率は現在　東京で３割５分、神奈川で４割超え　と言われます。
自己資金の少ない素人が勝てるかは　ちょっと考えればわかること。

ここの賛成意見は　ほとんど　なりすまし業者のあおりでしょう。

[1837: 匿名さん]

>家賃保証など本当はどういう仕組みか　調べて見ればよくわかりますよ。
大抵の「家賃保証」契約は、家賃が維持できなくなったらケツまくっても良いという内容になっていて、○○年一括借り上げ「家賃保証」といった謳い文句から連想されるような内容では全くありません。
これはもう、積極的に間抜けな奴を騙そうとした詐欺商品と言われても仕方がないようなもので、そんな「家賃保証」になど金を払うのは無駄の極みでしかありません。

[1838: マンション比較中さん]

自分でやれば利益はあがりますが、リーマンに入居付けや物件管理ができますか？
そんな時間がとれますか？結局業者に任せるしかありません。

[1839: 購入経験者さん]

建物が完成するまでに2ヶ月以上あるのにもう満室か
シノケンの集客力半端ないね

[1840: 匿名さん]

>>1838
>結局業者に任せるしかありません。
入居付けや物件管理を業者に頼るにしても、実質的に意味のない家賃保証でさらに儲けさせる必要性はないと思います。

[1841: 匿名さん]

シノケンは、完成２か月以上前に募集することはありません。
３か月の工事て完成します。
基礎工事が終わったくらい状態で上物なしで入居募集はありません。
上物なしで入居を決める人はいますか？

[1842: 匿名さん]

>>1840
立地にもよりますが木造物件で新築から10年間同じ家賃で入金できた場合、建築費をほぼ回収できます。
また、家賃保証があると信用が付き、10年固定0.7-0.8%の好条件で融資いただけます。
私はファミリータイプの物件はすべて家賃保証を付けています。
入居者を募集する代理店もサブリース物件を優先して客付けするようです。

[1843: 匿名さん]

>>1842匿名さん
たしかに銀行からよりよい条件で融資引けますね

[1844: 匿名さん]

>>1841 匿名さん
シノケンの工事業者は1日30時間労働ですかｗ

[1845: 匿名さん]

>>1844さん
シノケンなど木造アパートの建築期間は３ケ月が多いです。
軸組みの場合、木材はすべてプレカットされ、超短期間で組み立てます。
分業制でベタ基礎、上棟、外壁、内装、電気水道、外構の工事が進められます。
アイケンだけは４か月かけて丁寧に施工しますが、建築費がやや高くなります。
２×４も３ケ月で建築できます。
資材を大量仕入れし、短期間で効率よく建築することでコストを下げます。

[1846: 匿名さん]

>>1839: 購入経験者さん　

１月前後であれば、少しは信憑性出るかもねｗ

[1847: 匿名さん]

>>1842
>家賃保証があると信用が付き、10年固定0.7-0.8%の好条件で融資いただけます。
信用力の低い人には魅力的な話に映るかもしれませんね。しかし、家賃保証をつけてた場合とつけない場合の総コストを比べなければ損得の判断は出来ません。

>入居者を募集する代理店もサブリース物件を優先して客付けするようです。
サブリース業者と代理店の間に何らかの関係がある場合はそうなる可能性が大きいでしょう。しかしこれも、サブリース業者と全く関係のない代理店に入居者募集を依頼した場合と比較しなければ判断が出来ませんね。

幸い1842さんの投資は上手くいっているみたいですが、なんとなくではなくて定量的に判断する習慣をつけないと危険だと思います。

[1848: 購入経験者さん]

>>1846 匿名さん
10/中に完成、引渡し、入居開始予定です。

[1849: 匿名さん]

>>1847さん
返信ありがとうございます。
家賃保証を付けるのは損得勘定よりも、心の余裕を優先します。
空率リスクはオーナーにとって大きな精神的不安になります。
私のサブリース物件の半数は大手企業の法人契約です。
属性が良いため、ゴミ出し等のマナーも守ってくれます。
大手ＨＭの契約代理店は大手企業や属性の良い人を選んで物件を薦めてくれます。
もちろんコスト的には不利になるかもしれませんが、私は気持ちの問題を優先します。

[1850: 匿名さん]

損得勘定抜きにするなら、都内なら駐車場にするのが一番だな。

[1851: 匿名さん]

不動産の融資は厳しくなったけどコインランドリーなら緩いよ

[1852: 匿名さん]

コインランドリーは最初は良かったけど競合が出まくって
最後はオーナーが首

ワタクシはそんな建物と設備の売買をしております。安いよ～安いよ～

[1853: 匿名さん]

シノケンもリートに参入ってことはエンド客が相当少なくなったんだろうな。
建築業も夜逃げが出始めて物件価格が下がり始めてるのに今アパート経営するとか勇気あるよな。

[1854: 匿名さん]

tateruもクラウドファンディングに力入れてるしリーマンアパートはオワコンなの？

[1855: 匿名さん]

家賃保証？

何年かごとに家賃の見直しがある（何のための家賃保証だかわからん）。

次の入居者が入るまで一定の免責（保証されない）期間がある。

建設業者のすすめによるリフォームを前提とした保証。
（空室率あげるために　こういうリフォームしましょうよ、と割高なリフォームを提案する）
断れば、「双方の合意により円滑に契約を持続する」に反するため保証契約は破棄・・・。

こんな内容になっていませんか？

うまく入居者が入っていれば一定の保証料をとり、入らなければリフォームを勧めて契約を破棄させればよい。
どのみち業者は　損することのない契約。

[1856: 匿名さん]

>>1842
＞立地にもよりますが木造物件で新築から10年間同じ家賃で入金できた場合、建築費をほぼ回収できます。
出来ない
一億の物件でそのうち建築費が5000万円だとすると、6％の利回りだと回収できないですよね。
600万の収入から経費30％の180万円金利0.8％80万円だとしても340万円しか残りませんから10年間でも利息が減ったとしても3500万円位？しかも満室条件で。
1842さんは、8％の利回りだとできるというのかもしれないが、今時おまかせで新築８％の物件はないでしょう？
街中に出ているのは6～7％、購入経費の事を考えると実質5.5～6.5位でしょう？

あと出来るとしたら
①　金利経費は考えない。
②　麻布あたりに土地を持っていてアパートを建築した場合10年で返済できる。（土地代は無視）
①，②という考えかな？
1842さんは前提条件をはっきりさせないと。

[1857: 匿名さん]

>>1856 匿名さん

返信ありがとうございます。
自己所有の土地で立地も良いです。
屋根には太陽光パネルがあります。
諸経費、金利込で10年回収できます。
シノケンの物件は、太陽光なしでも10年回収できます。

[1858: 通りすがり]

レスポンスいいね！！

[1859: 匿名さん]

>>1857さん
回答ありがとうございます。
＞シノケンの物件は、太陽光なしでも10年回収できます。
シノケンの物件とは一棟売りの物件、自己所有の土地にシノケンさんで建てた物件？

[1860: 匿名さん]

>>1859さん
自己所有です。
容積率400％で本来は高層のビルを
建てるエリアですが、北側に老夫婦
の一戸建てあるため低層のシノケン
アパートにしました。
スーパー・コンビニ徒歩１分。
デパートも徒歩圏です。
生活至便で自分が住みたいです。

[1861: 匿名さん]

>>1860
シノケンのターゲットである土地なしサラリーマンには全く参考にならないお話ですね。
そういう恵まれた前提条件を明かさないで、「シノケンの物件は10年回収できます」と一般論のように言うと誤解を与えかねませんよ。

[1862: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[1863: 匿名さん]

オーナーなりすまし業者でしょう。

[1864: 匿名さん]

>>1862さん　1863さん
不快な思いをさせてしまって申し訳ありません。
シノケンというとサラリーマン向け建売アパート業者というイメージしか湧かないと思います。
しかし、普通の建築業者で一戸建でもアパートでも好きなように建ててくれます。
私の物件もオーダーメイドで福岡出身の営業と建築士に依頼して建築しました。
デザインや機能性に優れ、低コストです。
管理会社の客付けも良いと思います。
一番驚いたことは、営業が建売物件を勧めなかったことです。
１人のサラリーマンが借入できる金額は限りられているので利回りの低い物件は買わない方が良いとアドバイスいただきました。
自分のインセンティブの収入より、顧客第一に考える姿勢に感銘を受けました。

[1865: 匿名さん]

>>1864
>自分のインセンティブの収入より、顧客第一に考える姿勢に感銘を受けました。
会社によるかもしれないですが、住宅の営業は個人商店的な所があると思います。ですから、たまたま担当した営業が良かったからといって、シノケンの営業は誰でも顧客第一に考えているのかどうかはわからない。嘘ではないのでしょうけれど、こういう情報の出し方も誤解を与えかねないと思います。

[1866: 匿名さん]

>>1865さん
ご指摘ありがとうございます。
営業、現場監督、管理業者とも対応が良く社員教育、企業風土も少なからずあると思います。
基礎工事から上棟までの過程も見てきましたが、しっかりとした作りで、不備を指摘した時もすぐに対応いただけました。
厚さ５㎝ほどある設計図と構造計算書もいただきました。
セキスイ、Daiwa、大東、東建の営業とも付き合いがありますが大手と遜色ありません。
ただし、福岡時代から勤務する営業は建築知識も豊富で図面と見積書を見ながら商談できますが、最近採用の社員は完成物件を売るだけで建築の知識が必ずしも豊富とは言えないと思います。
また、大手ＨＭではオーナー会があり、研修会、パーティ、旅行、ゴルフコンペなどが開催されますが、シノケンは何もありません。

[1867: 通りがかりさん]

融資がなきゃなにも始まらないもんな

[1868: 購入経験者さん]

シノケンで建てたら10年で回収できるし、後はチャリンチャリンお金が入ってくる。
初心者でもできる簡単な事業だからね。HMだと15～20年かかる。

やっぱりシノケンが一番ですよ。

[1869: 匿名さん]

大手ＨＭで建築した場合、資金の回収に17～18年かかりました。
現在は太陽光売電と低金利のおかげで13-14年で回収できます。
早期に借入金を繰上返済できます。
鉄骨の場合、実質的な耐用年数は60年です。
修繕費はかかりますが、３世代に渡って家賃収入が入ります。
太陽光パネルで屋根からチャリンチャリンとお金が降ってきます。
木造では、シノケンの利回りが一番です。
シノケンの物件は、やや広めの間取り(ロフト付1LDK)で将来民泊や高齢者住宅にも転用できるよう設計しました。

[1870: 匿名さん]

え、鉄骨築30年強で、風呂桶なし物件（一番狭いタイプ）。
どんな層が借りてくれるんでしょうね・・・。