シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[181: 蔵之介]

シノケンのオーナーです。
シノケンのアバート事業は急拡大し、最高益更新が続き、株価もこの２年間で３倍以上に値上がりしました。今は高い水準にあるのでお勧めできませんが、安い時に買って持ち続ければ高いパフォーマンスで利益が得られます。シノケン株で儲けたお金で賃貸を建てるオーナーさんも数多くいるようです。

[182: 購入経験者さん]

結構、有名なスカ○さんというブロガーという投資家の方も、ここで３棟ほど所有されていて

自分から他の方にもここをかなり斡旋されていますね。

あの方は九州のようですが。


自分が悪い目にあってたり、ここに書いているようなことが全数本当に発生しているなら

さすがにあれだけ（ほぼ実名を出して）勧められないでしょう。


とか、いろいろと偏った事実だけを見ることなく、そういう事実も見た方が良いとは思います。


ネットの情報がすべて間違いだとは全く思いませんが、逆ステマの見分けが難しいです。


こういう「匿名」で信用力がない情報よりは、自分でさっさと「生で正しい」情報を見た方がよいかと。


その中で悪い情報は、もちろんあるでしょうけどね。
ミスをしていない会社なんて、見たことないですから。
（最近の大手企業の不祥事にはちょっと・・・なところはありますが。）


真実を知る方法はいくらでもあると思います。


例えば、不動産賃貸業者に土地オーナーとして何件もヒアリングすれば、すぐわかることです。
（不動産業者も、そんな悪いところなら怖くて、客付けしないでしょうよ・・・・）


わざわざこの掲示板を探しだして書く人のモチベーションをいろいろを探ってみるのもよいと思います。
わざわざ悪いことを書くということは・・・
・本当に嫌な目合われた方で、共有したい（そうとう嫌な思いをされたのでしょう）
・競合他社で、貶めたい（これはビジネス上ですね。）


前者もそれは建物が悪かったり、周囲の入居者が悪かったり、担当者が悪かったら自然と出るでしょう。
ここは木造で古いタイプで間取りが悪いタイプのものはあるのかもしれません。
しかし、それをおいても後者も多いように思います。


私のモチベーションは、あんなによくして頂いている、頑張っていらっしゃる社員さんや管理会社の方々が実際にいらっしゃるのを身をもって知っているので、ここの書いてあることがすべてのように勘違いされるのも・・・と思い書いています。

不動産業者としてはかなりコンプライアンスは固いと思いますよ、ほんと。
とくとくクラブなとは企業だからな・・と正直思うところもありつつも。

決してシノケンさんの社員ではないです。
（といっても、ここでは証明できないのですが、まあ何となく伝わるかと。）


長文失礼しました。

それでは、失礼します。

[183: 匿名さん]

アフィリエイターの例を挙げるのはどうかと思いますね。
彼らはあることないこと言って騙して紹介料をもらうのが本業ですから

[184: 評判気になるさん]

>>176 元管理人さん

シノケンハーモニー…区分所有マンションを熱心に斡旋する(利益率2~3%)

また、話の段階…都心の賃貸アパート(1億円越え)…都心ゆえ、土地値が、高額なので

投資物件の斡旋はどうかなあ～詐欺師のような感じ

[185: 樹神慎二]

シノケンハーモニーの賃貸物件の斡旋

1億円越えたアパート物件…年収の具合が融資の条件は…腰が抜けた…土地担保なしのスルガ銀行(4.5%高利)

返済は考慮しない？

[186: ななし]

文句言ってる人は知識が足りない、確認が足りない、何かが足りない
自分は悪くない、自分以外のすべてが悪いと思っている人
そういう人は何をやってもダメなんだよね

[187: マンション掲示板さん]

あたしは
新築で入居しました。
入居した日にドアが閉まらなくなるし
配管の工事ミスなど
対応も最悪で
約束の時間にも遅れてくる

あんまりいい管理会社じゃないと思います。

おすすめはしまん。

[188: 周辺住民さん]

シノケンは都内で都市ガスがある中、子会社のプロパンガスを導入して居住者に高いガス代を請求しいるそうです。

最近、都内の民家の中に40部屋のマンションを建築中で約20基位のプロパンガスを導入する予定だそうですが、
近隣住民と問題を起こしているらしい。通学路に20基のプロパンを置いて危険で高いガス代（基本料金は都市ガスの約3倍）に誰が住みたいと思っているのかわからないけど、自分さえ良ければ体質の会社じゃないかな？

都内に既に30棟（約1200室）の大型プロパン設置を20～50基したマンションがあるそうだけど、
近所の人達は建築前には気が付かないようです。

都市ガスがあるのに、危険で高いプロパンガスを導入するビジネスセンスは考えものかも。

[189: 千葉在住]

近くで建築終わった業者です。
現場汚すぎ。

ねぇ、監督さん。
足場外れたなら片付ければいいのに。

[190: 通りがかりさん]

自分は5社話しを聞いて3年前に1件目の物件を購入しました。その5社の中にシノケンさんも入っていましたがシノケンさん以外のF社から購入しました。今年に入ってからたまたま知り合ったS社(シノケンでない)に勤めるH君から新たに3件購入しました。今まで10社近く話しをお聞きしましたが一番丁寧で納得いくお話しをしてくださったのがS社でした。自分の友人にもバンバン紹介出来る頼りになる営業マンです。
色んな会社の話しを聞いてみるのもありだと思います。

[191: 住人]

自分は入居者だけど、ここの会社は可笑しいよ

入居すると保証会社がつくシステムになっている。

それなのに保証人がつけるのが必要やし、その上初期費用もそんなに安くならない。

さらに、1年事に管理会社と保証会社から2重に更新料を請求される。

それで、トラブルがあって支払いが遅れて、保証会社を利用する事になってしまったのだけど、担当者は待つ事を知らない。

何の為の保証会社なんだろう？

俺は東京住みで、担当が、通知を送っている、期日があると煩い。

1ヶ月くらいの遅れでギャーギャー言うなら意味ないだろう？

これが2ヶ月経っているならともかく、7月分を8月15日のボーナスで8月分とまとめて払う事の何が悪いのだろうか？

本当に意味のないシステム。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[192: 通りすがりの入居者]

1ヶ月位の遅れでって・・・
こういう人がいるから保証人を付けた上に
保証会社が必要になるのでしょうね。

携帯だったら1ヶ月も遅れたら止められますし
カード等も同じく止められるでしょう。
普通に1ヶ月も支払いが遅れる人は社会では信用
してもらえませんよ。

それを1ヶ月位の遅れでギャーギャー言うなって
逆に神経を疑います。
契約を守れない人は一人前に一人暮らしを
するべきではありませんね（笑）

こういう悪びれない滞納者がいるから
どんどん条件が厳しくなるのでしょうね。

真面目に遅れずに支払っている私としては
いい迷惑です。

[193: シヌケン]

アパート経営を考え大手？シノケンを検討してましたが他社の案件に決めシノケンは見送りました。

シノケンの東京駅近の物件（土地購入、８戸アパート建設）では、土地購入額が評価額の３倍で実勢価格とはいえ担保価値も考えると乖離が大きい。手残りのキャッシュフローはほぼなくキャピタル狙いでリスクが高い気がします。
また、物件自体もモデルルームや同様物件を見させてもらったが、安っぽい。

借入を返済していき、5年～10年後に上手く売りきれればいいがギャンブルの域を出ない。

シノケンでお考えの方は一度冷静にお考えになり複数の会社で比較することをおすすめします。

[194: 匿名さん]

現在住んでる者です。

シックハウスになり、電話しましたが対応が最悪。

絶対入居しない方がいいです。家にいて病気になるだけでも嫌なのに、対応も悪いので
ストレスたまりまくり。

オーナーさんも、考え直した方がいいと思います。

[195: 通りがかりさん]

業者の態度が悪すぎる。特に大工。挨拶もできない、建物内での喫煙、言葉を知らなすぎ！建築のレベルが知れますね。

[196: 匿名さん]

今アパートに住んでいますが、遮音性がかなり低いです
隣の部屋の声がはっきりと聞き取れることもあります
ガスのことも注意した方がいいです

前に批判コメントを書きましたが消されました
契約する前はよく考えた方がいいですよ

もう一度言いますが、遮音性はかなり低いです

[197: 匿名さん]

以前、シノケン新築物件に住んでました。

確かに遮音性は低かったですね。
廊下を歩く音や階段を上り下りする足音はかなり響いていました。

あと2年更新時に支払う金額が多い。
正直、保証人を付けていながら家賃保証会社に加入する意味が分かりません。
ガス会社もシノケングループです。
プロパンということもあり、住んでいた間風呂は基本シャワーのみでした。

ただ、部屋の高い位置にあった電球の取り替え時に管理会社に電話したら
すぐに脚立を貸してくれました。そのときにエアコンも一緒に掃除しましたね。

定期的にアパート周りの掃除もしていましたし、共用部の電球が切れていても
いつの間にか交換されていました。

部屋はおしゃれな間取りでしたが、実際は不便なことが多かったですね。
ロフトもそうですし、高い天井についた電球交換とか・・・。

2年間限定で住むならいいかもしれませんが、
更新料を考えたら、あまりおすすめ出来ません。

学生向きの物件と思いますよ。

[198: 匿名さん]

今回、シノケンを見送り他の業者と契約した者です。
シノケンの印象はすごくコストが高い。
建物に関しては一概に比較はできませんが、土地は一旦シノケンが購入し建物を建て一括して売却している為土地にもシノケン購入分の不動産取得税や利益が乗っていて市場価格より相当高いのが印象です。
他の業者で同じ様な場所で同じ様な規模の部屋数で土地と建物で1000万〜2000万円ぐらいは高いです。
顧客は買いやすい分シノケンの言い値で飛ぶ様に売れているのが印象的で叩き売り感がスゴイ。
私は出口も重視していますので、仕入れ時の価格は市場に合っていないとダメです。

[199: 購入経験者さん]

もの凄い数の詐欺電話がくるようになりました。
凄い威圧的に不動産売却を強要してくるような内容ばかりです。
怖かいです。警察に相談していると言っても、無視でガシガシくる感じです。

シノケングループから購入してからずっとこういう電話があらゆる電話番号からかかってきます。
不動産のシノケン（SHINOKEN)グループが元凶なのでしょうか？

もちろん、購入から８年間経ちますが、ずっと赤字しかありません。
還付で黒になると説明されて、２つ買いました。
２つ合計で毎年１００万円の赤字です。
本当につらいです。

あと、紹介される税理士事務所も気をつけて下さい。
凄く怖いし、何を言っても「金取るぞ」とすぐに言われます。

本当に最悪です。

このメッセージを見ている方に自分のようになって欲しくありません。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[200: 口コミ知りたいさん]

>>199 購入経験者さん

マンション経営について真剣に考えている者ですが、怖くもあり、資料請求にとどまっています。パンフレットが立派過ぎてうさんくさいと感じていましたが、今回とても生々しい体験を聞かせていただけてとても参考になりました。私などの素人がセミナーなど参加しようものならいいカモにされそうです。貴重なお話ありがとうございました。

[201: M]

記事提灯過ぎ!。順調過ぎなんて大嘘だ。この詐欺会社(・ε ・ )。

[202: 匿名さん]

セミナーに参加しましたが、融資を組むこと、本人の収入とかを、非常に気にしていました。私がパートとわかると、途端に相手にしなくなりました。

[203: 評判気になるさん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[204: 通りがかりさん]

近所に2Fのアパートが建ったけど、作りは、戸建在来と同じ。つまり、入口は、違えど戸建の隣部屋に居るのと変わり無い。近所は、アパートが乱立していて、完成後１ヶ月経っても入居者0。オーナーは居るらしいけど大丈夫？
立地も調べないで箱買いするオーナー。
騙される以前に勉強不足で怖いわ。

[205: 購入経験者さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[206: 入居するのは考えもの？]

　近年、自宅周辺で売却された土地に次々とシノケンのアパートが建設され学生はじめ若い人が入居されています。近所は飲食店以外割安な都市ガスを導入していますがここは一様にプロパンガスです。何でもプロパンを導入することによりガス機器一式をガス会社が提供してくれるから建設コストを抑える事が出来るらしい。変わりに割高なガス料金を請求される入居者は大変ですね。

[207: オ－ナ－]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[208: 通りがかりさん]

悪い案件、つかまされ過ぎでは？？
普通に満車満室になるし、税金全部引いても利益もシッカリ出てます。

でも案件はちゃんと自分でシミュレーションしたり
周辺の不動産屋に相場ヒアリングして確認したり
現場見て裏とってから買わないとですよ。

一件、一件、異なりますし。
仕入れ担当者が高値で買ってしまった案件は
当然買っちゃダメですよね。

不動産は一軒一軒異なるので、自分でしっかりシミュレーションして判断しましょう。

それが出来てない人が、こういう所に集まるのでしょうね。厳しいことを言いますと。

[209: むーん]

最近入居した者です。

新築だったのですがまず入居した日に外の廊下の
電気がつきませんでした。

そしてテレビもアンテナがあるにも関わらず地上、BSどちらも映りませんでした。

わざわざテレビを買った電気屋に立ち会ってもらい専用の機器で電波がきてるかどうか調べてもらったら地上は来てはいるが微力でとてもじゃないが映せる状態じゃないと。BSの方は電波は全く来ていないと言われました。

そこから近くのシノケンコールセンターに電話したらその日のうちに廊下の電気もつき、テレビもみれるようになったのですが、入居して2週間経ち、またBSが映らなくなってしまいました。

コールセンターにかけて事情を説明して折り返すと言われましたが折り返しの電話も来ないし本当にどうなっているのでしょう。

騒音は大して気になりませんし、部屋もとても綺麗なのですがこういうことが立て続けに続いてしまうとどうしても不安になってしまいますね。

[210: 購入経験者さん]

あの・・・


掲示板って、匿名ではないのですよ？

IPアドレスってしってますか？DHCPでも・・・って知ってますか？

虚偽の事項は、訴えられない程度にしてくださいね。



１年以上も前から、繰り返し、おなじネタを書き続けている人いますね・・不思議です。。。



防音については、以前何方かが、ロジカルにまともな書き込みをされていましたが。
そもそも、構造上、壁一枚でつながるようにはなってないですよ。
さらに、間は風呂やトイレを挟むようになってます。天井も、床下も、防音材入ってますよ。
見たことも試した事もないのでしょうね・・。


名古屋などのふる〜いアパートならあるのかもしれませんが・・・。


前にかかれていたように、本当に全部この掲示板のがそのままなら、もうとっくになくなっているでしょ・・・この会社。

長期に拡大しているのが、何よりの証拠でしょうし、実物見ればわかるしね。


あまりにひどいので、一応書いておきましょう。

[211: 通りがかりさん]

>>206 入居するのは考えもの？さん
プロパンガスは都市ガスより火力が強いので早く料理出来るので良い。

[212: 購入経験者さん]

若い人で大家を目指すなら今金を貯めましょう。
頭金の少ない大家が賃貸を維持できず10～年後に中古として市場に出るはずです。
其の時を待って3～5割の自己資金を出して買い入れ経営すると一番いいようです。

[213: 評判気になるさん]

頭金は重要ですよね。



実際のキャッシュフローに対して、何年で回収できるのか？


これだけはよく考えないと、投資拡大できるスピード落ちると思いますが。


数年だ回収できるぐらいなら、全然アリですよね。



頭金が大きすぎると結局かなり長期でないと回収できないので、それでもよい人には安全ではありますね。

[214: 評判気になるさん]

そういえば、名古屋の一部は特にアパート乱立しすぎな気がしませんか？


シノケンさんだけではなく、他のアパートビルダーもすごく多い。


そんな乱立する地域の中で、低い利回りで買うと長期的には怖いです。


どうなんでしょ？


一昔前は、福岡が過熱とか言われてましたけど。

[215: 購入経験者さん]

ここの営業さんには、大きな「バラツキ」がある認識です。

それは、どこの会社でもそうなのだろうとは思いますが。

もう少し大きい気がします。



知り合いについた営業マンはイマイチだったらしく、実際紹介されている案件も良くない。
買わない方がいいでしょ？という案件も。



でも、私の方は非常に良い営業マンで、案件も比較的良いものが多かったです。
それでも数十案件ぐらい見せて頂いて、買いたいなと思ったのは数件程度でした。



でも、そういうのは、気づいて調査してからOK！となってメール返しても、もう売れている場合がほとんど・・・。



まあ、そんなもんですよね。


ですので、あまり自分で勉強しない方で丸投げで幸せになれると夢を見ている方は、カモられるかもです。



あ、でもこれも、不動産ではなく、ほかの業種でも同じですね。

相場を知らない人からは、高い値段を取る。



「町の八百屋」ではない企業は当然そうするでしょうね。

[216: eマンションさん]

>>211 通りがかりさん
恥ずかしいので少しは調べてからコメントしましょうね。
プロパンが高いのは熱量で、都市ガスとはノズルの大きさが違うから火力は変わりません。
問題なのは料金設定ですよ。はぐらかさないでください。

[217: 検討板ユーザーさん]

シノケンのアパートは新築で福岡市だといくらぐらいですか？6〜8戸の木造です。立ち込みの値段でお願いします

[218: 投資オタク]

ローン組んでアパート経営で儲ける？
そんなうまい話はないですよ？
アパート経営の正しい目的は資産をつくる事ですよ？
シノケンがどうか知りませんが、ここに書かれてるような本当に悪い会社ならとっくに潰れてるのでは？

[219: 匿名さん]

先日退去したばかりの者です。
まあまあ車の通りの多い道沿いの物件でしたので、トラックが通る度に振動が。
あっ、地震？と何度か怖くなりました。特に
一階の部屋はおすすめできません。
トイレの流す音、洗濯の水の流れる音が、よーく聞こえます。

デザイナーズ、ロフト、階段があってオシャレでしたが
日々の生活にはオシャレより大事なものがあると痛感しました。

退去費用も高い！

次に引っ越しがあっても、ここは遠慮します。

[220: 通りがかりさん]

壁が薄すぎ

隣部屋のトイレのトイレットペーパーのガラガラ音丸聞こえ

築年数1年たたない内から壁紙にシワがよったり隙間ができた

誰でも入居できるからか住民のレベル低い

１年目で謎の更新料一万とられる

メリットは駅から近いのみ

[221: あ]

シノケンは糞。おいしかったら自分たちでやると思いませんか？
あと子会社のエスケーエナジーは糞高い

[222: 評判気になるさん]

東京のシノケンさんの方に入居する予定なんですが、どうなんでしょうか…駅からも学校からも割と近かったので、ここにさせてもらいましたが、こんなに評判悪いとは…

なにか気をつけた方がいいことなどありましたら教えてください。東京の物件は評判悪くないことを願うばかりです

[223: 評判気になるさん]

ユーミーらいふ。小田原
敷金礼金無し物件で騙された！
実際は敷金礼金ありで高い管理費。２４時間ユーミーらいふ独自サービス強制加入。一年契約で一万円。
トイレ内コンセントナシ・トイレと風呂換気扇ナシ。
200ボルトコンセントナシ。クローゼット内棚や洋服掛けナシ。玄関は下駄箱など置くスペースナシ。
フローリングは隙間だらけの酷い施工。
風呂場天井からの漏水放置。木部の腐り放置。
高くて有名なフジプロを使用で開栓時一万円。
断熱酷く、遮音性なし。　　
図面と異なる物件。
急いで為に図面だけで借りて大失敗。

[224: 名無しさん]

シノケンのアパートの購入を検討している者です。
購入申し込みから融資の決定までどれくらいの期間がかかりましたか？

[225: ハロ]

約半年位かかります。
頭金0円で購入しないで下さい。
0円といっても、300万円かかります。
その他に多めに頭金入れました。

[226: 口コミ知りたいさん]

融資決定に6か月もかかるのはおかしくないですか？

[227: 検討板ユーザーさん]

融資決定は3ヶ月で決まります。契約などで、半年位になります。
実際やってみていえることは、余裕資金が手元にないと大変だと思います。
1～2年は不動産取得税などかかります。
頭金の他に余裕資金がないと大変だと思います。
98％の入居率というのも、違うと思います。実際、空室リスクもあります。
やられる方は覚悟が必要だと思います。手持ちの資金を失うことになるかもしれないのです。

[228: 匿名さん]

融資決定まで1年近く待たされた挙句結局ダメだったオレ

[229: オーナーです]

今、シノケンのオーナーになって7年が経ちますが
悪いところは何もありません。
入居率も良いですし、、、。

こちらに批判的なカキコミをしているオーナーは本当にオーナーなのか気になってしまいます。
所詮、掲示板ですものね、、、。

[230: 検討板ユーザーさん]

ファイナルプランナーなど、お金のプロは不動産投資をすすめていません。
ネット証券で株や投資信託、株主優待、企業の確定年金など貯蓄や投資をすすめていますね。
不動産はリスクがありすぎます。