シノケン(旧シノハラ建設システム)でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの??
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・
[スレ作成日時]2006-10-22 22:39:00
\専門家に相談できる/
シノケン はどうでしょうか???
1701:
匿名さん
[2018-07-21 11:25:01]
投資にチャレンジできるかどうかは年齢や資産背景によります。40代後半から50代の方は老後のことを考えて高いリスクを伴う投資は避けるべきです。また、土地や豊富な自己資金が無い限り、不動産投資も避けるべきです。家族のことも考えて行動しましょう。株式などの金融資産もAIで運用する時代で個人のレベルではブロの何千分の1の情報しかありません。昨年までは投資環境が良かったですが、米国の一人勝ちで他国はリセッションに向かうと予想しています。特に不動産は不況期には流通性が極端に悪くなります。私も投資に数多くの失敗をしてきました。今は投資に向かわず、自己資金の充実に努めるべきです。夢のない話で申し訳ないですが、チャンスはまた巡ってきます。
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1702:
匿名さん
[2018-07-21 11:52:07]
>発電所さん
低利の固定で借りられて、税金と経費を引いた後で10%以上の利回りがあるならアパートや太陽光発電に投資してもそりゃ良いでしょうよ。でも、逆に言えばそれよりも悪条件ならば慎重にって事ですね。 シノケンが良いの悪いのと言うより、良い条件が引き出せるならば投資しても良い。悪い条件しか引き出せないならば投資は止めた方が良いって事。そして殆どの人は、発電所さんのような良い条件など引き出せないのです。 発電所さんは宝くじに当たったような例外の人です。誰でも同じことが出来ると考えるのは楽観的すぎます。それに借金してやる不動産投資は宝くじとはリクスの大きさが違います。(宝くじも、借金して買うならば不動産投資以上のリスクです。何千万も借金して宝くじにつぎ込む人はいないのに、不動産投資は借金してまでなんでやりたがるのでしょう?) |
1703:
購入経験者さん
[2018-07-21 17:41:16]
ほとんどの企業は銀行から融資を受け、事業をしています。
これは事業なのです。 |
1704:
匿名さん
[2018-07-21 20:50:48]
>>1703 購入経験者さん
よくわからないんだけど、あなたは何を主張したいのだろう? 不動産等の投資は事業です。 足を使わなきゃ、そしてやらなきゃ成功しませんかな? 私はその前に、 シノケンのターゲット層である会社員は 金融リテラシーを身に着けるべきだと思うが。 |
1705:
匿名さん
[2018-07-21 21:55:50]
一般社会人が金融の知識が不足しているのは日本の学校教育にも原因があります。学習指導要領では小学校5学生から金銭・金融教育を始めることになっています。しかし、教える側に知識と経験がないため、小中学校では機能していません。高校でも家庭科の家庭経済等の分野でわずかに学ぶ程度(預金と保険のみ)です。香港では小学校からイギリス式の金融教育を受けているため、平均年収が日本より低いにもかかわらず、日本人の1.5倍の金融資産を保有しています。香港の平均寿命は男女とも世界一で、経済的な豊かさが健康にもつながっています。32年度から学習指導要領の改訂で金融教育がさらに充実される予定ですが、官民一体となって進める必要があります。香港の事例のように、金融リテラシーの有無が経済格差・健康格差、さらには幸福度につながります。
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1706:
匿名さん
[2018-07-21 23:55:34]
義務教育で金融教育を教えるようになって消費者が金融リテラシーを身に着けたら、シノケンのような会社は無くなるでしょうね。
シノケンだけじゃなくって、手数料がバカ高い投資信託や生保だってヤバイかも? |
1707:
マンション検討中さん
[2018-07-22 09:02:33]
詐欺師はどの世の中にも存在するし、シノケンはなくならないだろ
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1708:
DJ社長
[2018-07-22 12:45:35]
悪口言われてるやつが主役
悪口言ってる奴らは脇役 |
1709:
匿名さん
[2018-07-22 16:32:25]
その通りです。
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1710:
買い替え検討中さん
[2018-07-22 17:31:24]
苦しくなると意味が分からないことを言って、
スレを消化するのはいつもの事 |
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1711:
マンション検討中さん
[2018-07-22 21:36:00]
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1712:
匿名さん
[2018-07-22 23:29:36]
>1711さん
アパート経営は人口減少による右肩下がりのビジネスであることに加えて、供給過剰です。大きなレバレッジ(借入)をかけて投資してよいのは、将来需要が増える場合のみです。特に自己資金が少ない場合は、家賃収入の減少や金利上昇等の変化に対応できず、短期間でキャッシュアウトしていまいます。まずは、金融資産で運用して自己資金を充実させて余裕ができたら不動産に向かうべきです。雪だるまを作る時、最初はなかなか大きくなりませんが、ある程度の大きさになると一気に大きくなります。お金も同じで、ある程度貯まれば分散と回転がきき、一気に増やすことも可能です。 |
1713:
匿名さん
[2018-07-23 08:01:08]
>>1711
>自己資金がないけど投資したいから不動産で融資を受けてやるのでは? >自己資金が充分にあるならもっと安全で利益の出る金融商品に投資しています。 融資を受けてやる不動産投資は、他の投資よいも安全ではないとあなた自身もわかっているのですよね? でもそのリスクは、きっとあなたが考えているよりも大きいですよと、経験者の方はアドバイスをしているのではないでしょうか? 不動産投資は金額が大きいだけに失敗するとやり直しがきかない可能性も大きい。だからもっと慎重になれと、、、 |
1714:
匿名さん
[2018-07-23 20:07:48]
日銀の政策調整に関する観測が浮上し、本日は大幅な円高・株安となりました。
こうした兆候をとらえて、最近は長期金利が急上昇しています。 金利が1.5%から3%に上昇した場合のシミュレーションを考えてみました。 2年固定1.5%の条件で借りた人も更新の際、大幅に金利が上昇します。 1億円の物件を購入した場合 〇35年 1.5% フルローン 年間家賃600万円(利回り6%) 年間返済額370万円 年間諸経費平均200万円 (税金・大規模修繕積立含む) 手取り 年間30万円 〇35年 3% フルローン 年間返済額460万円 手取り 年間マイナス90万円 ※20年後には 入居率80% 家賃下落率1%とすると 年間家賃384万円 借入返済+諸経費=660万円 手取り 年間マイナス276万円 金利上昇によるリスクをおわかりいただけたでしょうか? 支払利息の総計は3000万から6000万に増加します。 金利3%は通常の時期の金利で、決して高い水準ではありません。 建売物件の担保価値は買値に比べて大幅に低くなり、借り換えも困難です。 経済の変動や環境の変化に対応できる長期的な計画を立てて判断することが大切です。 現況では、フルローンで購入した時点で不動産は負動産となります。 |
1715:
匿名
[2018-07-24 00:45:24]
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1716:
匿名さん
[2018-07-24 07:30:08]
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1717:
匿名さん
[2018-07-24 08:22:37]
>1715さん
現在フルローンで購入した場合、資産を持ったはずが赤字続きで実質負債(負動産)となってしまいます。さらに何年か経過すれば深刻な不況期が訪れます。赤字が続いて資金繰りができない、売却するにも買い手がつかない状態になります。この数年で不動産投資を始めた人には理解できないと思いますが、不安というより、恐怖や絶望を感じます。土地や十分な自己資金がない人が、この時期に不動産投資を始めるのは極めて危険です。将来に対する警告の意味で「負動産」を書かせていただきました。シノケンの社員の方には、営業妨害とも受け取れる書き込みになり申し訳ありません。 |
1718:
匿名さん
[2018-07-24 10:24:27]
>>1717 匿名さん
でこんな場末で警告を行う理由は? |
1719:
匿名さん
[2018-07-24 15:49:45]
>1718さんは何か都合が悪い事があるの?
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1720:
匿名さん
[2018-07-24 17:00:49]
営業妨害です
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1721:
匿名さん
[2018-07-24 19:20:37]
>>1719 匿名さん
前向きな情報交換を阻害する投稿です。 |
1722:
匿名さん
[2018-07-24 22:46:01]
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1723:
匿名さん
[2018-07-25 08:31:39]
Google,Yahoo等の情報検索で「シノケン」で検索すると最上位にこのスレが表示されます(広告を除く)。管理者のSEO対策などの工夫もありますが、アクセス数が多いことも原因になっていると思います。大きな買い物をする際、その「評価」を検索する消費者も多いです。シノケンの購入希望者の中で、このスレを参考にされた方も多いと思います。ささやかな口コミサイトかもしれませんが、影響力は大きいです。また、10年以上も継続するスレは、他に見たことがありません。
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1724:
eマンションさん
[2018-07-26 08:25:52]
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1725:
匿名さん
[2018-07-26 09:05:49]
>1724さん
私のシノケン物件も4年間満室で家賃の下落もありません。 しかし、賃貸物件の成否は10年後、20年後にならないとわかりません。 築数年の物件を所有している人は成功かどうか判断できない人もいると思います。 30-35年間のトータルでプラスでゴールできるかどうかです。 そのため、長期のシミュレーションが必要です。 なお、本日のYahooニュースで「住宅支援機構は土地を購入してアパートを建てる場合の土地部分への融資を原則として停止した」と書かれていました。 また、審査する際、収支見通しなどを厳しくチェックするようにしたようです。 国の政策は、民間金融機関の方針にも影響を与えます。 賃貸融資に対する厳格化がますます進むようです。 |
1726:
匿名さん
[2018-07-26 09:14:16]
ま、消された書き込みは残ってませんからね
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1727:
匿名さん
[2018-07-26 09:50:04]
失敗したとか書くと前向きな情報交換阻害で削除されるし
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1728:
匿名さん
[2018-07-26 14:23:05]
10年以上で1727レスw
過疎ってる |
1729:
匿名さん
[2018-07-26 15:09:48]
2018年だけで1000レス以上。
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1730:
匿名さん
[2018-07-26 16:01:19]
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1731:
通りがかりさん
[2018-07-26 22:46:00]
そしておれはセックスレス
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1732:
匿名さん
[2018-07-26 23:55:43]
7/25にGAテクノロジーズが新規上場しました。
一口1万円で中古不動産に投資できる会社です。 不動産業界の仕組みを変える会社として注目されています。 |
1733:
匿名さん
[2018-07-28 20:30:54]
楽待のパクリになるかもしれませんが
あなたにとって「不動産投資で一番嬉しかった瞬間」は何ですか? 私は物件が完成し、引き渡しを受けた時です。 特にシノケンの物件は階ごとに異なる3種類の間取りがあり、 とても綺麗で感激しました。 |
1734:
匿名さん
[2018-07-28 22:46:57]
それ用のスレを立てて、
そちらでどうぞ |
1735:
匿名さん
[2018-07-29 13:01:29]
シノケンで失敗した話は聞かないな。
むしろ成功者のほうが多いんじゃないか? |
1736:
匿名さん
[2018-07-29 15:20:37]
>>1735
>シノケンで失敗した話は聞かないな。 賃貸不動産投資の結果は30年後にしかわからないのですから当然でしょう。 最初の10年は上手くいってても、後の20年で収支がマイナスになるという事もありますよ。 |
1737:
匿名さん
[2018-07-29 15:34:19]
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1738:
購入経験者さん
[2018-07-29 15:40:04]
不動産投資で一番嬉しかった瞬間はシノケンの物件を買えたことです。
無産階級からオーナーになれるなんて思いませんでした。 |
1739:
匿名さん
[2018-07-29 17:30:26]
不動産投資で一番嬉しかった瞬間はオーナーに
なった誇りと自信を持てたことです。 職場で嫌なことがあっても、些細なことで悩まず 大らかな気持ちで仕事ができるようになりました。 シノケンに感謝です。 |
1740:
経験者
[2018-07-30 00:26:12]
社畜から解放された時かな
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1741:
匿名さん
[2018-07-30 00:58:18]
しかし、何故>1731みたいな書き込みが削除されないんだろう?
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1742:
匿名さん
[2018-07-30 07:18:22]
>1741
誰も削除依頼してないからじゃないか? |
1743:
匿名さん
[2018-07-30 07:22:09]
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1744:
匿名さん
[2018-07-30 07:24:38]
>1739
自分の仕事にも、誇りと自信を持って取り組んでください。 |
1745:
匿名さん
[2018-07-30 09:27:45]
不動産買った瞬間が一番うれしいって。。。
株でも株主になった瞬間が一番うれしいっていうのかな |
1746:
匿名さん
[2018-07-30 18:41:28]
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1747:
匿名さん
[2018-07-30 18:41:40]
社員が書いたレスばかりですね。
相手にするだけ時間の無駄。 |
1748:
匿名さん
[2018-07-30 20:07:32]
不動産投資で一番嬉しかった瞬間は
最初の家賃が入金された日です。 自分の給料を上回る金額です。 1週間後にローンの支払日が きますが(´_`。) |
1749:
通りがかりさん
[2018-07-30 21:26:40]
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1750:
匿名さん
[2018-07-30 22:54:02]
リーマンだから社員ちゃー社員だけど
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1751:
匿名さん
[2018-07-31 10:33:18]
新築時 利回り6%などという物件は黒字は初年度だけでしょうね。
一瞬 夢が叶うときです。 後は高~い夢の代金を支払うコトになるでしょうね。 |
1752:
匿名さん
[2018-07-31 11:46:32]
立地の良い物件を自己資金3割くらい
入れて買えば今でも夢が叶いますよ。 |
1753:
匿名さん
[2018-07-31 11:47:35]
>>1751
不動産取得税の支払いがあるから1年目から赤字 |
1754:
匿名さん
[2018-08-01 08:33:42]
オーナーの誇りはプライスレス
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1755:
職人さん
[2018-08-01 10:07:28]
孫「この物件おじいちゃんの物なんでしょ。」
じいさん「ああシノケンに立ててもらったんじゃよ。」 じいさん「将来はお前のものになる。」 孫「おじいちゃん大好き。」 シノケンオーナーじゃない場合 孫「お金ない老人は早く死んで。」 じいさん「;;」 |
1756:
匿名さん
[2018-08-01 11:02:28]
>>1755
相続税払うために物件手放さないといけない |
1757:
匿名さん
[2018-08-01 12:41:24]
>1755
ろくな孫じゃないな、そういう孫はアパートがあったらあったで早くジジィは死なないかなと思っているよ。 |
1758:
匿名さん
[2018-08-01 16:04:56]
人生100年時代では、90代,60代,30代,子供の4世代の家族構成となります。年金も将来75歳支給になります。財産所得がない場合、30代の夫婦が他の3世代を扶養することになり、大きな負担となります。さらに介護や子育てもあります。不動産収入や金融収益は、生活設計をする上で今まで以上に大切になります。超高齢化社会では誰も自分を助けてくれません。自分と家族を守るために、若いうちから真剣に資産運用に取り組むべきです。
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1759:
匿名さん
[2018-08-01 17:15:26]
日本には生活保護という制度があるのでお金がなくても大丈夫です
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1760:
匿名さん
[2018-08-01 21:22:37]
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1761:
匿名さん
[2018-08-01 21:57:00]
それをいいだしたら経済破綻した国の負動産とか・・・ 借り手も買い手もいないだろうよ、いても足元見まくり |
1762:
匿名
[2018-08-01 21:59:02]
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1763:
口コミ知りたいさん
[2018-08-02 01:49:07]
そんなん言ってるけど、もー普通の人じゃ、融資通んないから。
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1764:
匿名さん
[2018-08-02 07:27:01]
>>1758
>超高齢化社会では誰も自分を助けてくれません。自分と家族を守るために、若いうちから真剣に資産運用に取り組むべきです。 言ってる事は的を射ていると思いますが、だからと言って不動産投資を勧める理由にはならないでしょう。 資産作りには他にも色々な方法があります。資産の無い人は、時間はかかってももっとリスクの低いものから始めるのが良いと思います。 |
1765:
匿名さん
[2018-08-02 08:56:17]
|
1766:
匿名さん
[2018-08-02 09:08:11]
シノケンには土地活ドットコムというサイトがあります。
利回り15%、借入金利も1%程度の条件です。 郊外の遊休地を保有している人は資産の組み替えで利便性の高い場所に買い換えるのも一つの方法です。 私の場合、建築費の高騰で利回り13%になってしまいましたが、できる限り目標値に近づくように価格交渉できます。 土地購入の相談にも応じていただきました。 借入も銀行だけでなく、生保を使う方法もあります。 キャンペーン中の特別金利で銀行より低い金利で借入できる場合もあります。 |
1767:
匿名さん
[2018-08-02 15:32:31]
負動産なら問題なし。
相続税対策に負動産の購入を。 |
1768:
匿名
[2018-08-03 01:10:10]
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1769:
評判気になるさん
[2018-08-03 01:11:31]
たしかに銀行からお金が借りられなきゃ何も始まりませんねぇ
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1770:
匿名さん
[2018-08-03 01:30:32]
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1771:
匿名さん
[2018-08-03 05:42:54]
>>1770
>家賃保証も固いしシノケンでアパート建てたいと思います。 家賃保証を過信しない方が良いと思います。 なぜならば、家賃保証の信用度というのは保証している企業の信用度以下でしかないからです。 その企業が今後何十年も存続する保証がないのと同じで、家賃保証が続く保証はありません。 |
1772:
匿名さん
[2018-08-03 09:05:30]
|
1773:
匿名さん
[2018-08-03 09:24:06]
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1774:
匿名さん
[2018-08-03 10:32:49]
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1775:
マンション検討中さん
[2018-08-03 12:26:21]
水戸大家さんも父さん
シノケンは父さんしないの? |
1776:
匿名さん
[2018-08-03 14:05:40]
シノケンが倒産しないのは リスクを全部 購入者に負わせているからでしょう。
そういう意味ではスマートデイズなどより 狡猾かと。 |
1777:
評判気になるさん
[2018-08-03 14:06:05]
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1778:
マンション検討中さん
[2018-08-03 14:41:52]
>>1777
水戸もかぼちゃも購入希望者の融資が通らなくて、物件が売れず父さん |
1779:
マンション検討中さん
[2018-08-03 14:56:16]
いくらこの掲示板で営業しようが融資が通らず
物件が売れないのだからシノケンも父さんしてもおかしくない? |
1780:
匿名さん
[2018-08-03 15:50:10]
シノケンは創業28年の会社で、数々の不況期を乗り越えて現在に至っています。今後、長い冬の時代に迎えるかもしれませんが、利益の蓄積とともに多くの管理物件を得たことによる安定した収益もあります。しかし、現在のスキームが未来永劫、通用することはありませんので、戦略の見直しも必要です。急成長して廃業した不動産会社は数多くあります。シノケンに管理を委託しているオーナー間で知恵を出し合い、存続・発展できるようにしていきたいです。
|
1781:
評判気になるさん
[2018-08-03 17:36:59]
シノケンに最近は融資厳しいようだけどほぼフルローンで融資降りた人いるのか
問い合わせたけど、いないって。 成約数もかなり減ってるって。 |
1782:
匿名さん
[2018-08-03 18:24:39]
シノケンさんで都内3階建、1R9戸だとどの位の建築費用で出来ますかね?
|
1783:
経験者
[2018-08-03 18:54:21]
|
1784:
匿名さん
[2018-08-03 21:33:06]
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1785:
匿名さん
[2018-08-04 04:49:27]
|
1786:
マンション検討中さん
[2018-08-04 04:55:41]
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1787:
匿名さん
[2018-08-04 10:28:12]
>>1786 マンション検討中さん
計画倒産したんですか? |
1788:
マンション検討中さん
[2018-08-04 13:07:29]
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1789:
匿名さん
[2018-08-04 13:26:31]
>>1786
解散と倒産の違いもわからないのか? |
1790:
匿名さん
[2018-08-04 15:53:16]
1785はあくまでフルローンで買ったと言ってないのがミソな
金がある人がやる分にはシノケンは有用だよ、それは皆言ってるww |
1791:
匿名さん
[2018-08-04 17:29:21]
普通のアパート経営をしている人にとっては「金のなる木」です。
他社より利回りが非常に高く、建築会社としては一流です。 |
1792:
ポンタ
[2018-08-04 23:24:28]
事業規模で不動産賃貸業を25年営んでます。物件は新宿駅から電車5分~10分+徒歩10分内中古アパートを複数棟を頭金3割頭金を入れて購入しローン完済に至りました。
最近シノケンの資料請求したら直電がきました。内容は最寄り駅で会って物件を紹介したいとの事でした。一億のフルローン組んで手残り100万位が標準的な例だそうです。国内株の配当でも4%、所有物件は購入当初は平均10%強、現在は9%弱でたった1%の手残りでリスクを背負うメリット無いです。シノケンに寄付している様な行為です。今は不動産は売り時で買い時ではありません。数年すればシノケン購入デフォルト物件が市場に出回り都内好立地で買い時がやってきます。 |
1793:
匿名さん
[2018-08-05 10:57:09]
1792さんのおっしゃる通りです。
数年後には、持ちきれなくなった物件が市場に溢れてくると思います。その中で条件の良い物件を買うチャンスがあります。背景として次のような変化があります。 1.世界的な長期金利の上昇 2・3年後に固定金利の更新の際、大幅に金利が上がります。フルローンで買った人は1%上昇すると月に4~5万円の支払利息の負担が増えます。 2.製品のライフサイクル 1Kロフト付きモデルのシノケンのヒット商品は、成熟期から衰退期に向かっています。代理店によると、消費者に飽きられつつあり、1-2回住んだ経験のある人は次に選択しないそうです。時代ととともに消費者の嗜好は変わります。 3.供給過剰による家賃・入居率の低下 利回りの取れる駅の近くにはシノケンの物件が乱立し、家賃・入居率の低下につながっています。シノケンの駅別の物件の家賃一覧を見るとわかります。シノケン間で顧客の奪い合いとなり、古い物件は競争力を失います。 4.投資マインドの低下 ブームが終焉をむかえると市場参加者は急速に減少します。売り手>買い手の状況が続きます。特に不動産さんは好況・不況の落差が大きいです。 |
1794:
マンション検討中さん
[2018-08-05 13:20:38]
>>1-2回住んだ経験のある人は次に選択しないそうです。
見た目はよくても住みにくいから1回騙されれば次はない |
1795:
評判気になるさん
[2018-08-05 16:06:20]
シノケンのアパート1億円の物件を自己資金3000万円、ローン7000万円で購入するのと
3000万円で利回り10%の金融資産に投資するのとどちらが儲かりますか? |
1796:
匿名さん
[2018-08-05 17:50:08]
|
1797:
匿名さん
[2018-08-05 19:25:44]
>1765さん
〇アパート 3000万円自己資金 1億円で利回り6%の物件を購入した場合 7000万借入 金利2% 家賃下落率1% 平均入居率90% 35年間のCF累計760万円(年平均22万円)と土地が残ります。 建物評価はゼロ ※実際にはCF累計マイナスとなる可能性が高いです。 〇外貨預金 3000万円 香港で口座開設 預金金利6%(税引き後4.8%) 35年間の元利累計 1億5500万円 アインシュタインの格言 「複利は人類最大の発明である」 |
1798:
匿名さん
[2018-08-05 22:17:37]
>>1797
この比較は以下の点で平等とは言えないと思います。 ・アパートの方はレバレッジを掛けているのに外貨運用はレバレッジを掛けていない ・外貨運用にだけある為替変動というリスクを織り込んでいない ・家賃の変動よりも金利の変動の方が頻繁に起こり得るし変化も大きい そして、結果は時と場合によるでしょう。 だから、アパートで良い思いをした人はアパートを勧め、外貨で良い思いをした人は外貨を進める。 しかし未来に絶対はないので、自分のリスク許容度を見極めて、万が一思惑通りに行かなくても破産しないような投資をするのが賢い判断だと思います。 |
1799:
匿名さん
[2018-08-06 00:13:37]
>1798さん
1797です。そのとおりです。 誤解を与えるような事例をあげて申し訳ありません。 複利のイメージだけ理解いただければ十分です。 実際には私も不動産、金融資産を組み合わせて収益とリスクのバランスをとって分散投資しています。 不動産:単身者向け(シノケン)、ファミリー向け(大手HMサブリース+売電) 金融資産:株式、投信、債券、外貨預金、生保など 金融資産より不動産の方が運用利回りは、かなり低いですが、税効果があります。 保有物件の中ではシノケンの利回りが最も高いです。 外貨預金も長期保有目的で円高の時に通貨を分散すれば安定した運用ができます。 将来の日本の財政破綻を考え、リスクヘッジとして外貨建ての金融資産を増やす投資家も多いです。 |
1800:
匿名さん
[2018-08-06 12:21:20]
つまり金持ちが分散投資の1つとしてシノケンアパートを購入するのであって
自己資金もない貧乏サラリーマンがフルローンで購入しちゃダメってことですね |
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