シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[1691: 匿名さん]

太陽光年収720万ですか。
どのくらいの敷地が必要なのか調べてみました。

参照には太陽光とかで
頭に出てきた以下のページを参照しました。

ttps://www.eco-hatsu.com/question/answer4/14551/
ttp://www.solarassist.co.jp/topics/13224/

昨年度の
事業用太陽光（10kW以上）買取価格は21円/kWh

JPEA（太陽光発電協会）に基づき、
『1kWあたりの年間発電量＝1,000kWh』で計算すると、

\7,200,000/21≒342,857kWh

342,857/1,000=342kW

10kW≒50㎡
342kW≒1710㎡≒517坪

ttp://standard-project.net/solar/sangyo/menseki.html

こちらのサイトでも
500坪（1652㎡）で年収608万試算なので
大体いい感じではないでしょうか？

500坪で2基で済むんですかね。
管理人にやってもらうにしても、
シノケンを検討するリーマンにはハードル高すぎますね・・・

[1692: 匿名さん]

野立て型の平均利回りは7-10%で、720万の売電収入を得るには、8000万円以上の設備投資資金が必要です。個人に対してこのような多額の融資をする金融機関はありません。日本政策金融公庫でも2000-3000万が限度で、最近はアパートローンを含めて審査が厳しくなっています。

[1693: 発電所さん]

利回りは平均14%です。
信販使えるので、アパートより融資は緩いです。
サラリー年収500万円あれば低圧50kW太陽光発電所が4基分出ます。

[1694: 発電所さん]

アパート1棟の収入があると追加で2基分出ます。
アパート2棟の収入があると追加で4基分出ます。
相性が良い理由の1つです。

[1695: 匿名さん]

１４％というのは過去の話で、買取価格１８円の今年度は表面利回りで７－１０％のレンジです。土地付きでセット販売されている物件で、利回り１０％を超えるのは売れ残りか訳アリです。信販の融資は危険を伴います。２年-３年経過すると金利が大幅に上がり、借り換えもできません。また、太陽光の管理会社の倒産も増えています。アパート以上に慎重な投資が必要です。

[1696: 発電所さん]

今でも普通に14%ありますよ。
探すのが苦手な方ですか？
固定金利なので上昇はありません。

[1697: 発電所さん]

太陽光関連の倒産は製造、販売が主で管理会社の倒産はあまりありません。
販売業者に管理を任せなければ問題ありません。
アパートもそうですが、「管理」は手堅い収益ですので。

[1698: 購入経験者さん]

ある程度投資が進むとだんだん融資が受けにくくなります。
しかしキャッシュがそれなりにたまりますので、その資金を金融商品に投資します。
例えばFXのサヤ取り、これはほぼノーリスクで利回り20%以上です。
分散投資することでより安全になります。
将来家賃減少や入居率が落ちても問題ありません。

[1699: 匿名さん]

バランスシートを拡大させて、
成功すればラッキー、
失敗したら自己破産カナ。

そりゃどんな商売だって
管理だけならかたいだろうよ
自分は負債を請け負わないんだから

[1700: 購入経験者さん]

投資にリスクは付き物です。メリットもあればデメリットもあります。
デメリットばかりを取り上げ、批判するだけの人は投資家に向いていません。
メリットを最大限に生かし、デメリットを如何に克服するか考え
行動できる人は投資家に向いています。

[1701: 匿名さん]

投資にチャレンジできるかどうかは年齢や資産背景によります。40代後半から50代の方は老後のことを考えて高いリスクを伴う投資は避けるべきです。また、土地や豊富な自己資金が無い限り、不動産投資も避けるべきです。家族のことも考えて行動しましょう。株式などの金融資産もAIで運用する時代で個人のレベルではブロの何千分の１の情報しかありません。昨年までは投資環境が良かったですが、米国の一人勝ちで他国はリセッションに向かうと予想しています。特に不動産は不況期には流通性が極端に悪くなります。私も投資に数多くの失敗をしてきました。今は投資に向かわず、自己資金の充実に努めるべきです。夢のない話で申し訳ないですが、チャンスはまた巡ってきます。

[1702: 匿名さん]

>発電所さん
低利の固定で借りられて、税金と経費を引いた後で10%以上の利回りがあるならアパートや太陽光発電に投資してもそりゃ良いでしょうよ。でも、逆に言えばそれよりも悪条件ならば慎重にって事ですね。
シノケンが良いの悪いのと言うより、良い条件が引き出せるならば投資しても良い。悪い条件しか引き出せないならば投資は止めた方が良いって事。そして殆どの人は、発電所さんのような良い条件など引き出せないのです。
発電所さんは宝くじに当たったような例外の人です。誰でも同じことが出来ると考えるのは楽観的すぎます。それに借金してやる不動産投資は宝くじとはリクスの大きさが違います。（宝くじも、借金して買うならば不動産投資以上のリスクです。何千万も借金して宝くじにつぎ込む人はいないのに、不動産投資は借金してまでなんでやりたがるのでしょう？）

[1703: 購入経験者さん]

ほとんどの企業は銀行から融資を受け、事業をしています。
これは事業なのです。

[1704: 匿名さん]

>>1703 購入経験者さん　
よくわからないんだけど、あなたは何を主張したいのだろう？

不動産等の投資は事業です。
足を使わなきゃ、そしてやらなきゃ成功しませんかな？

私はその前に、
シノケンのターゲット層である会社員は
金融リテラシーを身に着けるべきだと思うが。

[1705: 匿名さん]

一般社会人が金融の知識が不足しているのは日本の学校教育にも原因があります。学習指導要領では小学校５学生から金銭・金融教育を始めることになっています。しかし、教える側に知識と経験がないため、小中学校では機能していません。高校でも家庭科の家庭経済等の分野でわずかに学ぶ程度(預金と保険のみ)です。香港では小学校からイギリス式の金融教育を受けているため、平均年収が日本より低いにもかかわらず、日本人の1.5倍の金融資産を保有しています。香港の平均寿命は男女とも世界一で、経済的な豊かさが健康にもつながっています。32年度から学習指導要領の改訂で金融教育がさらに充実される予定ですが、官民一体となって進める必要があります。香港の事例のように、金融リテラシーの有無が経済格差・健康格差、さらには幸福度につながります。

[1706: 匿名さん]

義務教育で金融教育を教えるようになって消費者が金融リテラシーを身に着けたら、シノケンのような会社は無くなるでしょうね。
シノケンだけじゃなくって、手数料がバカ高い投資信託や生保だってヤバイかも？

[1707: マンション検討中さん]

詐欺師はどの世の中にも存在するし、シノケンはなくならないだろ

[1708: DJ社長]

悪口言われてるやつが主役
悪口言ってる奴らは脇役

[1709: 匿名さん]

その通りです。

[1710: 買い替え検討中さん]

苦しくなると意味が分からないことを言って、
スレを消化するのはいつもの事

[1711: マンション検討中さん]

>>1701 匿名さん
自己資金がないけど投資したいから不動産で融資を受けてやるのでは？
自己資金が充分にあるならもっと安全で利益の出る金融商品に投資しています。

[1712: 匿名さん]

>1711さん
アパート経営は人口減少による右肩下がりのビジネスであることに加えて、供給過剰です。大きなレバレッジ(借入)をかけて投資してよいのは、将来需要が増える場合のみです。特に自己資金が少ない場合は、家賃収入の減少や金利上昇等の変化に対応できず、短期間でキャッシュアウトしていまいます。まずは、金融資産で運用して自己資金を充実させて余裕ができたら不動産に向かうべきです。雪だるまを作る時、最初はなかなか大きくなりませんが、ある程度の大きさになると一気に大きくなります。お金も同じで、ある程度貯まれば分散と回転がきき、一気に増やすことも可能です。

[1713: 匿名さん]

>>1711
>自己資金がないけど投資したいから不動産で融資を受けてやるのでは？
>自己資金が充分にあるならもっと安全で利益の出る金融商品に投資しています。
融資を受けてやる不動産投資は、他の投資よいも安全ではないとあなた自身もわかっているのですよね？
でもそのリスクは、きっとあなたが考えているよりも大きいですよと、経験者の方はアドバイスをしているのではないでしょうか？
不動産投資は金額が大きいだけに失敗するとやり直しがきかない可能性も大きい。だからもっと慎重になれと、、、

[1714: 匿名さん]

日銀の政策調整に関する観測が浮上し、本日は大幅な円高・株安となりました。
こうした兆候をとらえて、最近は長期金利が急上昇しています。
金利が1.5%から3%に上昇した場合のシミュレーションを考えてみました。
2年固定1.5%の条件で借りた人も更新の際、大幅に金利が上昇します。
1億円の物件を購入した場合
〇35年　1.5%　フルローン
年間家賃600万円(利回り6%)
年間返済額370万円
年間諸経費平均200万円
(税金・大規模修繕積立含む)
手取り　年間30万円
〇35年　3%　フルローン
年間返済額460万円
手取り　年間マイナス90万円
※20年後には
入居率80%　家賃下落率1%とすると
年間家賃384万円
借入返済+諸経費=660万円
手取り　年間マイナス276万円　
金利上昇によるリスクをおわかりいただけたでしょうか？
支払利息の総計は3000万から6000万に増加します。
金利3%は通常の時期の金利で、決して高い水準ではありません。
建売物件の担保価値は買値に比べて大幅に低くなり、借り換えも困難です。
経済の変動や環境の変化に対応できる長期的な計画を立てて判断することが大切です。
現況では、フルローンで購入した時点で不動産は負動産となります。
　

　

[1715: 匿名]

>>1714 匿名さん

なぜ必死に負動産アピールをするのでしょうか？？？

[1716: 匿名さん]

>>1715
不幸な人生を歩む人を減らしたい一心では？
しかし、大して金融資産も無いくせに不動産投資で儲けたいなんて浅はかな了見の人は、一度痛い目に会った方が良いと思います。

[1717: 匿名さん]

>1715さん
現在フルローンで購入した場合、資産を持ったはずが赤字続きで実質負債(負動産)となってしまいます。さらに何年か経過すれば深刻な不況期が訪れます。赤字が続いて資金繰りができない、売却するにも買い手がつかない状態になります。この数年で不動産投資を始めた人には理解できないと思いますが、不安というより、恐怖や絶望を感じます。土地や十分な自己資金がない人が、この時期に不動産投資を始めるのは極めて危険です。将来に対する警告の意味で「負動産」を書かせていただきました。シノケンの社員の方には、営業妨害とも受け取れる書き込みになり申し訳ありません。

[1718: 匿名さん]

>>1717 匿名さん
でこんな場末で警告を行う理由は？

[1719: 匿名さん]

>1718さんは何か都合が悪い事があるの？

[1720: 匿名さん]

営業妨害です

[1721: 匿名さん]

>>1719 匿名さん
前向きな情報交換を阻害する投稿です。

[1722: 匿名さん]

>>1720
営業妨害だなんだと騒ぐ場合、大抵はそれは当たらずとも遠からじなんだと思います。全くの的外れならば論議にならないですから。

>>1721
前向きと感じるかどうかは立場によるでしょう。けれども、「負動産」も貴重な意見であり、公正な情報交換の場においては様々な意見が出るのが正常な状態でしょう。ここはシノケンの広告宣伝の場ではありません！

[1723: 匿名さん]

Google,Yahoo等の情報検索で「シノケン」で検索すると最上位にこのスレが表示されます(広告を除く)。管理者のSEO対策などの工夫もありますが、アクセス数が多いことも原因になっていると思います。大きな買い物をする際、その「評価」を検索する消費者も多いです。シノケンの購入希望者の中で、このスレを参考にされた方も多いと思います。ささやかな口コミサイトかもしれませんが、影響力は大きいです。また、10年以上も継続するスレは、他に見たことがありません。

[1724: eマンションさん]

>>1723 匿名さん

でもシノケンで失敗した！
とかっていう書き込みはあまり見当たらないですよね、、、
成功したっていう書き込みもチラホラと、、、

うーん、、、
わかりませんなぁ

[1725: 匿名さん]

>1724さん
私のシノケン物件も4年間満室で家賃の下落もありません。
しかし、賃貸物件の成否は10年後、20年後にならないとわかりません。
築数年の物件を所有している人は成功かどうか判断できない人もいると思います。
30-35年間のトータルでプラスでゴールできるかどうかです。
そのため、長期のシミュレーションが必要です。
なお、本日のYahooニュースで「住宅支援機構は土地を購入してアパートを建てる場合の土地部分への融資を原則として停止した」と書かれていました。
また、審査する際、収支見通しなどを厳しくチェックするようにしたようです。
国の政策は、民間金融機関の方針にも影響を与えます。
賃貸融資に対する厳格化がますます進むようです。

[1726: 匿名さん]

ま、消された書き込みは残ってませんからね

[1727: 匿名さん]

失敗したとか書くと前向きな情報交換阻害で削除されるし

[1728: 匿名さん]

10年以上で1727レスｗ
過疎ってる

[1729: 匿名さん]

2018年だけで1000レス以上。

[1730: 匿名さん]

>>1729
オレだけで約300レス
オレ関連のレスで約700レス

[1731: 通りがかりさん]

そしておれはセックスレス

[1732: 匿名さん]

7/25にＧＡテクノロジーズが新規上場しました。
一口1万円で中古不動産に投資できる会社です。
不動産業界の仕組みを変える会社として注目されています。

[1733: 匿名さん]

楽待のパクリになるかもしれませんが
あなたにとって「不動産投資で一番嬉しかった瞬間」は何ですか？

私は物件が完成し、引き渡しを受けた時です。
特にシノケンの物件は階ごとに異なる３種類の間取りがあり、
とても綺麗で感激しました。

[1734: 匿名さん]

それ用のスレを立てて、
そちらでどうぞ

[1735: 匿名さん]

シノケンで失敗した話は聞かないな。
むしろ成功者のほうが多いんじゃないか？

[1736: 匿名さん]

>>1735
>シノケンで失敗した話は聞かないな。
賃貸不動産投資の結果は30年後にしかわからないのですから当然でしょう。
最初の10年は上手くいってても、後の20年で収支がマイナスになるという事もありますよ。

[1737: 匿名さん]

>1733さんへ
普通はローンが無事完済出来たときか、うまく転売出来て利益が確定した時の間違いじゃないか？
もしくは空き部屋が埋まった時では？

[1738: 購入経験者さん]

不動産投資で一番嬉しかった瞬間はシノケンの物件を買えたことです。
無産階級からオーナーになれるなんて思いませんでした。

[1739: 匿名さん]

不動産投資で一番嬉しかった瞬間はオーナーに
なった誇りと自信を持てたことです。
職場で嫌なことがあっても、些細なことで悩まず
大らかな気持ちで仕事ができるようになりました。
シノケンに感謝です。

[1740: 経験者]

社畜から解放された時かな

[1741: 匿名さん]

しかし、何故>1731みたいな書き込みが削除されないんだろう？

[1742: 匿名さん]

＞1741
誰も削除依頼してないからじゃないか？

[1743: 匿名さん]

>1738
>無産階級からオーナーになれるなんて思いませんでした。
気を緩めないように。
その物件はまだ真の意味であなたの物ではないですよ。

[1744: 匿名さん]

>1739
自分の仕事にも、誇りと自信を持って取り組んでください。

[1745: 匿名さん]

不動産買った瞬間が一番うれしいって。。。
株でも株主になった瞬間が一番うれしいっていうのかな

[1746: 匿名さん]

>>1745 匿名さん
そりゃ、物件持てば嫌なことしか待ってないし、物件売却しても損するだけだし
うれしいことないしな

[1747: 匿名さん]

社員が書いたレスばかりですね。
相手にするだけ時間の無駄。

[1748: 匿名さん]

不動産投資で一番嬉しかった瞬間は
最初の家賃が入金された日です。
自分の給料を上回る金額です。
１週間後にローンの支払日が
きますが(´＿｀。)

[1749: 通りがかりさん]

>>1747 匿名さん
じゃああなたも社員ですね

[1750: 匿名さん]

リーマンだから社員ちゃー社員だけど

[1751: 匿名さん]

新築時　利回り６％などという物件は黒字は初年度だけでしょうね。

一瞬　夢が叶うときです。
後は高～い夢の代金を支払うコトになるでしょうね。

[1752: 匿名さん]

立地の良い物件を自己資金３割くらい
入れて買えば今でも夢が叶いますよ。

[1753: 匿名さん]

>>1751
不動産取得税の支払いがあるから1年目から赤字

[1754: 匿名さん]

オーナーの誇りはプライスレス

[1755: 職人さん]

孫「この物件おじいちゃんの物なんでしょ。」
じいさん「ああシノケンに立ててもらったんじゃよ。」
じいさん「将来はお前のものになる。」
孫「おじいちゃん大好き。」

シノケンオーナーじゃない場合

孫「お金ない老人は早く死んで。」
じいさん「；；」

[1756: 匿名さん]

>>1755
相続税払うために物件手放さないといけない

[1757: 匿名さん]

>1755
ろくな孫じゃないな、そういう孫はアパートがあったらあったで早くジジィは死なないかなと思っているよ。

[1758: 匿名さん]

人生100年時代では、90代,60代,30代,子供の4世代の家族構成となります。年金も将来75歳支給になります。財産所得がない場合、30代の夫婦が他の3世代を扶養することになり、大きな負担となります。さらに介護や子育てもあります。不動産収入や金融収益は、生活設計をする上で今まで以上に大切になります。超高齢化社会では誰も自分を助けてくれません。自分と家族を守るために、若いうちから真剣に資産運用に取り組むべきです。

[1759: 匿名さん]

日本には生活保護という制度があるのでお金がなくても大丈夫です

[1760: 匿名さん]

>1759さん
日本の財政赤字は1440兆円
国民1人当たり1130万円
国が破綻すれば「最低限度の文化的生活」
は保証されません。

[1761: 匿名さん]

それをいいだしたら経済破綻した国の負動産とか・・・
借り手も買い手もいないだろうよ、いても足元見まくり

[1762: 匿名]

>>1756 匿名さん
アパートの場合はそんなに相続税かからないですよ。

基礎控除額もありますし、なんせ評価額は安いもんですから。
だから不動産は相続税対策に有効なんです。

[1763: 口コミ知りたいさん]

そんなん言ってるけど、もー普通の人じゃ、融資通んないから。

[1764: 匿名さん]

>>1758
>超高齢化社会では誰も自分を助けてくれません。自分と家族を守るために、若いうちから真剣に資産運用に取り組むべきです。
言ってる事は的を射ていると思いますが、だからと言って不動産投資を勧める理由にはならないでしょう。
資産作りには他にも色々な方法があります。資産の無い人は、時間はかかってももっとリスクの低いものから始めるのが良いと思います。

[1765: 匿名さん]

>>1763 口コミ知りたいさん
年収1千万円以上の人でも自己資金が少ないと融資落ちるみたいですね。
ほとんどの方は融資通らないでしょう。

[1766: 匿名さん]

シノケンには土地活ドットコムというサイトがあります。
利回り15%、借入金利も1%程度の条件です。
郊外の遊休地を保有している人は資産の組み替えで利便性の高い場所に買い換えるのも一つの方法です。
私の場合、建築費の高騰で利回り13%になってしまいましたが、できる限り目標値に近づくように価格交渉できます。
土地購入の相談にも応じていただきました。
借入も銀行だけでなく、生保を使う方法もあります。
キャンペーン中の特別金利で銀行より低い金利で借入できる場合もあります。

[1767: 匿名さん]

負動産なら問題なし。
相続税対策に負動産の購入を。

[1768: 匿名]

>>1767 匿名さん
なにか不動産にトラウマでも？？？笑

[1769: 評判気になるさん]

たしかに銀行からお金が借りられなきゃ何も始まりませんねぇ

[1770: 匿名さん]

>>1578
ワタクシも家賃収入でずいぶん助けられています。
シノケンで建てた人は先見の明がありますね。
家賃保証も固いしシノケンでアパート建てたいと思います。

[1771: 匿名さん]

>>1770
>家賃保証も固いしシノケンでアパート建てたいと思います。
家賃保証を過信しない方が良いと思います。
なぜならば、家賃保証の信用度というのは保証している企業の信用度以下でしかないからです。
その企業が今後何十年も存続する保証がないのと同じで、家賃保証が続く保証はありません。

[1772: 匿名さん]

>>1772
シノケンより大手企業でも訴訟問題に発展しているのに
それより格下のシノケンが信用できるわけありません。

[1773: 匿名さん]

>>1772 匿名さん
では格下のシノケンが訴訟問題に発展しないのは何故でしょう？

そもそも格下の定義とは？

[1774: 匿名さん]

>>1773
大手と違って被害者の数が少ないから
今のところは泣き寝入りするしかないのでは？

[1775: マンション検討中さん]

水戸大家さんも父さん
シノケンは父さんしないの？

[1776: 匿名さん]

シノケンが倒産しないのは　リスクを全部　購入者に負わせているからでしょう。

そういう意味ではスマートデイズなどより　狡猾かと。

[1777: 評判気になるさん]

>>1774 匿名さん
でも入居が良ければ被害も倒産もないんじゃないですか？
どっかのなんとか建託と違って、、、

かぼちゃも水戸もその場しのぎで売ってたのでは？

[1778: マンション検討中さん]

>>1777
水戸もかぼちゃも購入希望者の融資が通らなくて、物件が売れず父さん

[1779: マンション検討中さん]

いくらこの掲示板で営業しようが融資が通らず
物件が売れないのだからシノケンも父さんしてもおかしくない？

[1780: 匿名さん]

シノケンは創業28年の会社で、数々の不況期を乗り越えて現在に至っています。今後、長い冬の時代に迎えるかもしれませんが、利益の蓄積とともに多くの管理物件を得たことによる安定した収益もあります。しかし、現在のスキームが未来永劫、通用することはありませんので、戦略の見直しも必要です。急成長して廃業した不動産会社は数多くあります。シノケンに管理を委託しているオーナー間で知恵を出し合い、存続・発展できるようにしていきたいです。

[1781: 評判気になるさん]

シノケンに最近は融資厳しいようだけどほぼフルローンで融資降りた人いるのか
問い合わせたけど、いないって。
成約数もかなり減ってるって。

[1782: 匿名さん]

シノケンさんで都内3階建、1R9戸だとどの位の建築費用で出来ますかね？

[1783: 経験者]

>>1782 匿名さん
3階ですとロフトなしですか？（1Rでなく1K?)
高さ10m制限のないところですか？

[1784: 匿名さん]

>>1781 評判気になるさん

そりゃそうでしょうね。
さすがにこの市況ですから。

[1785: 匿名さん]

>>1780
昔シノケンで３棟建てて完済。2棟売って1棟新築を建てました。
月100万ほどのキャッシュフローで悠々自適な老後を迎えております。

[1786: マンション検討中さん]

>>1778
水戸は倒産じゃなくて稼いで廃業できた優秀な経営者じゃよ。
水戸から物件かったオーナーは破産じゃろうがな

もちろんシノケンのマンションオーナーは安心安全じゃぞｗｗｗ

[1787: 匿名さん]

>>1786 マンション検討中さん
計画倒産したんですか？

[1788: マンション検討中さん]

>>1785 匿名さん
ローン何年で組みましたか？
シノケンが推す30年～35年でしょうか？

[1789: 匿名さん]

>>1786
解散と倒産の違いもわからないのか？

[1790: 匿名さん]

1785はあくまでフルローンで買ったと言ってないのがミソな
金がある人がやる分にはシノケンは有用だよ、それは皆言ってるｗｗ