シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[1365: 匿名さん]

>>1364 匿名さん

相談者から報酬のみで活動している税理士等を探せってことだろ、
シノケン等から紹介された連中じゃなくてさ。

てかある程度はたらいてりゃ、
税理士やそれに近い友人の一人や二人いるでしょ。
使えるものは何でも使った方が楽だし、
幅も広がるよ

[1366: 匿名さん]

税理士さんにもそれぞれの専門分野があります。資産税専門の税理士さんの方が的確なアドバイスをいただけます。また、確定申告の手続きの際も自分が気付かなかった様々な減税措置を講じていただき、節税できています。税理士だから何でもできるという訳ではありません。

[1367: 匿名]

1364さん1365さん

お二人のような考え方をしていれば大丈夫だと思います。一番危ないのは「セミナーに行って資産運用の勉強してます。」というような　半分学生社会人みたいな人たちではないでしょうか？学校や予備校は間違いなく本当のことを惜しげもなく教えてくれます。なぜなら生徒の進学実績が自分たちの実績にもなるからです。つまり利害は一致しているということ。
しかし経済社会では全く違います。確かにまだ貸屋が少なく、造れば入居者には事欠かない時代には建設会社と大家もWINWINの関係になることも多かったでしょう。（その頃は銀行があまり融資はしなかったけれど。）
今は一説によれば空き部屋率が東京で３割、神奈川で４割、お互いにもうけましょうね・・というような余裕はありません。だからこそ自分をしっかり持って、相手に対峙していかなければ　とてもじゃないけれど利益を上げていくことなどできないでしょう。信頼できる業者など　いないと考えるべきでしょう。

シノケンがいいとか悪いとかではなく、建設屋は自分と利益相反の関係にあるもの。少なくとも同等、いや　それ以上の知識を持って望まない限り　相手のペース、思うつぼ・・です。

ましてや業者の主催するセミナーで「お勉強」して、「信頼できることがわかったのでお任せしました。」などというお客は赤子のの手をひねるどころか、赤ん坊がひねってくださいと手を差し出すようなもの。

何が本当かわかるまで　自分で勉強すべきですね。

[1368: 匿名]

>>1365 匿名さん

綺麗事だぞ。
相談者からの報酬のみでやる人なんておらんだろ。
グルになってると思うんだけどな。

[1369: 匿名]

>>1367 匿名さん
要は信じれるのは自分のみなのね。

[1370: 匿名さん]

>>1368 匿名さん

それ言い出したら、きりが無いさ。
新聞とかと一緒で複数の異なる主張をする人たちから
情報を仕入れて取捨選択するしかない。

自分で判断するにしても、
情報はあった方がいいと思うよ。

[1371: 匿名]

1369: 匿名

そうだけれども、情報は必要ですよね。

今は自分なりにノウハウはあるけれど、もし昔に戻るならこうするでしょう。

まず税理士協会に出かけて（電話より直接顔を合わせたほうがよい）「アパートを買いたいのだけれど、その収支について相談できる税理士さんを紹介していただきたい。ただし建設会社と近い税理士さんだと、そちらに有利な情報になってしまう可能性があるので、全く関係のないこちらの収支について客観的に教えてくださるような方にお願いしたい。」と。相談料については有料でよい、と。
信頼できる知り合いがいれば　その方でもよいと思います。

次にファイナンシャルプランナー協会でも同じことをしてみる。そして二人の話を総合してみると何がどのくらいかかるのか　だいたいわかってくると思う。

そして中古の物件を探したら　その不動産屋に行って上記でまとめた費用について聞いてみる。
アパートを自分で所有してる不動産屋もあるからね。

そんなことを繰り返していれば　全貌が見えてくると思うよ。

税理士とFPに３万円ずつ払ったとしても、いずれその何千倍の損得にかかるとすれば本当に安い・・、と自分は思います。生きた自分だけの知識が身につくので。

業者主催の無料セミナーは・・・ただほど高いものはないと思います。

[1372: 匿名]

1371です。

いい忘れましたが　自分なりにわかった上でセミナーに行くのはよいと思います。

うそもわかるからね。

[1373: 匿名さん]

批判派は具体的な数字を出して批判する。擁護派は具体的な数字は出さずに話をそらす。しかもフルローンアパート投資を勧める割には自己責任を
連呼。
つまりはフルローンアパート投資は危険と言う事を擁護派の人達も認識しているﾄｲｳｺﾄﾀﾞﾅ。

[1374: 匿名さん]

株式の世界には「人の行く裏に道あり花の山」という有名な格言があります。投資家は、とかく群集心理で動きがちで付和雷同型である。それでは大きな成功は得られない。むしろ他人とは反対のことをやった方が、うまくいく場合が多いと説いています。不動産の市場も同様でブームの時は買いたいという集団心理が働き、自分の気持ちを抑えられなくなります。逆に不況時には、株式以上に売買が冷え込み、買い手がつかない状況が長く続きます。今のような活況期には、自分の気持ちを落ち着かせ、自己資金の充実に努めるべきです。景気は必ず循環します。誰も不動産投資の話をしようとしない不況期には、多くのチャンス(お宝物件)が巡ってきます。人と逆の選択することが成功への近道です。

[1375: 匿名さん]

>>1361
2016年なら年収400万でも2億貸してたよ
アベノミクスで大もうけした奴はかなりいる
オリンピックに向けて土地も株もまだまだあがるしうらやましいならシノケンで物件買えばいい

[1376: 匿名]

>>1370 匿名さん

情報に頼れば、失敗した時も情報提供者へ責任を押し付けたり、ネットに悪口書くのが人間の性だ。ましてや投資家はもってのほか。

[1377: デベにお勤めさん]

>>1361
表面利回り5.73%で手残りが出るのか
やっぱシノケンはすげえよ。

[1378: 匿名さん]

擁護派の人間でも新築利回り6％でも大丈夫だとは言わないな。あげくのはては土地の値上がり期待かい？
擁護派の人達が数字で反論出来ない以上、ヤッパリ危険という認識で間違っていないな。

[1379: 通りがかりさん]

土地から購入する場合は30％の自己資金出さないと回らないよ

[1380: デベにお勤めさん]

シノケンを危険とかいってるやつは資産を億にできない奴だよな。
大勢のシノケンオーナーは儲かってるのに。嫉妬するなよ。

[1381: 通りがかりさん]

シノケン大家ですが儲かっていません。
最低でも粗利20％ないと儲かるとは言わないので。

[1382: 匿名]

シノケンのすごいところは　こんなスレにまで入りこんで情報操作しようとすること。

いかにも買ってもうけた大家が作ったようなHPをいくつも見るが、これも社員が作っているんだろうなぁ。

たぶんWEB対策の部署があるのだと思います。

当方の計算では　土地なし　フルローン　業者任せアパート経営は　正気の沙汰ではありません。

よーくお調べください。もはや投資とは呼べません。

[1383: 匿名]

投資をしたいなら　自分で勉強しよう。

試しに「空き部屋率」で検索してみましょう。
検索結果のいくつかの記事を読んでみましょう。
楽待新聞の記事もありました。

今　アパートの空きがどれくらいあるかわかるはずです。

そういう知識をたくさん身につけてください。

[1384: 匿名]

マンション事業に従事していましたが、経験上の実態としてですが、楽して儲かる話はまず皆無と思ってくださいね。 必ず、何か事を興すと時には、リスクを伴います。
ましてや、ご質問者様の言われるパターンは、今回のご質問者様の場合に限らず、全国各地に存在します。

＊実績20年、入居率94％ ：：：絵に書いたような素晴らしい宣伝文句ですね。

因みに当社、創業60年以上の会社ですが、そのような宣伝文句でお客様を勧誘したことは一度もありません。
＊儲かるいい話には、必ず、裏があると思ってくださいね。
とにかく、この手のマンション業者は、お客様にいかに自社でマンションを建ててもらうしか考えておりません。

その為には、いかにしてお客様を自社に勧誘するか、それだけなんです。
（よく一括借り上げ30年保証等も目に付くと思いますが、全ての物件に対して対応してくれる訳ではありませんので、立地条件等が悪く収支が見込めない場合、業者は、はっきり断ってきますから。また、もっとひどい場合は、最初から建設工事費にリスク分を見込んで金額を算出する業者もあり得ます。）

[1385: 匿名]

>>1382 匿名さん

だからある程度自分でマーケティングが必要なんだよな！

[1386: 匿名]

>>1382 匿名さん
当方の試算とは、どのような試算でしょうか？

[1387: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[1388: 匿名さん]

私の投資スタイルは土地は現金で購入し、建築資金は借入でアパートを建てています。極めて条件の良い土地は、公開後１～２日で売れてしまいます。そのため、一夜で土地の平面図にアパートの間取りと配置を描き、収支のシミュレーションを立てます。十分な長期収支が取れることを確認すると翌朝には土地の買い付けを出します。手付金を払った後に、本当に大丈夫なのか不安で眠れない日が何日も続きます。不動産投資は金額が大きいので１棟でも失敗すると致命的です。このような不安と恐怖を感じながら投資を続けています。しかし、シノケンで１億の物件も自分で企画すれば8000万円ほどで建築できます。借入利率も０％台で、利回りは２倍になります。「土地なし金なし経験なし」で苦労なくオーナーになれる時代ですが、代償として多くの中間利益や諸費用がかかっています。また、新築時で収支がギリギリの状態では、家賃下落、入居率低下、金利上昇のリスクに対応できません。収支のシミュレーションを十分に検討されることをお勧めします。

[1389: 匿名]

２億円の資産をつくる勝利の方程式　のところでおおざっぱに２０年後の状況を考えてみます。

まず当初　土地、家屋の購入金額は２億２７０４万、家賃収入は１３０２万（１０８．５万/月）　これにより
「家賃　－　ローンの返済」が１棟あたり１００万を超えるとのことですから２棟で約２００万としましょう。
とするならローンの返済額はたぶん年間１１００万（３５年）くらいとしているのしょう。

この条件で２０年後の賃料収入を考えてみます。（新築時　満室　１３０２万）

１　家賃下落率を年1％とすると　２０％下落し　１０４１万
２　築２０年の入居率を８０％として　８３３万
３　経費を２０％として　６６６万

とすると返済額が年間１１００万ですからこの金額６６６万を引くと、２０年目の時点で４３４万を支払う必要があります。
さらに完済３５年目に向かって支払額は増加していきます。

１の下落率1％は現在では少し甘めではないかと思います。（新築６万の部屋を１０年後５４０００で貸せるでしょうか？
２の入居率80％も甘めです。今東京のアパート空き部屋率３割、神奈川で３割５分と言われています。平均的な入居率ではどれほどの支払額になるか計算してみてください。
3経費はいろいろ違うと思いますが、最低でもこのくらいかかると思います。固定資産税だけで年間数十万、それに所得増加による税金　健康保険料増加、２棟の設備維持（塗装、屋根、ユニットバス交換、給湯器交換、その他諸々修理費用）

「２億円の資産」とは買ったときに２億円払った、という意味ですね。３５年後には？
さらに自分の持ち家がない人であれば　その間中　生活費から自分たちの居住するための家賃も払い続ける必要がありますね。

[1390: 匿名さん]

シノケン
２億円の資産をつくる勝利の方程式

2012年にシノケン株を6万株購入すると
160円×6万株＝960万円
現在の株価　3570円
3570円×6万株＝2憶1400万円
6年間で2憶円の純資産を築けます。

大家仲間でもシノケン株で儲けた人は
多く、稼いだ金で賃貸を建築しています。
しかし、セキスイやDaiwaで建築する
大家が多いです。

[1391: 職人さん]

シノケンで成功する大家の方が多いから会社が存続している。
非難しかしない負組大家の嫉妬は見てて情けなくなるな。

[1392: 匿名]

>>1391 職人さん

その通り。
＊＊＊の遠吠えにしかみえない

[1393: 評判気になるさん]

>>1391 職人さん

その通りですね。
何もできないチキンの遠吠えです。

[1394: 検討板ユーザーさん]

私の周りに大家仲間がたくさんおります。
シノケンさんで2棟、TATERUさんで1棟運用している知り合いがいますが
シノケンさんの方が立地が良く、パフォーマンスが良いと話してました。
TATERUさんは空室が続いたこともあり、あまり勧めていませんでした。

[1395: 匿名さん]

シノケンは早くから建売アパートを手掛けていたため、地域の不動産会社とのつながりも広いです。不動産会社もシノケンが求める物件の条件をよく知っています。また、シノケンは資金が潤沢で現金決済してくれるため、良い顧客です。そのため、立地の良い物件がシノケンに流れます。

[1396: 匿名さん]

頭の悪い中学生のような罵詈雑言と、具体的な例はあげず抽象的なことしか言わないな。
少なくとも今の新築年利回り6％のフルローンでも十分に35年払いが出来ると言う具体的な話をしてください。

[1397: 匿名]

>>1396 匿名さん

具体的に言ったらみんな成功者になっちゃう。言えないよ

[1398: 匿名さん]

>1396さん
>新築年利回り6％のフルローンでも十分に
>35年払いが>出来ると言う具体的な話

はっきり言ってありません。
市場参入者の少ない安い時期に立地の良い
物件を買った人は儲かっています。
今買ったら高い確率で大きな損失が出ます。

私の地域で唯一利益が出そうなのは建設中
のリニア新幹線駅の近く(徒歩で15分以内)
に売り出している物件です。シノケンは
将来の需要と物件の値上がりを見越して
仕込んでいます。しかし、公開することも
なく、すぐに売れてしまいます。
上得意様向けの物件です。

[1399: 通りがかりさん]

35年間もローン払い続けるのは現実的でない
利益が出る時に売却できるか持ち出しに耐えかねて損切りで売却するか

[1400: 匿名]

まず「空き部屋率」を検索してみよう。
そこに楽待不動産の記事がでてますね。
それによれば現在　東京で30％　神奈川で35％　ここに来てぐっと増えているのは他でもない　無謀な乱立が影響しているのです。

入居率について考えてみます。シノケンに限らず多くの建設会社が９８、９９％と言っていますが、上記の状況を考えればありえませんね。
例えば神奈川でアパート経営をしようとするなら当初は入居者が入るとしても３５年ローンなら　その間の平均入居率は６０％（現在は増加中なのだからそれでも甘いかもしれない）とみる、これが通常の事業計画というものでしょう。ましてやサラリーマンなどしながらでは　手も打てない。業者に任せれば　そこでも儲けられてしまうよ。
業者が９９％といっても、例えばその業者が本当にいいアパートを作っているならわかるけれど、ここでの評判はどう？？
なら　どう考えてもありえないよね。
もっともいろいろな（本当にいろいろな）計算方法があるから、どんな計算をしているかわからないし、もし嘘だとしても　是正勧告程度はあっても詐欺罪にはならない。広告とは多分にそういうものとお考えください。
逆に言えば　全く信用などできるものではないということ・・・。

[1401: 通りがかりさん]

入居率あげるために家賃下げるよう要求してくるし、広告費数ヶ月分徴収されたり、フリーレント強要されたりするんですね

[1402: 匿名]

よくわかってらっしゃる。
そしてその不動産屋さんも広告屋さんも同じグループだったりする。
管理会社もガス屋まで同じだったりするからね。

一括借り上げだったりすると、リフォームを要求したりもする。しかも他の業者に発注すれば契約違反で一括借り上げ契約破棄・・・なんてなったり。

サラリーマン大家？　　何もできない大家がいかにカモネギか・・わかりますよね。

[1403: 購入経験者さん]

シノケンの物件は出来がいい。
パ○ナや積○水並だと思う。ただしネームバリューがないため再販価格が安い。

だから金が回らなくなったシノケンオーナー物件を買い叩けば儲かるｗ
頭金3割いれて入居率4割でも回るように買えば安全に賃貸経営ができる。

やっぱりシノケンはすげえよ。

[1404: 匿名]

>>1401 通りがかりさん

なんでも人のせいかよ。
そりゃ、成功するわけない

[1405: 匿名]

>>1404

そのとおり。だから業者に任せたら失敗するんですよねぇ。

広告、宣伝、営業トーク・・・信じたらだめですよ。

[1406: 匿名さん]

建てれば即完売という時期には顧客の方からアプローチして、頭を下げないと取引できない会社でした。今は買い手が強く、言いたい放題ですね。

[1415: 購入経験者さん]

[NO.1407～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1416: 匿名さん]

不動産価格の高止まり
空室率の上昇
米国長期金利の上昇
消費税増税(2019.10)

今は買いですか？
売りですか？
容易に判断できると
思います。

[1417: 評判気になるさん]

>>1416 匿名さん
買いですね

[1418: 購入経験者さん]

融資引き締まったら買えないんだが
今買うのが正解でしょ。

[1419: 匿名さん]

融資引き締まったら、
買えないような奴はそもそも買っちゃいけない。
金利が上がった時対処できなくて苦しむだけよ

[1420: 匿名さん]

今朝の朝日の記事でないけども家賃が10％下落ｼﾀﾗもしくは入居率が90％になったら赤字になるようなフルローンの購入は破滅願望がある人以外は止めた方が良い。
保証のない入居率98％なんてほとんど意味がないだろ？シノケンさんの賃貸募集をみるとやはり同じような立地でも10年違うと家賃は10％下がっているよな。

[1421: 匿名さん]

購入する際、契約銀行から２年固定
などの条件で比較的低い金利で借り
ることができます。しかし、初回の
みで、２年後金利は高くなります。
購入できるように、ハシゴはかけて
もらえますが、その後ハシゴははず
されます。また、新築プレミアム価
格の家賃は２年後、下がります。
フルローンの場合、２年でキャッシ
ュフローは赤字の可能性が高いです。

[1422: 匿名]

例えば５５００万円（土地２５００万　建物２５００万、諸経費５００万）３５年フルローン　金利２．５％で借りると　総額９０００万くらい払うことになります。（各自計算してみてくださいね）　３５年後の不動産は上物の価値はほぼありませんので土地のみ　半分の２５００万くらいでしょうか？

1421さんによれば２年目よりキャッシュフローはマイナスとのこと。それから家賃は下落、入居率も下落でどんどん持ち出しは増えます。
この持ち出しにやっと耐えられたとして　残った資産が２５００万ですよ。持ち家でな人はそこにさらに自分の住居費が加わります。

土地がなくても頭金がなくてもアパート経営はできます。　超赤字経営という経営でしょうけれど。

各自　ご自分で検証なさってください。

[1423: 匿名さん]

>>1422さんの言われる通りだと思います。
かなり前ですが、良く賃貸マンション投資のセール電話がかかってきていました。それで一度話を聞いてみようと物件を見に行った事があるのですが、提案されたプランは赤字経営にして税の払い戻しを受けるという投資と言えるようなものではありませんでした。見直したプランも何度か提案されましたが、見通しが甘く早い段階で赤字になるリスクの高いものばかり。数十年におよぶ投資期間の総収支はトントンにもなりません。
セールスマンは会社に言われるままに売っていたのでしょう。エクセルを使って行ったシミュレーション結果を示しても、なんでそうなるのか理解できないようでした。

シノケンのアパート経営については良く知りませんが、サラリーマンが土地なしで始めるような物は同じような状況だろうと推測します。もし不動産に投資して賃貸経営を始めようとするならば、投資物件を購入してから売却するまでのプランを自分でシミュレーションして考える事が出来なければかなり危険だと思います。

[1428: 匿名さん]

>>1422
利回りがよければ問題ない。
そうシノケンならね

[1430: 匿名さん]

[No.1424から本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1431: 匿名さん]

>>1428
>利回りがよければ問題ない。
その通りですが、初期の利回りだけではなくて投資期間を通してずっと良い利回りを維持しなければダメ。
素人のサラリーマン大家のうち、そんな事が出来るのは一体何％いるでしょうね。

[1432: 匿名さん]

最近はその利回りが土地や建設費用の高騰でとれていないから厳しいといっているんでしょ？
1428さんは新築利回りでどれくらいなら、大丈夫と考えていますか？

[1433: 匿名さん]

秀和から不動産投資のエリアデータブックが出版(6/21)されました。７大都市別に利回り、駅やエリア別の情報、売買相場、融資状況等がまとめられています。大手の出版物だけに６００名の不動産投資家から情報を集めています。サラリーマン投資家が「失敗するパターン」も具体的に掲載されています。今までにない出版物なので紹介させていただきました。このスレでは首都圏だけではなく、全国の方々が書き込んでいますので、話がかみ合わないところもあります。この本を通じて7大都市別の状況と寛大な心(笑)を得ることにができます。

[1434: 匿名さん]

今朝の新聞のチラシにシノケンさんとは違う業者の新築一棟売りアパートのチラシが入っていて、その予想利回りの元になる家賃が相場より高いような気がしたが、注意書で家賃については保証するものではありません、としっかり書いてあったな。

[1435: 匿名]

中古物件４０００万円　利回り２６％　これならうまくいくと思いますか？

そう思うならこれを見てみてください。

https://www.kenbiya.com/ar/cl/tousupo/2.html

[1436: 匿名さん]

>1435さん
稼げる物件であれば手放しません。
なぜ、利回りが高いのに売却したいのか
考えてみるへきです。ババ抜きのババを
最後に引くのは素人です。

[1437: 匿名さん]

だから、物件を購入してから売却するまで自分自身で計算が出来なければダメなんです。
売買時の手数料、税金、入退去毎の修繕費用、入居募集の宣伝費、家賃の下落、減価償却、、、、一切合切を含めて計算すれば、当初の利回りがかなり高くないと最終的に儲からない。この不都合な事実をシノケンのような業者は絶対に教えてはくれないでしょう。

マンション投資のセールに会った時、この家賃では物件価格が○○○○万円以下でなければ、途中で高値で売却出来ない限り儲かるとは言えない。見に行っても無駄だからそういう物件だけ紹介して欲しいと言ったら、なんと「絶対に儲かる物件だけ持ってこいと言うのか？」と言われました。「そうです。これはギャンブルではなく投資の話ですから」と言った所二度と連絡してこなくなりました。

高い確率で儲かるならば普通は自分でやるでしょう。シノケンは自身でアパート経営をしないでなぜサラリーマンに売ろうとしているのか、理由を考えてみる事です。決して、世の為人の為ではないと思います。

[1438: 通りがかりさん]

不動産投資は金持ちが銀行に預けておくよりマシだからやるのであって
貧乏サラリーマンが借金してやるものではありません。

[1439: 匿名]

新築時　表面利回り６％なんて　実質利回り半分だからね。しかもそれは全額現金で買った時の話だよ。（しかも最初だけ）年々下がる家賃、入居率、さらに銀行への利息を払ったら完全にマイナスだよ。
投資などと呼べるものじゃないよ。

土地があって上物だけ建てればよい土地持ちがやるもの。金持ちはアパートにすると相続税が安くなるのでやっているんだよ。儲かるものじゃない。

それだって最近は入居率が悪いので躊躇する大家が増えてきた。

だから次にサラリーマンがターゲットになった。業者は建ててしまえば勝ちだからね。払いきれなければ大損確定して売却、仲間の不動産屋が次の客に・・・。

業者は客がどうなろうと　物件が流通すれば何度でもおいしい。

[1440: 匿名さん]

３０年前のバブルは株式投資のプレーヤーを拡大させました。
しかし、ブームの最後に参入した人は大損しました。
今回の不動産バブルも同様です。
ブームの最後に参入したサラリーマン大家は成功できません。
株式は数百万円の損失で済みますが、不動産の場合、数千万
の損失を負うことになります。
土地と豊富な自己資金がある人以外は手出し無用です。

[1441: 匿名さん]

仙台を投資エリアと考えている方はこちらを確認した上で、
自分でも改めて確認した方がよさそうです。

入居率「ほぼ100％」が崩壊、宮城不動産投資の今
https://www.rakumachi.jp/news/column/223378

[1442: マンション検討中さん]

数年前に仙台物件をシノケンからしつこく営業受けたけど、そういうことか。

[1443: 匿名さん]

同じ１００万都市なら仙台市より広島市を
お勧めします。広島は山側と海側の距離が
あまりなく、新規に建築できる平地が限ら
れています。将来のアパート供給量の少な
いエリアを選ぶことも大切な条件の一つで
す。

[1444: 購入経験者さん]

シノケンの物件は持ってるだけでお金がチャリンチャリン入ってくるけど＾o＾
買えなかった低俗性のリーマンが嫉妬で文句いってるだけだね。

[1445: 匿名さん]

ｿｳﾃﾞｽﾈｰ
十年前に知っていれば購入したかもしれません。
購入価格が低く高金利で調達してた方は
今借り換え等に成功していればいい感じになってそうですね。

購入価格が高いのはそれだけでつらいですねー

[1446: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当

[1447: マンション検討中さん]

結局は自己責任ですが、やるもやらないもその人の自由ですよね？

本当に成功してる人はわざわざこんな掲示板に書き込まないと思いますし
本当に失敗している人もわざわざ書き込まないと思います

この掲示板は個人の論戦ですね

結局はやって成功してる人もいるので、妬みもあるんだと思います。

[1448: 匿名さん]

>>1447
>結局は自己責任ですが、やるもやらないもその人の自由ですよね？
>結局はやって成功してる人もいるので、妬みもあるんだと思います。
個人の自由は認めます。しかし、業者は判断に必要な客観的なデータを示す必要があると思います。
やればかならず儲かるような雰囲気のCMを流し、判断力の低い人達を不幸にするのは倫理的にいかがなものかと思います。

[1449: 購入経験者さん]

買わないくせにわーわー文句いう貧民が多いよな。
管理、営業、もセットで提供してくれるため不動産投資の初心者向けの商品で安心なんだが。
シノケンはきちんと説明して顧客と契約しているから問題はない。

[1450: 匿名さん]

キャッシュで払えるような人なら利回り6％でもなんとか大丈夫だとは思うが、フルローンでしか買えないような人は無理だよな。
キチンと老朽化にあわせて家賃が下がる事が込みの返済計画でないと非常に危険。
その返済計画表で35年間完走できるか良く考えて。
人口減少化の時代、それなのにアパートは建設ラッシュ、35年間戦えますか？

[1451: 購入経験者さん]

35年後日本の人口は今の70%にまで減少します。 その頃まで物件を所有していたら必ず破綻します。
売却前提で購入すべきです。
シノケンは売却しても利益の出る物件はありません。

[1452: 匿名さん]

ここでフルローンで3棟建てて売り抜けて数千万儲けた奴もいるけどな。
儲けた金でキャッシュで株買って悠々自適に生活してるわ。

[1453: 匿名さん]

"かつて"買った人はできたが、
"今から"買う人ができるとは限らない

キャピタルゲイン目的なら
今の不動産市場がまだ買い場だと思うなら買い、
その後将来まだまだ値上がりするぞと思う人に売ればいい。

過去は過去、今は今。

[1454: 匿名さん]

不動産は今がピークじゃないか？
これから買う人は家賃下落、入居率低下、地価の下落、と言う三重苦になる可能性も考えないと。
だから1452さんも見切りをつけて売却して株式投資に切り替えたわけで。

[1455: 匿名さん]

>>1449
>管理、営業、もセットで提供してくれるため不動産投資の初心者向けの商品で安心なんだが。
君はまさか、シノケンを慈善事業か何かだと思ってるわけじゃないだろうね？
管理、営業もセットで提供するのは決して初心者の事を思ってではないぞ。只ではないのだからな。
余計に経費がかって損益分岐点が上がり損失リスクが高まる訳で、業者がより儲ける為の方策の１つにすぎない。

>シノケンはきちんと説明して顧客と契約しているから問題はない。
嘘は泥棒の始まりだぞ。
これからフルローンで買おうという奴に、利益と損失両方の可能性を客観的な視点で説明したら買う奴などいない。

[1456: 匿名さん]

何もやらない人は何も変わらない。

なぜ批判的なコメントをわざわざ書きにくるんでしょう？
同業他社？
ただの暇人？

実際に失敗した人は？
この掲示板以外にも結構探しましたが、そのような書き込みはありませんでした。

賛成意見も反対意見もいろいろな考えがありますからねぇ、、、。

自分の意思で決めて投資をするなら、いいのではないでしょうか？

[1457: マンション検討中さん]

検索すればいくらでも出てくるのに。
情報収集能力のない人は投資に不向きだから
一生社畜で奴隷のように働けばいいよ。
ちなみにここにリンク貼るとアク禁喰らうのでやらないが。

[1458: 匿名]

２億円の資産を築いたというこれど、フルローンで買った場合、同時に３億円以上の負債を同時に抱え込むことになるのですよ。
しかも３５年したら戸建てアパートなら価値は土地だけの１億円以下、マンションなら１／３の６０００万というところでしょうか？
まともな投資家にとっては話にもなりません。
なぜ素人にばかり勧めるか考えてくださいね。

業者も「自己責任」と言ってるでしょう。
話にのったあなたが悪いのだと。

[1459: 購入経験者さん]

今でもシノケンで新築８%　1億の物件買えば、
うまくいけば1億2000万は回収できる。

他の悪徳サンタメ業者の築古29年のRCを1億で買ったら、
うまくいっても解体を考えると3000万も回収できないだろう。

どれだけ優良な企業なんだよシノケンは

[1460: 匿名]

>>1459さん

何％何年のローンですか？元利均等ですか元本均等ですか？

家賃はいくらですか？下落率、入居率は　固定資産税は　税金上昇分　その他家計の上昇分は？

何年もたせるつもりですか？　その塗装、設備　外装の維持はどのくらいとみておられますか？

[1461: 匿名さん]

今も新築8％の物件なんてあるのか？シノケンさんの築浅中古物件で6％位が多いんだからないだろ？
ない物件をあるなんて部外者が無責任に言っては駄目だろ？
もし23区内であるなら紹介して欲しいよ。

[1462: 購入経験者さん]

>>1460
case　by　case　じゃろｗ
表面利回り8%（交渉で9%～）稼働率85%　諸経費15%　でも14年ほどでブレイクイーブン
大規模修繕入れてもチャリンチャリンお金が振ってくるわな。

土地遊ばせて銀行に現金を預けておくよりシノケンで投資したほうが儲かるわｗ

[1463: 匿名]

＞＞1462さん

土地遊ばせて銀行に現金を預けておくより

ということは　土地を持っている人が１億の上物を現金で建てた場合、ということですね。


うまくいけば　とは？

交渉でなぜ利回りが上がるのでしょうか？

[1464: 匿名]

管理、営業、もセットで提供してくれるため不動産投資の初心者向けの商品

皆さんに聞いてみたいけれど、投資の初心者に手取し足取り指導してくれて　儲けさせてくれる会社を見たことありますか（笑）。