シノケン はどうでしょうか？？？

[匿名]

シノケン（旧シノハラ建設システム）でアパートを買い、賃貸経営って本当においしいの？？
宣伝ではいかにもおいしいみたいなことを言ってますが・・・・・

[120: シノケンマンションオーナー兼株主 [男性 30代]]

1階天井と2階の床の厚さが全然ないについて。

そもそもどこの掲示板にいってもそうですが、どうやって全然ないと推定しているのでしょうか？

木造在来のアパートだと
仕上げのフローリングが16mmぐらい。ＡＬＣや石膏ボードが貼ってあったりすると、32mm～38mm
下地の合板は根太レスだと仮定すると28mm。
その下には梁成が180～330mmぐらいなのかなぁ。梁下に直接天井がくるというのは、まずないです。

自宅やおばあちゃん家が一戸建てなら天井点検口から覗いてみてください。

キッチンのレンジフード配管が見えたり、換気扇のダクト配管が見えたりします。

よく見ると、大抵、2階の床梁から天井が木材（野縁材）で吊ってあります。

その為、2階の床仕上げから1階の天井まで、その間にダクト配管なども通るので、
650mm～700mmあるんじゃないでしょうか？

賃貸住宅にあっては、最近は、タ○カさんやカネ○ンさん、フ○ビ化学○業さんなどでも防振金物といって、
金物と金物の間にゴムやバネ材がついており、2階住戸の音が1階に響きにくい商品を取り扱っています。

その為、比較的安値になっているので、
名のあるメーカー（ホームページをもっているようなメーカー）では、使用しています。

また、木造は、鉄筋コンクリートや鉄骨造に比べて、音の対策が難しいのは、どこのメーカーも一緒です。

軽量衝撃音であれば、上記のような商品でも木造でも対応可ですが、
重量衝撃音は、木造では防ぎにくいです。

勿論、携帯を2階の床仕上げに直置きでバイブなんてされたら、ガンガン響くのは当たり前です。

[122: 匿名]

木造だから15年くらいたったらすぐ壊して見かけだけはいい新築木造アパートを作る。

作っては壊しの会社

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[123: 不動産業者さん]

ロフトってこの先流行らないと思うんだけどな
エアコン効率悪いし、1階だと上階の音響くし

[124: はい]

>>122
間違えない‼︎
その通りです‼︎
他の言葉が見当たりません。

[125: [男性 30代]]

入る時は親切。出るとき最悪。委託でバタバタと立てているので欠陥が多い。

[126: 経験者 [男性 30代]]

言うまでもありませんが・・・・。

自分の目でみて、自分で感じたことで判断しましょう。

当然、一部には真実もあるのかもしれませんね。大きな会社ですし。

ただ、ちょっとそれは絶対違うでしょというものが多いですね。

シノケンさんもNo.1になって競合が増えたからか、インターネットにはうらみを持った人が集まる（わざわざ良いことを書きにネットにこない。悪いことを知らしめたいから来る。）という特性があるからか。。。。


本当に全てがこのとおりなら、とっくにこの会社はツブれてますよ・・・。

不動産業界という適当な業界の中で、かなり細かく規定して確りやっていると感じますけどね・・。
昔は違ったのかな？

[127: 契約済みさん [男性 30代]]

あいかわらずひどい書かれようですね。

委託でばたばたって、ここ建設会社も持ってますし、不動産はどこでも電気系など含めると
必ず委託に出してますよ・・・スーパーゼネコンでもね。

いかにびみょうな情報かがわかるな。

しかし、根も葉もない情報は法律的にNGだとも思いますので、慎まれた方がよいかと。


そういう知識力の方なので、ネットは匿名性があるとか思われているのでしょうかね・・・


音も床も、図面見れば？現地でモノみれば？



何が真実かは、すぐわかることです。

[128: 入居済み住民さん [女性 20代]]

まぁ電話する声とか話し声で簡単に起こされるんてすから、音については期待しないほうがいいですね。こんなに何喋ってるか分かるくらいの物件はなかなかないと思います。1年超えたら違約金払ってでも出ていきたいと考えています(一年未満だと2ヶ月分も取られるので)。対応は良くしてくれるんですが、いかんせん建物がこうではゆっくり眠れません。あるときは次の日仕事で早いのに、隣の人が彼氏連れてきて、会話する声だけでもう最悪でした。前は普通に木造アパートで暮らせてたのになぁ

[129: トタン [男性 40代]]

木造アパートを複数所有する大家です。
シノケンのアパートは1棟所有しています。
木造なので音の問題はありますが、他の木造アパートと比べて
劣っているということは特にありません。
モデルルームや新築中のアパートの見学ができますので
シノケンの担当に問い合わせて自分の目や耳で確かめてください。
シノケンに限りませんが、アパート経営は事業ですから
すべてを人任せにしては事業は成り立ちません。
シノケンはオールインワンでサポートはしてくれますが
あくまでも事業のパートナー程度に思っていたほうがよいです。
基本的に少なくとも事業計画書を自分で作れない方は手を出してはいけません。
シノケンには優待割引券があり、物件によりますが数百万円安くなります。

[130: トタン [男性 40代]]

連投失礼します。
ところでスレ主は具体的にどの部分をおいしいと感じているのですか？
毎月副収入がある、土地が手に入る、将来年金代わりになる、生命保険代わりになる、節税できる、ローン金利が安いなど

[131: 匿名 [男性]]

シノケンのオーナーです(土地は自己所有で建築)
1.優れていた点
(1)投資利回り13%　10年で総建築費用を回収可能。他社ではまねできない低コスト。
(2)デザイン性　北欧風の美しい外観。通行人が立ち止まって見上げます。
(3)設備の充実　フル装備のため、ネットで物件を条件検索すると必ずヒットする。
1LDKタイプの水周り等設備は分譲マンション仕様(パナソニック他)
(4)社員の資質　営業、現場監督が迅速丁寧に対応。職人さんも気さくに話します。
(5)マーケティング・ブランド力　客付け、高い入居率
(6)上場企業の信用力　大手ハウスメーカーとほぼ同じ水準の金利で融資可能。
2.心配な点
(1)会社の成長があまりに早すぎる。
(2)シノケンの物件が急増し、将来的にシノケンどおしの客の奪い合いになる。
(3)多角化した他の事業の成長とリスクのバランス。
(4)カリスマ社長の退任後の経営戦略

[132: 入居済み住民さん [女性 10代]]

未成年の私でも借りれたので、
急ぎだった私は借りました。

お値段も安くロフトがオシャレで素敵だったんですが。

まず、コンセントに電化製品をさしてもつかない。
不審に思い電気屋を呼びました。
なんと、1部繋がっていませんでした。

半年も住むと、壁がめくれ出します。

隙間風などもあり、隣人の声まる聞こえ。
生活音すらまる聞こえでした。
普通にトイレを流す音、咳、ロフトの階段の音。

まるで一軒家の隣の部屋から聞こえてくる音、そんな感じ。

電話対応もとにかく最悪。
嫌味ったらしくって本当に嫌です。
早く引っ越したいの一言です。

[133: 匿名]

自分が入ったとこも最悪でした。

新築アパートに住んだのにトイレのウォシュレットのアースがつながれないまま、垂れ下がってる状態。

しかも、ペンキがついてはいけないドアノブについてたり酷い有り様です。

また、退去後もインターネット会社から営業の電話がかかってくる。

個人情報すらどう扱っているのか不安になります。

[134: 入居済み住民さん]

入居してすぐ、駐車場の解約をする為（予想以上に止めづらい、ゴミだらけ）名古屋支社のシノケンに電話。もう来月分は払ってしまったので、再来月から解約ほしいと依頼。担当が電話してるので折り返すと言われたが、1日たっても来ず。こちらから再度電話をかけ折り返しがないと言うと、女性から男性に電話が変わる。名乗りもせずにこちらの話しに、はぁ。あーそう。という返答。そして、そんなにすぐ解約したいですと言って出来るもんじゃないんだよ！と逆ギレされる。終いには話しの分かる人いないのでまた6時頃折り返すと。前日の事もあったので今度は確実にお願いします、と電話を切るが、その後かかって来ず。腹が立ったので次の日、本社に電話すると解約はネットでできる事が判明。今迄のやり取りは何だったのだろうか。本社からは名古屋支社には指導しておくと言ったが、名古屋支社からはその後も一切連絡なし。最悪の管理会社。
部屋の中も築2年なのに細かい所がボロボロ。

[135: 危険なので匿名 [男性 20代]]

ガス会社(子会社)が指定されておりどんなに高額であってもそこからしかガスを買うことができない。その他ハウスクリーニングや補償会社などもその可能性ありで、家賃だけで判断して入るのはとても危険。この会社の利益率が凄すぎるのもわか。

[136: 入居済み住民さん [男性 20代]]

ゴミをベランダに放置したままの状態で引き渡されました。
電話で連絡をしても担当がかけ直しますと言ってその後音沙汰なし。
クローゼットの取っ手部分も壊れたまま。

管理会社の評判まで調べてから契約すべきでした。

[137: 入居済み住民さん [男性 30代]]

シノケンファシリティーについて
まず電話対応について
かなり悪いです
音がかなり響く為
普通に下からも隣からも話し声などやテレビ音が漏れてきます
22時以降静かにする様に契約書の住むに当たってルールみたいのに書いてありますが…
何度か余りにも酷いので連絡すると
面倒くさい…またかみたいな態度でした
見た目だけのアパートなんで
かなり酷いアパートです
作りも雑だったりしていて
まだ出来て一年経っていないにもトイレの床とサイドの壁の接着面に隙間やシリコンのこぼし固まったのがあったりです態度も対応も適当な所があるので
絶対オススメ出来ません
早く出て行きたいけど…
お金貯めて早く出て行きたい…

[138: 購入経験者さん [男性 30代]]

アパートに住んでますがとりあえず、声がうるさい。4ヶ月で退去しますが、違約金が10万越えますが払ってでももう出ます。不動産屋側からは良いような話を聞きますが、暴利ですね。2度目はありません。

[139: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 20代]]

お世辞にも良いとは言えない。

防音性はないと言っていいと感じます。

廊下を歩けば、何をしているかわかってしまう。

室内では、隣も上の部屋も足音、会話などが聞こえてきます。

新築で入居してますが、まだ数ヶ月で接地面の角に隙間が出来てます。

棚関係は表面の透明の加工が剥がれて、汚く掃除をすることからが住み始めでした。

2年契約ですが、そんなに長くは居ないと思います。

違約金が高いですが、他を探してます。

このサイト評判を見るべきでした。

主観ですが、「綺麗で住みやすい風（ふう）」な部屋です。

電話応対は悪くないのですが、もう少し住む側のことを考えて部屋を作って欲しい。

又は1ヶ月でも社員さんが住んでみては？どうでしょうか。

アパートって初めて住みましたが、このくらいと思った方が良いのでしょうか？マンションに移る気でいます。

[140: さ]

>>139
昔、住んでた社員がいました。
しかし、ほとんどの社員は自社のアパートに住んでいませんでした。
理由はここに書いてある通り、です。

[143: 住民]

名古屋市内のアパートに住んでいますが、生活音は本当に筒抜けですね。特にトイレの音が最悪でトイレに行くのは、当然の事ですが、夜寝ている時とか上の住人のトイレの音で毎回目がさめて最悪です。トイレの音を聞かれてるのも気分悪いとは思いますが。

[144: 入居済み住民さん]

たしかにひどい作り。
音は響く、入居時の部屋は汚い・・
壁紙はめくれてるし・・

文句で電話するも電話に出た、男性の対応が悪すぎ・・
名古屋のシノケンです。

もう二度と利用しないでしょう・・

[145: 住民]

自分も電話対応悪かった。いきなり電話切られたし。かけなおしたら対応した男性感じ悪かった。名古屋のシノケンです。次引っ越す時、確かに二度目の利用は無いですね。

[146: 晴れて退去！]

この金額に見合わない。
特に焦ったたのは、隣接部屋の夜の……声…

これでいいのか？ってくらい響いてます。

聞かれてますよ。このアパートの作りは本気でやばいと思った。

短期解約、違約金を取るのはこのためか！
そう、納得しました。

シノケンファシリティーズはマンションであろうと、二度と使いません。

[147: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

シノケン最悪
営業すぐに辞めるし、
嘘つくし
対応悪いし
会社としてクソです

[149: 住民]

シノケンさんの木造アパートに住んでいるのですが、皆様のおっしゃる通りの騒音のひどさで退去を考えているのですが、退去時に気をつけた方がいいところがありましたら教えてください。お願いします。

[150: 入居済み住民さん]

入居したばっかりだけど。

最低。
うるさい。
出て行きたい。

[151: 被害者]

シノケンのアパートに入居しています。
とにかく騒音がひどいです。
2階建の2階だし角部屋にも関わらず、下からも隣からも騒音がします。
特に隣の歩く音が地鳴りのように響きます。テレビの音も連れ込んでいる声も。

何度も管理会社に連絡し、文書を入れるなり、隣の住人に注意を促してくれたようですがそれでも改善せず悩んでいたら、提案をされました。

管理会社の社員をうちと、隣の住人の部屋それぞれ1人ずつ配置してどれだけ騒音がするか検証しませんか？と。。。
もちろん隣の住人にも理由を説明して部屋に上がらせてもらいますと。
自分がクレーム出しているのを伝えると言われました。
トラブルを起こさせたいのか？呆れてしまいました。

2年契約ですが2年たたずに出ていきます。
建物の質にも、管理会社の人間にも呆れます。
シノケンの建物に二度と住みません。

[152: 早く引っ越したい住民]

ちなみに一階だと、上の階の大と小の音が学校の仕切り板一枚くらいの聞こえっぷりで。上の階に住んでる方々聞かれてますよ。このアパート。

[153: 早く引っ越したい住民]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[155: 入居済み住民さん]

電話対応くそ悪すぎだしまじでうぜぇ笑
家の更新しなければ良かった。
いつ電話しても電話対応が悪すぎる
名古屋の人まじでおすすめなしない笑

しかも電話対応で名乗りもしないし
くそ上から目線で話してくるしまじうぜぇ笑

[156: 匿名さん]

シノケンはよく分からない初期費用でどんどん金を奪い去る。とくとくクラブとか意味がわからない。クレジットカード無くて使えず1万6千円捨てさせられたようなもの。説明が足りない。
入居日初日、クリーン代払わされたにも関わらず髪の毛と砂利が多数落ちていた。
家の中は、足音、洗濯機の音、トイレの流す音、外に人がいるのもすぐに分かる。
玄関ドアは木製だから仕方ないと言われたが、隙間があり風が通っている。(修理会社電話対応最悪)
退去時には既に確認済みの事項を何も確認していないかのように電話をかけてきた。(確認不足)
電話をこちらからかけた際は担当者に変わると言われ待たされたあげく、内容取次が行われておらず、再度変わった男に1から説明した。
子会社のガス会社エスケーエナジー、ガス料金高すぎ。

とても快適には、住めなかった。とにかく金をたくさん払わされる会社。

[157: 参考にします！]

>>140
この投稿は勇者ですね。

社内、客、投資家それぞれの意見はマイナスに傾いてますが、会社はこのページを見て改善することを勧めたいです。

まあ、もう借りませんけどね。

[159: 匿名さん]

シノケンの新築物件に入居した者です。
私も色々ありました…

①部屋の鍵。
入居日、夕方仕事後に不動産屋に行き、部屋の鍵を3本受領しました。（もちろん鍵No.確認して受領書もサイン済）
アパートに着き、いざ自分の部屋に入ろうとドアに鍵を挿しても、回らない。開かない。結局、同じ棟の別部屋の鍵ということが判明！夜の寒空の下、シノケンが鍵を持ってくるまで小一時間待たされました。鍵の管理、あまりに杜撰じゃない？入居初日からこれ？新生活を楽しみにしていただけにショックが大きく、腹立たしく、信用ならない会社だと思いました。

②風呂場の給湯器のリモコン。
入居した翌日、ガス屋にガスを開栓してもらいました。最後に給湯系の説明を受けていたら、風呂場のリモコンの電源が入らないことが判明。
よって後日、給湯器工事に立会い。

③テレビのアンテナ端子。
入居して2週間ほど、リビングのBS放送が映りませんでした。（契約ではBS視聴可能となっている）建築工事の遅れで入居可能日が延びた経緯があったから、最初はパラボラアンテナの工事がまだなのかな位に思ってました。するとロフトにもアンテナ端子があったので、試しに挿入してみると、ちゃんとBS映る…。つまり、リビングの端子に不具合があって、BS映らなかったということ。
よって後日、アンテナ工事に立会い。

④騒音問題。
最悪の一言。
皆さんが書いているとおりの音です。全て聞こえるから、他人の生活パターン丸分かり。プライバシーなんて皆無だと言えます。
寝る時には耳栓必須です。
騒音問題について何度もシノケンに相談しました。その都度別の担当が当事者に電話連絡しているとのことでしたが、その折衝記録は一切残っておらず、話せたかどうかは不明だと曖昧な回答されました。全世帯宛の通知文書が配布されるまで、最初の申告から4カ月もかかりました。それでも騒音は未だ悩みの種。本当にイライラします。


建物は不完全さが散見されるので、見た目完璧でも、見えない部分はどうなっているのか…私はもう信用できません。こっちは毎度毎度工事に立ち会えるほどヒマじゃない！こんな欠陥だらけの部屋、よく引き渡せたものだと思います。
シノケンの方も、給料もらってるなら、もっと責任もって仕事してほしい！こちらは家賃等々支払義務を果たしているんだから、最低限平穏に暮らす権利がある！何事にも迅速適切な対応をお願いしたいです！ここに寄せられた私達住民の声を、よりよい住宅造りに活かしてほしいです。
最後に、今後入居を考えてる方、よく考えて決めてくださいね。後悔しないように。

[160: 匿名さん]

ステマが目にあまる。
企業としても「モラル」「コンプライアンス」があるのか。

[163: 入居済み住民さん]

ここの掲示板見て、すごいビビりながら入居した者です。名古屋の人間です。

入居して4ヶ月経ちますが、正直かなり住み心地は良いです。隣人に恵まれたのか、騒音で気になったことは一度も無し。

ガス代も心配してたほど高くはない。

部屋の照明も綺麗。

本当に住んで良かったなーの一言。
強いて一言文句を言えるとすれば、住民のゴミ出しのマナーが少し悪いという点くらいかな？
そこも、名古屋市は案外きっちり回収してくれるので、気にしないようにしてます。

ひどい状況に巻き込まれたと感じている方は、少し神経質すぎるのではないかと思ってしまいます。

ただ、私いびきがひどいらしいので、もしかしたら迷惑かけてるかもと心配です。

[164: たけ]

先日、シノケンから連絡があり、銀行でアパートをたてるのに、融資を受けられるか、事前審査をしてみると言われて、連絡をまっていたが一向に連絡がない、こちらから連絡をしてみると、融資は無理と言うこと、訳は、勤務している会社の規模が小さく歳の割りに年収が少ないと言うこと。シノケンの謳い文句 嘘ばっか！

[165: 匿名さん]

シノケン嘘ばっか！

[166: 匿名さん]

住み心地悪い上に対応も最悪
シノケンの物件には２度と住みたくない…

[167: 通りがかりさん]

アパート経営を検討している皆さんへ。
私はシノケンで投資アパートを購入した者です。
経験者の観点から言わせてもらいます。シノケンは絶対に止めた方がいいです。購入前もここの書き込みを見て迷ったのですが、実際にお会いした営業の方は大変親切だったので、信頼して購入しました。しかし、その後は酷い有り様です。あまりに対応が酷く、上司を出しても逃げる有り様です。売ったら終わりの会社です。最近は芸能人を使ってCMもしているので期待しましたが大きな間違えでした。
似たような条件で案内してくれるアパート投資会社はいっぱいあります。
他をあたった方が良いと思います。

[168: 蔵之介]

シノケンのオーナーです。
1.騒音の問題について
シノケンの物件には羊かん型(長屋)の１Ｋタイプと全室角部屋の１ＬＤＫタイプがあります。木造の羊かん型アパートはシノケンに限らず音の問題が生じます。全室角部屋のタイプでは隣部屋と水回りや階段で仕切り、音の問題がかなり解消されます。私は全室角部屋のタイプを所有していますが、窓が４箇所あり光と風が通る間取りです。入居者の半数が法人契約で安定した経営をしています。
２.会社の対応の問題について
３つの管理会社と契約していますが、シノケンの対応が特に悪いとは思いません。オーナー専用Ｗｅｂページがあり、契約状況、定期巡回、収支をリアルタイムで確認できます。ただし、入居者に対する対応は知ることができませんので、ここのスレは参考になります。

[169: 評判気になるさん]

No.168さんは自分の物件に住んでるのだろうか？
住んでないのであれば、騒音問題はオーナーより入居者の意見を参考にしたいですね。

＞私は全室角部屋のタイプを所有していますが、窓が４箇所あり光と風が通る間取りです。入居者の半数が法人契約で安定した経営をしています。

騒音の問題と全く関係ない情報ですね


まあ、騒音問題はどこでも少なからずありますからね。
でもこんなにひどい騒音及び電話対応ってありえるのだろうか？？