東京で住み良い街教えてください

[匿名さん]

京都在住ですが、東京への転勤が決まりそうです。職場は山手線大塚近辺です。
賃貸マンションを探し始めようと思うのですが、土地勘がなく困り果てています・・・
通勤40分圏内で、住環境の良い街を教えてください。

[61: 匿名さん]

足立区では公立小中学校に通う４万７千人のうち、４割強が文房具代や給食費などの援助を区から受けていると日経新聞に書いてあった。

[62: 匿名さん]

２３区もいろいろ。

地域別生活保護受給率（人口１０００人あたりの被保護者割合）
千代田区　１０．３　　中央区　　７．２　　港区　１０．６　　新宿区　２２．４　　　文京区　　８．０　台東区　　３８．８
墨田区　　２３．２　　江東区　１４．９　品川区　１１．４　　目黒区　　９．５　　　大田区　１６．８　世田谷区　　６．９
渋谷区　　１０．５　　中野区　１７．０　杉並区　　９．７　　豊島区　１６．２　　　　北区　２１．５　荒川区　　２３．３
板橋区　　２３．５　　練馬区　１７．４　足立区　２９．７　　葛飾区　２０．０　　江戸川区　１７．１

[63: 匿名さん]

>>62
このデータ出てきたところで江東区は嫌われてるから関係ないんだな

[64: 匿名さん]

江東区は行政がだめでしょ。
緑が多いと言っても（ほんとに多いけど）、みんな東京都が作ったものだし。

[65: 匿名さん]

>>64
それ、江東区にある新築マンション板に書いてみな、あんたの言うことなんて信じないって言われるから。
すんで見なきゃ分んないんだよな。引っ越してくるやつらは江東区が発表したもの全部正しいって思ってるから。
江東ハザードマップなんてすんでる人間から見たら愚の骨頂だよ。

[66: 匿名さん]

>>62
このデータで住みやすく人気があるといわれている区ほど数値は低いのがよくわかる。

[67: 匿名さん]

中央区なんて住み安いとも思わないが。むしろ台東のほうが住みやすい。

[68: 匿名さん]

下町あたりを走っている電車の中って変なにおいがしない？

[69: 匿名さん]

>>68
常磐線、高崎線のほうが臭いよ

[70: 匿名さん]

>>69
常磐、埼京、総武、南武、京成、京急。電車の中吊りも、サラ金やパチンコが多い。

[71: 匿名さん]

>>70
競艇や競輪のも多い。

[72: 匿名さん]

広告出せるのは潤ってるところだからね

[73: 匿名さん]

土地勘がない人が住まうなら、東急、京王、小田急の沿線から選ぶのが無難です。あまり大きなハズレをひくこともないでしょう。

[74: 匿名さん]

東急、京王、小田急のイメージはよい。

[75: 匿名さん]

生活保護受給率が高かったところで、それはそこの福祉行政が気前よいということであって、
その地区に貧乏人が多いとか地区全体が荒廃していると言うことには（必ずしも）ならない。
むしろこのご時世に生活保護に予算を多めに回せる区はそれだけ税収があるわけで、
むしろ裕福な住民が多いということが言えるのではないか。

[76: 匿名さん]

生活保護の財源の４分の３は国庫です。
で、62をどうみても裕福な住民が多いとは見えないのですが（笑）

[77: 匿名さん]

足立区は他の区より生活保護の基準が厳しいのに、受給率が高いみたいですよ。給食を食べるために学校に来ている生徒もいるみたいで、そのような環境ではまともな教育を受けることは期待できないのではないでしょうか。

[78: 匿名さん]

常磐線は駅前に風俗店が多くていやです。

[79: 匿名さん]

埼京線や常磐線では痴漢が多いと聞きますが、本当でしょうか。

[80: 匿名さん]

埼京線は多いでしょ。そのくせ女性専用車両が空いてるんだから困ったもんだ。

[81: 匿名さん]

せっかく東京に出てくるんだから、山手線沿線がいいと思う、私鉄はあくまでもサブ路線。
予算を考えると田端、日暮里、鶯谷あたりが安いかな、江戸の情緒を感じられると思います。

[82: sage]

>80
不便なところにあるのでないの？はじっことか＜女性専用

[83: 匿名さん]

>>81
夜は歩きたくない街ばっかりですね。住みたいと思った町は昼と夜と両方を
探索したほうがいいと思いますよ。
山手線沿いの駅以外を利用するときは、山手線は案外不便です。
私の場合、JRは山手線を含め殆ど使いません。

[84: 匿名さん]

>>83
山手線は通勤には凄く楽。
乗る場所を考えれば、通勤ラッシュは山手線に乗車するのにも避けられます。
他の線区に行く場合、逆方向通勤も楽です。
東京・上野から初電で郊外に行くのにも楽勝です。
（上野から高崎・東北・常磐、東京から東海道・横須賀・中央）

[85: 匿名さん]

>>83
どこがいいと思うんだ？

[86: 匿名さん]

駅前の夜道が怖かったら、東京には住めないね。
郊外の駅前の方が淋しくて恐ろしいと思うけどな。

2〜3分で電車が来る、山手線が不便だと言ったら、東京では笑いものにされますよ。
普通は憧れの路線なんだから。住みたくても割高で住めない。

[87: 匿名さん]

>>86
栃木で女子が殺された場所なんか夜歩きずらいと思うよ。

[88: 83]

>>86
細かく駅があるのは、都心では東京メトロだから結局JRからの
乗り換えになるのが殆どなんですよ。
結局、JRと地下鉄の両方ある方が便利なんですけどね。

>>85
最終的に目黒、世田谷、港区になっちゃうんだけど、高いから
中野、杉並あたりが便利で安くて住みやすいと思うけど。
地盤を気にしなければ、江東区の西側もいいな。

[89: 匿名さん]

>88
世田谷も杉並もさほど地価は変わらないよ。
世田谷が高くて杉並が安いという言い方は変。

[90: 匿名さん]

駅とか路線とかで地価なんて全く変わるんだから
〜区でひとまとめにすること自体おかしい
東京に住んだことないんだろ

[91: 匿名さん]

>81
田端、日暮里、鶯谷あたりなら、風俗街にも近いですしね。

[92: 匿名さん]

東京の場合、地方と比べて高所得者層と低所得者層との住み分けが激しい。世田谷や杉並であれば、特に問題はなかろう。

[93: 匿名さん]

好きな沿線ランキング(人気度が分かりやすい棒グラフ)
http://www.yomiko.co.jp/ability/town/suuji/img/27/img7.gif

他のどの調査を見ても 都心エリアを走る東京メトロ、山手線、中央線と人気私鉄の東急、小田急、京王が上位で、常磐線、東武、京成などは下位です。

[94: 匿名さん]

桜新町、用賀、祖師谷大蔵、成城あたりが環境が良い。

[95: 匿名さん]

鶯谷・・・昔、夜行ってびっくりした。
戦後か？と思った。

[96: 匿名さん]

吉祥寺、三鷹、千歳烏山あたりもそこそこ緑が残っていていい感じ。

[97: 匿名さん]

>>93
あくまで好きな沿線のデータでしょ。東横線なんて便利だともなんとも思わないが。

[98: 匿名さん]

東急や小田急、京王沿線だとイメージがよくて住みたい気がする。わざわざイメージの悪い常磐線、東武、京成沿線には住みたくない。

[99: 匿名さん]

九州在住です。東京への転勤が決まり、西武池袋線の石神井公園に住むことに決めました。
その後このスレッドを見つけたのですが、石神井公園（練馬）って住み良いですか？
落ち着いた住宅街の印象を受けたのですが。。また、通勤ラッシュはどうですか？

[100: 匿名さん]

大泉学園寄の駅近くの踏切の脇に、洋服や身のまわりにつける道具の安売り屋があります。
杉並区に住んでいますが、先祖のお墓が近くにあるので、よく買いに来ます。
駅周辺はごちゃごちゃしていてあまり環境がいいとは言えません。
駅の北側は昔とガラッと変わってしまいました。
駅近くや池の周辺に値段も仕様もかなり異なるマンションが数多く最近建っています。
石神井池の周辺、特に池の北側は別世界。駅から６〜１０分ですが、物凄く地価が高い。

時々利用しますが、通勤は池袋まで各駅停車でも２０分くらい。
複々線が部分的に出来上がってかなり早くて（池袋寄に乗らなければ）楽になりました。

[101: 匿名さん]

世田谷の上野毛あたりは落ち着いた住宅街で住みやすいと思う。

[102: 匿名さん]

本当に好き好きだからどこでもそれなりの良さと悪さがあると思うけれど若いカップルの人には都心に一度住んでみることをおすすめします．

[103: 匿名さん]

目黒の柿の木坂や鷹番が好き。

[104: 匿名さん]

多摩川線は快適！最高！しょぼいけど！

[105: 匿名さん]

世田谷区の二子玉川駅からのバス利用で、喜多見、宇奈根、鎌田という
地域がありますが、そのあたりはどうなんでしょう？
駅までかなり遠いようですが、自転車で通えますか？
また不動産業者の方は、最近建売住宅が増えてるといってられましたが、
人気のある地区なんでしょうか？
関西在住で、探すといっても時間に限りがあり、知り合いもいません。
情報をお願いいたします。

[106: 匿名さん]

都心へのアクセス、生活利便性、行政、教育環境、緑などを
総合的に見ると、個人的には武蔵野市か三鷹市がおすすめ。
駅で言えば、中央線の吉祥寺、三鷹、武蔵境辺り。

[107: 匿名さん]

中央線沿線は地盤はよいかもしれないが、細い路地沿いに古い戸建てが密集している地域が多く、大地震の時は危険度が高いので、そのあたりも考慮に入れておいた方がいい。

[108: 匿名さん]

>>１０５
喜多見、宇奈根、鎌田から二子玉川にはバス便が結構でています（東急バスなどのホームベページで確認してみてください）。ただし、慢性的に渋滞で、駅まで結構かかると思います。自転車でも結構距離があると思います。
世田谷区の中では、あまり開発が進んでおらず、最近建売住宅やマンションが結構建設されています。世間一般でいわれているような世田谷区の洗練されたイメージはなく、畑が多く、自然豊かなところです。世田谷区の中では土地の値段が安いほうです（地価公示価格等で確認してみてください）。もともと多摩川沿いで、低地ですので、地盤や自然災害が気になるところです（世田谷区のハザードマップなどで確認してみてください）。

[109: 匿名さん]

>107
大地震の際の危険度を考えるのであれば城東、城北、城南は絶対やめた方がいいね。
少し駅から離れても中央線沿線の分譲仕様賃貸がおすすめ。

[110: 匿名さん]

＞１０９
立川にも断層があったんじゃないかな？
昭和記念公園には、災害対策施設があるから　その点は安心ですが。

[111: 匿名さん]

この間のテレビみてから、地震がこわい。
京都でしたけど、阪神大震災を知ってるので。
満月の月に神戸から流れてきてるであろう黒い煙がかかっているのを今でも
覚えています。
それを思うと庶民の私に安心して住めるのは、千葉とかいった方がいいのでしょうか。

[112: 匿名さん]

西国分寺はどうですか？背の高いマンションも無く閑静な住宅街なのでしょうか？
賃貸物件も少ないような気がするのですが、探し方が悪いのかな？

[113: 匿名さん]

>>112
駅そばの国鉄中央鉄道学園跡地（隣接の武蔵国分寺公園も学園跡地）に、ＵＲ賃貸住宅がごっそりとあるじゃない。
あれは背の高いマンションじゃないの？

[114: 匿名さん]

>105
俺も関西出身、東京住まい15年の田舎者。
関西人がイメージする世田谷区は高級住宅地だけど、
実際はほとんどのエリアが長閑なところだよ。
それを理解した上であれば悪い選択ではないとは思うが、
もうちょっと駅に近い方がいいような気がするなぁ。
地方出身者には中央線沿線が無難だと思うけど、
JRは人気が有ってちと高いので、予算によっては、
京王、小田急、東急、西武などの私鉄沿線にするのもアリかと。
いくら安くても東京より東側や北側は初心者にはお勧めしない。

[115: 匿名さん]

>>113
失礼しました。
西國分寺駅の北側だけ見ていました、北と南だと全然違うんですね。
高さ制限があるのでしょうか？

[116: 匿名さん]

>>114確かに京王、小田急、東急であれば、あまりハズレのところがないと思う。西武はちょっとね。

[117: あいや]

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[118: 匿名さん]

世田谷に住むことはサラリーマンの憧れになっているみたいですね。

[119: 匿名さん]

今どき世田谷ならどこでもいいと思っているサラリーマンは少ないと思うよ。
都心か杉並、武蔵野の中央線、京王井の頭線沿線の方が人気でしょう。

[120: 匿名さん]

杉並区井の頭線沿線がお薦めです

[121: 匿名さん]

>>120
井の頭線は横の動きで、渋谷か吉祥寺以外だと途中で乗換えが発生するからやだな。
杉並区だと、久我山は論外。神田川が駅の目の前を流れているね。
どこかのお屋敷マンション、もう売れたのかなあ。
１年以上前から引渡しされているんだが。

[122: 匿名さん]

>>121
井の頭公園も三鷹台も駅は神田川沿いですね。
住み良い住宅地は高台にあります。
ちなみに、久我山最寄のお屋敷マンションは大部分が世田谷区で、
杉並区久我山とは全く違うエリア。まだ完売してません。

[123: 匿名さん]

中央線沿線の武蔵野市、杉並区、三鷹市あたりがおすすめです。
吉祥寺に徒歩または自転車で出て行けるところが利便性と住環境
のバランスがいいと思う。

[124: １２１]

>>122
＞久我山最寄のお屋敷マンションは大部分が世田谷区で、
そんなのわかっているよ。敷地の一部は三鷹市だしね。
三鷹台は駅の所在地は三鷹市ですが、立教女学院方面に坂を数分登ると、杉並区久我山になります。

[125: 匿名さん]

久我山は丁目によって差が激しいです。
４丁目、５丁目は高台だし品の良い住宅街。

[126: 匿名さん]

>>123
僕も同意ですねお勧めだと思います。お金があれば、市ヶ谷や高輪の閑静なところもいいとおもいますが。

http://www.seikatsu-guide.com/app/search/?action=diffsearch&city1=...

[127: １２１]

自分は中央線の沿線の出身、武蔵野・三鷹・杉並の中央線沿線は善福寺川や神田川の周辺を除けば、坂も無いし、自転車で行動するには最適です。
吉祥寺周辺は道路の混雑が激しく、徒歩や自転車で駅に行けるのはいいですね。
昨年、２５年ぶりに杉並区に戻って来ました。
自然は多いし、野菜を農家から直接買える。
やっぱりいいですね。

[128: 匿名さん]

国分寺・西国分寺・国立・立川あたりはどうでしょう？人気無いのかな。

[129: 匿名さん]

>>128
20〜30年前は田舎だった。国立は独特の雰囲気があったけど。
小金井〜立川も住みやすいと思うけど、荻窪〜三鷹あたりの
いわゆる「武蔵野」とは異なり、ひとことで言って「多摩」。
でも価格も安いし、子育てするにはいい環境だと思う。

[130: 匿名さん]

国立はイメージいいですよ。
でも、通勤のことを考えると自分が住むなら荻窪〜三鷹にします。

[131: 匿名さん]

荻窪〜三鷹は通勤も便利。
荻窪は丸の内線始発。
吉祥寺は井の頭線始発。
三鷹は中央特快停車、総武線始発、東西線始発。

[132: 匿名さん]

その辺だと西荻窪が穴場。賃料安いし吉祥寺に自転車で行ける。

[133: １２１]

>>132
平日は通勤快速が停まらない程度であまり不便さは感じません。
土曜・休日はかなり落差を感じますね。
うちは荻窪と西荻窪の両方を利用します。
西荻窪のラーメン屋「丸福」は、荻窪のお店と違ってアルコールＯＫです。

[134: 匿名さん]

128です。
皆さん有り難うございます。
近々転勤で東京に参ります中央線で物件を探しているところなので大変参考になりました。
来春小学生になる子供が居るので「住み良さ」が第一条件。
勤務地が中央線ですが特快・通快が停まらない駅なので各駅が使えれば十分。
それでも三鷹と決めていたのですが不動産屋さんに「３ＬＤＫ等のファミリー物件は２３区内より高い」
と言われ諦めました。西国分寺で考えているのですがどおでしょう？
あと小金井市は家賃がとても安いのですが「子供の教育を考えると止めた方が」と言う話を聞きました。
行政の対応も良くないと・・どういう事かご存じでしょうか？ゴミ袋が高いことには驚きましたが。

[135: 匿名さん]

教育環境重視だったら三鷹市か武蔵野市にしておくのが良いと思う。
武蔵境の境南小学校というのが評判いい。

[136: 匿名さん]

中央線沿線住民には独特のカラーがあります
反保守・反体制、リベラル、革新、ひとことで言ってインテリ（もどき含む）
菅直人や故・久和ひとみがイメージキャラクター

[137: 匿名さん]

確かに独特の雰囲気があるね。
サブカル的な店とか多くて楽しいよ。

[138: 匿名さん]

目白、白金、鷹番、洗足。

[139: 匿名さん]

>>138
どんな人が住むのに良いですか？
特に東京は住む人によって「住みやすさ」が違うよね。
子育て中かどうかだけで全く違う。
分譲を買って「子育てが終わったら引っ越す」という人が羨ましい。

[140: 匿名さん]

三鷹駅利用なら、東西線、総武線始発なので座れますよ。
おまけに、中央線は通勤快速が停まるので、丸の内方面は少しは楽かも。
万一、故障で停まった場合も渋谷〜吉祥寺（京王井の頭線）または、西武新宿線で迂回できますし。

[141: 匿名さん]

　武蔵野市、三鷹市、府中市（京王は遅いが）。

[142: 匿名さん]

武蔵野、三鷹が住みやすいのは既に周知の事実なので敢えて書かなくてもいいのでは？
吉祥寺・三鷹最寄で真剣に物件探してる俺としては、これ以上人気が出て欲しくない。

[143: 匿名さん]

国立〜国分寺は駄目？立川まで行くと雰囲気が違っちゃうけど。

[144: 匿名さん]

国立〜国分寺も住環境はいいけど、
武蔵野・三鷹と比べると、徒歩または自転車で気軽に吉祥寺に
出れるメリットがなくなっちゃうなぁ。

[145: 匿名さん]

井の頭線の吉祥寺寄りがお薦め。中央線沿線より住宅街の質は上。
駅名でいうと、井の頭公園、三鷹台、久我山。
ここらへんまでなら吉祥寺へも自転車ですぐに出られる。
（久我山から吉祥寺まで徒歩30〜40分）

[146: すなん117]

豊島区池袋2-54-5 スナン１１７
ここを借りてはいけません！！

壁床薄いし、オーナーにも問題あり。
不幸な賃貸生活が待ってます。注意して！！

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.51.146&el=139.42.41.986&ske...

[147: 匿名さん]

>>146
なんか会社がたくさん入っている雑居ビルのようですね。
繁華街近くだと風俗なんかもマンションで営業していたりするので、
賃貸でも住居専用のマンションの方がいいだろね。

[148: 匿名さん]

>武蔵野、三鷹が住みやすいのは既に周知の事実なので敢えて書かなくてもいいのでは？

市民です。ごみ関係に関してはかなりシビアです。専用袋も高いし、、、はい。

[149: 匿名さん]

そんなこと言っていたら小金井市なんて・・ゴミ袋が日本一高いらしいぞ。
道路挟んだ国分寺市は無料なのにさ。

[150: 匿名さん]

>>145
＞井の頭線の吉祥寺寄りがお薦め。中央線沿線より住宅街の質は上。
井の頭公園辺りまでは、特に道路付きが全然良くない。
住宅街の質という面では非常に良くないです。
公園があるけど、特定の時期にはこれがマイナスポイントです。
あと、吉祥寺から久我山までは神田川沿いに線路が走っていますから、駅に近い所は谷。
井の頭線を跨ぐ道路も少なく、久我山〜吉祥寺間はこの線路沿いの道路の繋がりが非常に悪いのが住宅街として大きなマイナスポイントです。

[151: 匿名さん]

吉祥寺南町〜松庵〜宮前と続く土地は高台で地盤も強固

[152: １５０]

>>151
吉祥寺南町〜松庵だと、三鷹台から坂を登って杉並区と武蔵野市の境でムーバスが走っている所だね。
西荻窪から立教女学院行きのバスでカバーしている所だね。
中央線の西荻窪が最寄だな。

井の頭線が谷間を走る路線だということが良くわかるだろう。

[153: 匿名さん]

>>151
吉祥寺近くの武蔵野市と杉並区内はいい住宅地だけど、井の頭線に近づくと全然良くない住宅地だね。
谷間と道路付きが大きな失点だ。

[154: 匿名さん]

でも井の頭線の相場は高いよなー
便利ではないけど、昭和４０〜５０年代の雰囲気がそのまま残ってる感じ

[155: 匿名さん]

前のスレにもあったけど、国立〜国分寺間の住環境はおすすめ
できますね。

[156: 匿名さん]

>>155
国分寺から西国分寺にかけては、坂ばかり。
武蔵国分寺公園から西国分寺までぐらいがようやく平坦地。
どこがいいんですか。

[157: 匿名さん]

>156
それは駅の南側の話でしょ。
北側には坂はほとんどないですよ。
それに南側の「坂」というのも「国分寺崖線」の影響
なんだけれどそこは湧水を始め貴重な自然が残っている
場所でもあるのです。
単に「坂がある、どこがいいんですか」とけなすだけの
発言はいかがなものでしょうね。

[158: 匿名さん]

>>157
北側も西武国分寺線のあたりはやはり良くないね。

住宅地としては、国分寺崖線は避けるべきでしょう。
遊びに行くには国分寺崖線付近は確かにいい所です。
もっと下流まで今週は大勢遊びに行く人は多いでしょうね。
しかし、住宅地としては不適当です。

[159: 匿名さん]

>158
では、あなたの考える理想的な住宅地とは？

[160: 匿名さん]

西国分寺の北側は文句なく「住宅地」としては良い！！
オシャレな店はないけど国立に徒歩１５分はかからないしね。
子育てには絶好の場所だと思うよ。
国立駅の北側は芸能人やスポーツ選手も住んでいるよね。

あと「東京の・・」なのに中央線の話ばかりなのは余程この沿線は住み易いんだね。