京都在住ですが、東京への転勤が決まりそうです。職場は山手線大塚近辺です。
賃貸マンションを探し始めようと思うのですが、土地勘がなく困り果てています・・・
通勤40分圏内で、住環境の良い街を教えてください。
[スレ作成日時]2005-09-06 22:59:00
＼専門家に相談できる／
東京で住み良い街教えてください
| No.2 |
by 匿名さん 2005-09-09 19:38:00
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うーん、具体的な家賃の水準と家族構成、それに何を重視するか、それ次第です。
小学校以上のお子さんがいれば学区も重要ですし。 関西に比べて格段に相場が高いですから、会社の補助とかないと、かなり郊外になってしまうかも。 月25万払えるのならそこそこ広くて便利な物件も多いですが、フツーのサラリーマンじゃ とても手が届かないですから。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
西武池袋線東長崎は如何でしょう？
池袋からわずか数駅の割にはのどかです。 |
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| No.4 |
1の状態じゃピンキリだから答えようがない
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| No.5 |
大塚なら、板橋区あたりでいいのでは？
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| No.6 |
家族持ちなら埼玉の戸田公園辺りだな。埼京線で池袋まで20分、大塚までは30分。
環境も相場も荒れてない。 賃料は、3LDK/築10年以内/65㎡〜の分譲系で12万円台。 坪単価（3.3㎡辺り）で5000〜6000円程。 板橋は、案外空き巣などの犯罪率が高い。 |
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| No.7 |
皆さまアドバイスありがとうございます！
今のところ家賃は15万前後でと考えていますが、東京は関西に比べ相場がかなり高いので、驚いています。。 埼玉も池袋まで30分でいけるんですね！埼玉は考えていなかったので参考になります。 交通の便、家賃から、板橋・練馬がいいかなと思っていたのですが、板橋って物騒なんですね。。 練馬はどうですか？東京メトロ有楽町線と西武東上線沿線はどうですか？ |
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| No.8 |
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| No.9 |
池袋なんてほとんど埼玉人だからな。
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| No.10 |
>>07
＞西武東上線 東武東上線です。 埼玉でも川越・ふじみ野辺りからなら条件にかなうでしょう。 池袋から川越まで急行で３０分、ふじみ野まで準急で３０分です。 練馬の光が丘は高いですが、ＵＲを中心に賃貸物件は多いです。 |
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| No.11 |
＞東武東上線沿線・有楽町線。
成増が環境良いかな。 有楽町線・東上線使えて池袋まで20分程度。急行も止まるし。 坪単価も5800〜7000程。15万で3LDKも充分いける。一応、都内。 割に家賃安いが駅前開発のおかげで充分生活出来る場所だ。 町並みも小慣れた感じで悪くない。 |
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| No.12 |
私も営団成増に10年住んでましたけど、住み心地はとても良かったですよ。
近所に大型のスーパーもあるし、光が丘公園もあるし。 公園の図書館ではＣＤやDVDも借りれるし、園内で本を読んだり、犬を散歩したり。 春には、お花見も絶品ですよ。 成増には、並木不動産という地元の不動産屋さんがあります。 私も大変お世話になった不動産やさんです。 是非、一度のぞいてみてください。 |
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| No.13 |
田端駅の高台側は住みよいですよ。お勧めです！
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| No.14 |
巣鴨住民の私が言うんだから間違いない！ 巣鴨にしなさい！
これであなたも病院いらずのとげぬき地蔵、殿方大満足の風俗街、 西友が駅前にあり、公私立学校完備、大手都銀は軒を並べ、 創価学会から天理教、キリスト教まで多宗教の拠点となっている。 なにより、大塚からトボトボ歩いても３０分以内というのがよろしい！ |
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| No.15 |
大塚でいいじゃん。
駅に近寄らなきゃ、意外と閑静。 ちょっと行けば文教地区だし。 |
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| No.16 |
葛西。 いいんじゃない？ 緑多いし。 両国も好き。
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| No.17 |
京都からきはるん？東京は京都よりぜんぜん緑が少ないさかい、郊外の方がええよ。
西武線やと練馬の西の方がええんとちがう？石神井公園から大泉学園あたり。 それか吉祥寺から三鷹のへん。井の頭公園もあるし、15万やったらそこそこ探せる思うよ。 。 |
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| No.18 |
住みよいとこなんてあるわけないだろ！砂漠だぞ、砂漠！
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| No.19 |
>>16
俺が住んでるのは葛西より千葉寄りのところだけど 大塚に通勤するなら葛西は有り得ない。ヘタすると40分では着かないよ。 東西線の混雑は都内でもワーストクラスで、葛西ともなれば ラッシュの時間帯だと、来た電車に乗れないなんて事もザラにある。 葛西と同じ賃料相場で選ぶなら悪いことは言わない 西武池袋沿線か、東武東上線沿線にしときなさい。 前者の場合、急行が停まる最初の駅（石神井公園）で大塚まで30分。 相場はちと高いかもしれないが、環境は葛西より数段良い。 |
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| No.20 |
>>ヘタすると40分では着かないよ。
つーか、そこそこ順調に行っても50分はかかる。 朝なら１時間コースだよ。 |
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| No.21 |
交通費満額出してくれるなら埼玉高速鉄道の川口〜鳩ヶ谷（埼玉県）あたりまでとかも有り。
交通費満額という条件付なのは埼玉高速鉄道の運賃が高いから。 当然交通費の問題で家賃は京浜東北や埼京線、東武西武とも比べても安めになってる。 ちなみにかなり空いているから通勤も楽。 |
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| No.22 |
大塚あたりでなら１５万で２ＬＤＫの築１０年前後マンション借りられる。
ただし大塚駅周辺（北側は繁華街）はなんか物騒な感じ。 豊島区と文京区の境で文京区側が高めな感じ。駅でいうと丸の内線新大塚あたりから ＪＲ大塚駅まで徒歩１５分ぐらい。 ２４時間スーパーあり、公園あり、新大塚からなら池袋まで電車３分、後楽園まで５分、東京まで１５分。 サンシャインも徒歩圏（自転車５分くらい）。大塚勤務なら大塚５〜６丁目あたりが近めで静かですよ。 （春日通り沿いはうるさいだろうけど） というわけで新大塚周辺をお勧めします。 |
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| No.23 |
関西在住です。東京台東区に転勤がきまりました。小学生の子供もいっしょに転居する予定です。
東京には知人もおらずまったく土地感がわかりません。通勤圏内で子供を育てるのにも良いような 所をアドバイスいただけないでしょうか。よろしくお願いします。 |
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| No.24 |
杉並区高円寺が最高です
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| No.25 |
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| No.26 | ||
| No.27 |
大塚さんは埼京線の戸田公園〜武蔵浦和あたりまで
台東さんは京浜東北線の南浦和あたりが無難でしょうね |
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| No.28 |
>>27
川の近くや地盤が悪い所ばかりやな。 |
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| No.29 |
>>27
埼玉ばかりやんけ。 |
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| No.30 |
アドバイスありがとうございます。皆さんのおしえてくれた地名を地図とにらめっこ
しています。参考になり助かります。 私は神戸に住んでいますが、首都圏と比べ家賃はかなり安いです。 首都圏の家賃をだせば神戸なら新築一戸建て購入ローンの方が安いかも… あと阪神大震災を経験してるのであまり地盤が良くないところは避けたいという気持ちがあります。 |
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| No.31 |
どちらの方も賃貸の予定という事なので
コストと通勤時間で選びました。 生活もとても便利で物価も安い地域です。 地盤を気にされるのであれば 台東区へのアクセスはあまり良くありませんが 東京西部がよろしいでしょう。 |
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| No.32 |
私は。東京出身で転勤で数年関西にいたことがありますが、
関西転勤の際には関西出身の友人に北摂エリアを進められました。 同じ感覚で東京住まいでお勧めするのは、アクセスはわかりませんが、 練馬・中野・杉並区あたりは割と無難ですよ。私の中では北摂エリア っぽい住宅街で子供も育て易いイメージ。 それでなければ、ＪＲ総武線・地下鉄東西線あたりで千葉方面も良いかも... （住んだことはないですが、津田沼とか、船橋とか） 下町（江東・台東区）はディープなエリアもあるので、好き好きかなー ちなみに東京では、通勤６０分は遠くない方ですｗ （大阪では１時間切らないといけないらしかったｗ） |
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| No.33 |
>>32
東西線の沿線は、堅固な地盤が地下６０ｍくらいで、マンション系ではそこまで基礎杭を打ち込みます。 戸建だと、そんなに深い杭を打つわけにいきませんから不等沈下しないような構造にします。 総武線の場合は、千葉に入っても葛飾地区は大きな川の流れた跡だったり、海面を埋め立てた所が多いので、あまり地盤がいい所は少ないのです。 |
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| No.34 |
そういうこというと新砂の連中が怒るんだよ、ハザードマップ見ろ浸水なんてありえない、ってw
他と堤防が違いなおかつ1ｍ高くなってるんだって。 |
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| No.35 |
>34
良くご存知で。新砂は南砂に比べて１〜２ｍ高いところにあるので、水害に侵されるのは南砂からということになります。 それに最近本で読みましたが、東京湾には高い津波は来ないそうです。 東京湾の水深がそもそも浅いので波が立たないらしいです。専門家の意見の様でしたよ。 怖いのは液状化だけですが、それを防ぐのが杭基礎です。７０ｍも打ち込むと十分でしょう。 |
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| No.36 |
>>34
だれも浸水のことは書いていないよ。 地盤が悪いのと、それがかなり厚い層をなしていることを書いている。 高い津波が記録されていないのは、富津岬より北側の所謂「うちうみ」部分です。 ただ、高さは低くとも、貯木場がある近くは怖いです。 |
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| No.37 |
2m高いかな？自転車や歩きだと感じないな？杭打ちしても液状化は防げないだろ。
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| No.38 |
杉並や中野あたりの西区？が魅力的なのですが家賃が…12万ぐらいまでで抑えたいと思っているので難しい感じです。
東京って大都会ですね。（改めて実感しました） 千葉の市川や葛西、足立区も（とくにつくばエクスプレス通勤圏内）検討したいなと思っています。 アドバイスがあったらお願いします。 |
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| No.39 |
>>38
あなたは危険な場所、地盤が悪い場所が好きのようですね。（市川は千葉の葛飾地区、葛西は東西線沿線の下町、ＴＸ沿線は東京・埼玉が下町から葛飾地区でその先は北総の地震多発地帯。 便利でしっかりした所は、それなりの賃料になります。教育環境もだいぶ違います。 足立区の中でも、環境良好で地盤もそんなに問題が無い場所がありますよ。 ただし教育環境は？？なのと、どこに行くにも時間はかかる。 それは花畑団地周辺。バブルの時代に「東京２３区内でも坪１００万円以下の場所がある。」と言われた所。 東武伊勢崎線と常磐線（緩行線）から都営バスが出ている終点近く。 |
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| No.40 |
>>39
花畑あたりはＴＸ六町駅の徒歩圏になっているから 値段が以前より上がっていたような・・・。 あと物件的にもイマイチなのが多かったような。 足立区ではなく伊勢崎線の草加、新越谷あたりのほうがいいと思う。 （ちなみに谷塚、松原団地〜蒲生の準急通過駅なら徒歩圏でも12万で分譲タイプが狙えます） あと常磐線なら松戸、柏 ＴＸなら（物件僅か）南流山 値段重視でファミリータイプ希望だと都内だとかなり厳しいと見てください。 |
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| No.41 |
通勤時間や賃料はかかるかもしれませんが、子供の教育環境を考えれば世田谷区がおすすめです。東京では子育て世帯に最も人気がある区です。
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| No.42 |
吉祥寺、三鷹は住みやすいと思うよ。
特に吉祥寺は美味しい店もたくさんあるし 生活するのに便利だよ。 |
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| No.43 |
>>42
吉祥寺は徒歩圏でないと、通勤が大変です。 先日、関東バスがダイヤ通りに運転出来ないと、道路運送法違反で指導を受けています。 駅付近の道路事情が悪く、そこに繋がる道路が狭いためです。 バス停も北側は整備されていますが、南側は狭い道路に縦長配置でバス会社も大変なようです。（小田急は水道道路に車庫） 外食ばかりでなく、お惣菜屋や美味しいお菓子の店も多いので、２３区内に住んでいますが、よく歩いて買い物に行きます。 |
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| No.44 |
同じく三鷹〜大塚通勤してます。
関東バス本当に渋滞はまってうんざりです。特に雨の日は。 新宿駅での乗り換えもホームが違うので面倒です。 かといって、東西線で高田馬場での乗り換えはちょっと距離があります。 一番いいのは、西武新宿線で高田馬場駅に乗り換えるのがいいでしょう。 ただ快速が止まる駅にしたほうが無難です。 そういうわけで田無駅とか便利かも。 でも吉祥寺の街の雰囲気ってのは捨てがたいものがありますね。 |
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| No.45 |
東西線最高
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| No.46 |
三鷹吉祥寺北口を走る関東バスは結構混みそうですね。
吉祥寺南口を走る小田急はバスレーンがあるので 通勤時間帯は渋滞しないし、よく流れていますよ。 朝は1,2分間隔で来るので、バス待ちもありません。 東西線、総武線もすいてます。 |
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| No.47 |
そりゃ三鷹のほうなら総武、東西線は空いてるだろうな。
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| No.48 |
世田谷区の砧公園や馬事公苑といった大規模公園に近い千歳船橋、祖師谷大蔵、成城学園あたりがいいと思う。
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| No.49 |
吉祥寺で徒歩圏なら言うことないが、新築マンションはほとんど
出ないね。 駅からかろうじて徒歩圏（それでも歩くと20分近くかかる）の北町に 三菱地所のマンションが出来たけど最多価格帯は6000万台後半だった と思う。 駅徒歩圏の戸建ては一億は見たほうがいいね。（坪数によって違うけど。） |
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| No.50 |
>>49
最近も出たよ。もう売れたようだけど。 井の頭通り沿いの小田急バス車庫の対面。 ダイナシティさんだったかな。デザイナーズマンション。 少し狭いタイプが中心。３０００万円くらいだった。 中古でも駅近くでこの間売りが出ていた。 地所の南町（三菱系企業の社宅跡地）は昨年完売だったね。 もう売れちゃったから正直な評価をすると、 公園に隣接で花見のシーズンは煩い所なのに、やたらと人気が高かった。 東向きはピロティ、出口は北側だけ。 公園の近くは道路付きが良くないし、考えられているほどは環境が良くない。 |
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| No.51 |
>50
環境的には確かにそうなんだが、あの魅力的な商業圏に徒歩で 行けるという地の利と、リセールバリューが秀逸なのです。 井の頭公園に隣接した高層マンションは昭和46年頃の建設だった と思うが結構な坪単価をキープしていたように思う。 |
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| No.52 |
>>51
＞あの魅力的な商業圏に徒歩で行けるという地の利と、リセールバリューが秀逸なのです。 それはわかります。 羊羹屋（小笹）の３０番までの順番取りにも楽に行けるし、古くなってもそれなりの価格で転売できますもんね。 しかし、ここは賃貸板。住み心地と賃料だけを考えると、果たして住み良い街と言えるかなあ？ 自分は分譲マンション。２３区内ですが吉祥寺までバスで２０分または歩いて３０分です。 普段はもっと近い別の駅から中央線を利用しています。 |
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| No.53 |
江戸川区の船堀・北葛西周辺事情をご存知の方いらっしゃったらぜひアドバイスをおねがいします。
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| No.54 |
家賃は高いけど、子供がいるんだったら、世田谷がいいよ。
「沿線別・東京近郊１０１の街」（ミスターパートナー編集部編・新潮OH!文庫）に東京圏の住民のタイプやライフスタイルまで詳しく情報が掲載されていて、かなり納得いく部分があると思うので、参考にしてみたら。 |
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| No.55 |
今週の週刊ダイアモンドをみたら、教育環境がいまいちで、足立区はあまりおすすめできないかも。。
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| No.56 |
朝日新聞に、足立区のとある公立学校では生徒が鉛筆やノートを持ってこない（これない？）ので、先生が毎回授業ごとに準備して渡しているというような記事があったけど、実態はそんなものなのかなあ。
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| No.57 |
>>53
家賃が安いが交通の便がネック |
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| No.58 |
確かに世田谷区の小田急沿線は、好きでした。２年前までしばらく経堂にいましたが、
住み心地良かったですよ。もう小田急の高架化工事は全て完了したのかな。 |
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| No.59 |
経堂：世田谷区でありながらも、お高くとまった雰囲気は皆無で、学生が多く商店街が充実。活気のある暮らしやすい街である（「沿線別・東京近郊１０１の街」より）
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| No.60 |
世田谷っていっても広いよ。
実際には学生なんかも多く住んでいるし、庶民的な商店街も多いよ。 世田谷がすべて成城のようなところだと思っている人がいるのかな？ |
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| No.61 |
足立区では公立小中学校に通う４万７千人のうち、４割強が文房具代や給食費などの援助を区から受けていると日経新聞に書いてあった。
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| No.62 |
２３区もいろいろ。
地域別生活保護受給率（人口１０００人あたりの被保護者割合） 千代田区 １０．３ 中央区 ７．２ 港区 １０．６ 新宿区 ２２．４ 文京区 ８．０ 台東区 ３８．８ 墨田区 ２３．２ 江東区 １４．９ 品川区 １１．４ 目黒区 ９．５ 大田区 １６．８ 世田谷区 ６．９ 渋谷区 １０．５ 中野区 １７．０ 杉並区 ９．７ 豊島区 １６．２ 北区 ２１．５ 荒川区 ２３．３ 板橋区 ２３．５ 練馬区 １７．４ 足立区 ２９．７ 葛飾区 ２０．０ 江戸川区 １７．１ |
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| No.63 |
>>62
このデータ出てきたところで江東区は嫌われてるから関係ないんだな |
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| No.64 |
江東区は行政がだめでしょ。
緑が多いと言っても（ほんとに多いけど）、みんな東京都が作ったものだし。 |
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| No.65 |
>>64
それ、江東区にある新築マンション板に書いてみな、あんたの言うことなんて信じないって言われるから。 すんで見なきゃ分んないんだよな。引っ越してくるやつらは江東区が発表したもの全部正しいって思ってるから。 江東ハザードマップなんてすんでる人間から見たら愚の骨頂だよ。 |
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| No.66 |
>>62
このデータで住みやすく人気があるといわれている区ほど数値は低いのがよくわかる。 |
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| No.67 |
中央区なんて住み安いとも思わないが。むしろ台東のほうが住みやすい。
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| No.68 |
下町あたりを走っている電車の中って変なにおいがしない？
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| No.69 |
>>68
常磐線、高崎線のほうが臭いよ |
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| No.70 |
>>69
常磐、埼京、総武、南武、京成、京急。電車の中吊りも、サラ金やパチンコが多い。 |
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| No.71 |
>>70
競艇や競輪のも多い。 |
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| No.72 |
広告出せるのは潤ってるところだからね
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| No.73 |
土地勘がない人が住まうなら、東急、京王、小田急の沿線から選ぶのが無難です。あまり大きなハズレをひくこともないでしょう。
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| No.74 |
東急、京王、小田急のイメージはよい。
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| No.75 |
生活保護受給率が高かったところで、それはそこの福祉行政が気前よいということであって、
その地区に貧乏人が多いとか地区全体が荒廃していると言うことには（必ずしも）ならない。 むしろこのご時世に生活保護に予算を多めに回せる区はそれだけ税収があるわけで、 むしろ裕福な住民が多いということが言えるのではないか。 |
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| No.76 |
生活保護の財源の４分の３は国庫です。
で、62をどうみても裕福な住民が多いとは見えないのですが（笑） |
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| No.77 |
足立区は他の区より生活保護の基準が厳しいのに、受給率が高いみたいですよ。給食を食べるために学校に来ている生徒もいるみたいで、そのような環境ではまともな教育を受けることは期待できないのではないでしょうか。
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| No.78 |
常磐線は駅前に風俗店が多くていやです。
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| No.79 |
埼京線や常磐線では痴漢が多いと聞きますが、本当でしょうか。
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| No.80 |
埼京線は多いでしょ。そのくせ女性専用車両が空いてるんだから困ったもんだ。
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| No.81 |
せっかく東京に出てくるんだから、山手線沿線がいいと思う、私鉄はあくまでもサブ路線。
予算を考えると田端、日暮里、鶯谷あたりが安いかな、江戸の情緒を感じられると思います。 |
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| No.82 |
>80
不便なところにあるのでないの？はじっことか＜女性専用 |
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| No.83 |
>>81
夜は歩きたくない街ばっかりですね。住みたいと思った町は昼と夜と両方を 探索したほうがいいと思いますよ。 山手線沿いの駅以外を利用するときは、山手線は案外不便です。 私の場合、JRは山手線を含め殆ど使いません。 |
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| No.84 |
>>83
山手線は通勤には凄く楽。 乗る場所を考えれば、通勤ラッシュは山手線に乗車するのにも避けられます。 他の線区に行く場合、逆方向通勤も楽です。 東京・上野から初電で郊外に行くのにも楽勝です。 （上野から高崎・東北・常磐、東京から東海道・横須賀・中央） |
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| No.85 |
>>83
どこがいいと思うんだ？ |
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| No.86 |
駅前の夜道が怖かったら、東京には住めないね。
郊外の駅前の方が淋しくて恐ろしいと思うけどな。 2〜3分で電車が来る、山手線が不便だと言ったら、東京では笑いものにされますよ。 普通は憧れの路線なんだから。住みたくても割高で住めない。 |
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| No.87 |
>>86
栃木で女子が殺された場所なんか夜歩きずらいと思うよ。 |
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| No.88 | ||
| No.89 |
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| No.90 |
駅とか路線とかで地価なんて全く変わるんだから
〜区でひとまとめにすること自体おかしい 東京に住んだことないんだろ |
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| No.91 |
>81
田端、日暮里、鶯谷あたりなら、風俗街にも近いですしね。 |
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| No.92 |
東京の場合、地方と比べて高所得者層と低所得者層との住み分けが激しい。世田谷や杉並であれば、特に問題はなかろう。
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| No.93 |
好きな沿線ランキング(人気度が分かりやすい棒グラフ)
http://www.yomiko.co.jp/ability/town/suuji/img/27/img7.gif 他のどの調査を見ても 都心エリアを走る東京メトロ、山手線、中央線と人気私鉄の東急、小田急、京王が上位で、常磐線、東武、京成などは下位です。 |
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| No.94 |
桜新町、用賀、祖師谷大蔵、成城あたりが環境が良い。
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| No.95 |
鶯谷・・・昔、夜行ってびっくりした。
戦後か？と思った。 |
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| No.96 |
吉祥寺、三鷹、千歳烏山あたりもそこそこ緑が残っていていい感じ。
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| No.97 |
>>93
あくまで好きな沿線のデータでしょ。東横線なんて便利だともなんとも思わないが。 |
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| No.98 |
東急や小田急、京王沿線だとイメージがよくて住みたい気がする。わざわざイメージの悪い常磐線、東武、京成沿線には住みたくない。
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| No.99 |
九州在住です。東京への転勤が決まり、西武池袋線の石神井公園に住むことに決めました。
その後このスレッドを見つけたのですが、石神井公園（練馬）って住み良いですか？ 落ち着いた住宅街の印象を受けたのですが。。また、通勤ラッシュはどうですか？ |
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| No.100 |
大泉学園寄の駅近くの踏切の脇に、洋服や身のまわりにつける道具の安売り屋があります。
杉並区に住んでいますが、先祖のお墓が近くにあるので、よく買いに来ます。 駅周辺はごちゃごちゃしていてあまり環境がいいとは言えません。 駅の北側は昔とガラッと変わってしまいました。 駅近くや池の周辺に値段も仕様もかなり異なるマンションが数多く最近建っています。 石神井池の周辺、特に池の北側は別世界。駅から６〜１０分ですが、物凄く地価が高い。 時々利用しますが、通勤は池袋まで各駅停車でも２０分くらい。 複々線が部分的に出来上がってかなり早くて（池袋寄に乗らなければ）楽になりました。 |
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| No.101 |
世田谷の上野毛あたりは落ち着いた住宅街で住みやすいと思う。
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| No.102 |
本当に好き好きだからどこでもそれなりの良さと悪さがあると思うけれど若いカップルの人には都心に一度住んでみることをおすすめします．
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| No.103 |
目黒の柿の木坂や鷹番が好き。
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| No.104 |
多摩川線は快適！最高！しょぼいけど！
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| No.105 |
世田谷区の二子玉川駅からのバス利用で、喜多見、宇奈根、鎌田という
地域がありますが、そのあたりはどうなんでしょう？ 駅までかなり遠いようですが、自転車で通えますか？ また不動産業者の方は、最近建売住宅が増えてるといってられましたが、 人気のある地区なんでしょうか？ 関西在住で、探すといっても時間に限りがあり、知り合いもいません。 情報をお願いいたします。 |
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| No.106 |
都心へのアクセス、生活利便性、行政、教育環境、緑などを
総合的に見ると、個人的には武蔵野市か三鷹市がおすすめ。 駅で言えば、中央線の吉祥寺、三鷹、武蔵境辺り。 |
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| No.107 |
中央線沿線は地盤はよいかもしれないが、細い路地沿いに古い戸建てが密集している地域が多く、大地震の時は危険度が高いので、そのあたりも考慮に入れておいた方がいい。
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| No.108 |
>>１０５
喜多見、宇奈根、鎌田から二子玉川にはバス便が結構でています（東急バスなどのホームベページで確認してみてください）。ただし、慢性的に渋滞で、駅まで結構かかると思います。自転車でも結構距離があると思います。 世田谷区の中では、あまり開発が進んでおらず、最近建売住宅やマンションが結構建設されています。世間一般でいわれているような世田谷区の洗練されたイメージはなく、畑が多く、自然豊かなところです。世田谷区の中では土地の値段が安いほうです（地価公示価格等で確認してみてください）。もともと多摩川沿いで、低地ですので、地盤や自然災害が気になるところです（世田谷区のハザードマップなどで確認してみてください）。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
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| No.111 |
この間のテレビみてから、地震がこわい。
京都でしたけど、阪神大震災を知ってるので。 満月の月に神戸から流れてきてるであろう黒い煙がかかっているのを今でも 覚えています。 それを思うと庶民の私に安心して住めるのは、千葉とかいった方がいいのでしょうか。 |
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| No.112 |
西国分寺はどうですか？背の高いマンションも無く閑静な住宅街なのでしょうか？
賃貸物件も少ないような気がするのですが、探し方が悪いのかな？ |
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| No.113 |
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| No.114 |
>105
俺も関西出身、東京住まい15年の田舎者。 関西人がイメージする世田谷区は高級住宅地だけど、 実際はほとんどのエリアが長閑なところだよ。 それを理解した上であれば悪い選択ではないとは思うが、 もうちょっと駅に近い方がいいような気がするなぁ。 地方出身者には中央線沿線が無難だと思うけど、 JRは人気が有ってちと高いので、予算によっては、 京王、小田急、東急、西武などの私鉄沿線にするのもアリかと。 いくら安くても東京より東側や北側は初心者にはお勧めしない。 |
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| No.115 |
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| No.116 |
>>114確かに京王、小田急、東急であれば、あまりハズレのところがないと思う。西武はちょっとね。
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| No.117 |
高齢者お一人の方もスムースに入居。賃貸（高級）マンション。
若いあなたのステータスシンボル、好きな方にも自慢出来ます。 健康管理支援と安らぎのデーサービスもマンション一階で行います。 介護支援もデーサービスも追加出来ます（別会計）。 エレベータ付き。小荷物の出し入れやシニアの方も重宝 ３５．８４平方米〜。家賃９万円〜。＋経費３万円 薬品、衛生商品、高級ブランド商品の販売拠点にも会社経費でどうぞ。 内覧は下記 常岡不動産 （０４２４−９１−４８６８）へ。どうぞ |
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| No.118 |
世田谷に住むことはサラリーマンの憧れになっているみたいですね。
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| No.119 |
今どき世田谷ならどこでもいいと思っているサラリーマンは少ないと思うよ。
都心か杉並、武蔵野の中央線、京王井の頭線沿線の方が人気でしょう。 |
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| No.120 |
杉並区井の頭線沿線がお薦めです
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| No.121 |
>>120
井の頭線は横の動きで、渋谷か吉祥寺以外だと途中で乗換えが発生するからやだな。 杉並区だと、久我山は論外。神田川が駅の目の前を流れているね。 どこかのお屋敷マンション、もう売れたのかなあ。 １年以上前から引渡しされているんだが。 |
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| No.122 |
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| No.123 |
中央線沿線の武蔵野市、杉並区、三鷹市あたりがおすすめです。
吉祥寺に徒歩または自転車で出て行けるところが利便性と住環境 のバランスがいいと思う。 |
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| No.124 |
>>122
＞久我山最寄のお屋敷マンションは大部分が世田谷区で、 そんなのわかっているよ。敷地の一部は三鷹市だしね。 三鷹台は駅の所在地は三鷹市ですが、立教女学院方面に坂を数分登ると、杉並区久我山になります。 |
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| No.125 |
久我山は丁目によって差が激しいです。
４丁目、５丁目は高台だし品の良い住宅街。 |
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| No.126 |
>>123
僕も同意ですねお勧めだと思います。お金があれば、市ヶ谷や高輪の閑静なところもいいとおもいますが。 http://www.seikatsu-guide.com/app/search/?action=diffsearch&city1=... |
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| No.127 |
自分は中央線の沿線の出身、武蔵野・三鷹・杉並の中央線沿線は善福寺川や神田川の周辺を除けば、坂も無いし、自転車で行動するには最適です。
吉祥寺周辺は道路の混雑が激しく、徒歩や自転車で駅に行けるのはいいですね。 昨年、２５年ぶりに杉並区に戻って来ました。 自然は多いし、野菜を農家から直接買える。 やっぱりいいですね。 |
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| No.128 |
国分寺・西国分寺・国立・立川あたりはどうでしょう？人気無いのかな。
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| No.129 |
>>128
20〜30年前は田舎だった。国立は独特の雰囲気があったけど。 小金井〜立川も住みやすいと思うけど、荻窪〜三鷹あたりの いわゆる「武蔵野」とは異なり、ひとことで言って「多摩」。 でも価格も安いし、子育てするにはいい環境だと思う。 |
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| No.130 |
国立はイメージいいですよ。
でも、通勤のことを考えると自分が住むなら荻窪〜三鷹にします。 |
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| No.131 |
荻窪〜三鷹は通勤も便利。
荻窪は丸の内線始発。 吉祥寺は井の頭線始発。 三鷹は中央特快停車、総武線始発、東西線始発。 |
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| No.132 |
その辺だと西荻窪が穴場。賃料安いし吉祥寺に自転車で行ける。
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| No.133 |
>>132
平日は通勤快速が停まらない程度であまり不便さは感じません。 土曜・休日はかなり落差を感じますね。 うちは荻窪と西荻窪の両方を利用します。 西荻窪のラーメン屋「丸福」は、荻窪のお店と違ってアルコールＯＫです。 |
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| No.134 |
128です。
皆さん有り難うございます。 近々転勤で東京に参ります中央線で物件を探しているところなので大変参考になりました。 来春小学生になる子供が居るので「住み良さ」が第一条件。 勤務地が中央線ですが特快・通快が停まらない駅なので各駅が使えれば十分。 それでも三鷹と決めていたのですが不動産屋さんに「３ＬＤＫ等のファミリー物件は２３区内より高い」 と言われ諦めました。西国分寺で考えているのですがどおでしょう？ あと小金井市は家賃がとても安いのですが「子供の教育を考えると止めた方が」と言う話を聞きました。 行政の対応も良くないと・・どういう事かご存じでしょうか？ゴミ袋が高いことには驚きましたが。 |
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| No.135 |
教育環境重視だったら三鷹市か武蔵野市にしておくのが良いと思う。
武蔵境の境南小学校というのが評判いい。 |
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| No.136 |
中央線沿線住民には独特のカラーがあります
反保守・反体制、リベラル、革新、ひとことで言ってインテリ（もどき含む） 菅直人や故・久和ひとみがイメージキャラクター |
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| No.137 |
確かに独特の雰囲気があるね。
サブカル的な店とか多くて楽しいよ。 |
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| No.138 |
目白、白金、鷹番、洗足。
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| No.139 |
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| No.140 |
三鷹駅利用なら、東西線、総武線始発なので座れますよ。
おまけに、中央線は通勤快速が停まるので、丸の内方面は少しは楽かも。 万一、故障で停まった場合も渋谷〜吉祥寺（京王井の頭線）または、西武新宿線で迂回できますし。 |
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| No.141 |
武蔵野市、三鷹市、府中市（京王は遅いが）。
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| No.142 |
武蔵野、三鷹が住みやすいのは既に周知の事実なので敢えて書かなくてもいいのでは？
吉祥寺・三鷹最寄で真剣に物件探してる俺としては、これ以上人気が出て欲しくない。 |
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| No.143 |
国立〜国分寺は駄目？立川まで行くと雰囲気が違っちゃうけど。
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| No.144 |
国立〜国分寺も住環境はいいけど、
武蔵野・三鷹と比べると、徒歩または自転車で気軽に吉祥寺に 出れるメリットがなくなっちゃうなぁ。 |
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| No.145 |
井の頭線の吉祥寺寄りがお薦め。中央線沿線より住宅街の質は上。
駅名でいうと、井の頭公園、三鷹台、久我山。 ここらへんまでなら吉祥寺へも自転車ですぐに出られる。 （久我山から吉祥寺まで徒歩30〜40分） |
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| No.146 |
豊島区池袋2-54-5 スナン１１７
ここを借りてはいけません！！ 壁床薄いし、オーナーにも問題あり。 不幸な賃貸生活が待ってます。注意して！！ http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.51.146&el=139.42.41.986&ske... |
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| No.147 |
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| No.148 |
>武蔵野、三鷹が住みやすいのは既に周知の事実なので敢えて書かなくてもいいのでは？
市民です。ごみ関係に関してはかなりシビアです。専用袋も高いし、、、はい。 |
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| No.149 |
そんなこと言っていたら小金井市なんて・・ゴミ袋が日本一高いらしいぞ。
道路挟んだ国分寺市は無料なのにさ。 |
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| No.150 |
>>145
＞井の頭線の吉祥寺寄りがお薦め。中央線沿線より住宅街の質は上。 井の頭公園辺りまでは、特に道路付きが全然良くない。 住宅街の質という面では非常に良くないです。 公園があるけど、特定の時期にはこれがマイナスポイントです。 あと、吉祥寺から久我山までは神田川沿いに線路が走っていますから、駅に近い所は谷。 井の頭線を跨ぐ道路も少なく、久我山〜吉祥寺間はこの線路沿いの道路の繋がりが非常に悪いのが住宅街として大きなマイナスポイントです。 |
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| No.151 |
吉祥寺南町〜松庵〜宮前と続く土地は高台で地盤も強固
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| No.152 |
>>151
吉祥寺南町〜松庵だと、三鷹台から坂を登って杉並区と武蔵野市の境でムーバスが走っている所だね。 西荻窪から立教女学院行きのバスでカバーしている所だね。 中央線の西荻窪が最寄だな。 井の頭線が谷間を走る路線だということが良くわかるだろう。 |
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| No.153 |
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| No.154 |
でも井の頭線の相場は高いよなー
便利ではないけど、昭和４０〜５０年代の雰囲気がそのまま残ってる感じ |
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| No.155 |
前のスレにもあったけど、国立〜国分寺間の住環境はおすすめ
できますね。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
>156
それは駅の南側の話でしょ。 北側には坂はほとんどないですよ。 それに南側の「坂」というのも「国分寺崖線」の影響 なんだけれどそこは湧水を始め貴重な自然が残っている 場所でもあるのです。 単に「坂がある、どこがいいんですか」とけなすだけの 発言はいかがなものでしょうね。 |
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| No.158 |
>>157
北側も西武国分寺線のあたりはやはり良くないね。 住宅地としては、国分寺崖線は避けるべきでしょう。 遊びに行くには国分寺崖線付近は確かにいい所です。 もっと下流まで今週は大勢遊びに行く人は多いでしょうね。 しかし、住宅地としては不適当です。 |
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| No.159 |
>158
では、あなたの考える理想的な住宅地とは？ |
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| No.160 |
西国分寺の北側は文句なく「住宅地」としては良い！！
オシャレな店はないけど国立に徒歩１５分はかからないしね。 子育てには絶好の場所だと思うよ。 国立駅の北側は芸能人やスポーツ選手も住んでいるよね。 あと「東京の・・」なのに中央線の話ばかりなのは余程この沿線は住み易いんだね。 |
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| No.161 |
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| No.162 |
「東京の・・・」なのに、何故、市部の話ばかりなのでしょう？
区部は住みにくいということでしょうか。 |
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| No.163 |
ていうか中央線沿線の話が多いな。
他の沿線の方々、どうした？ |
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| No.164 |
>>159
平坦な台地がいいな。 そしてもっと新宿に近い所。 三鷹辺りはかなりの広範囲が台地で、平坦な所ばかり。 もう少し新宿寄りだと川（玉川上水は除く）の近くを避ければいい所が多い。 立川市の辺りと武蔵野市の辺りでは、同じ関東ローム層でも赤土の厚さがかなり異なる。 立川の方が地層が厚いので、いまいち。 |
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| No.165 |
>164
三鷹の駅近はビルやらマンション群ばかりで味気ないように 思うけれど。 それより更に新宿よりではまさに「住宅密集地」という感じで 私などは住む気があまりおきないですけどね。 まあ、好きな場所も人それぞれですので・・。 |
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| No.166 |
子育て世代か独身かで随分と違うだろうね。
その点ではここで話題になっている荻窪〜立川あたりは万人受けするのかもしれない。 個人的には小金井市だけがスポッと抜けているのが不思議だ、魅力が無いのか？ |
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| No.167 |
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| No.168 |
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| No.169 |
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| No.170 |
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| No.171 |
でも基本的には都心寄りになればなるほど自然は失われる。
当たり前のことだけれど。 |
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| No.172 |
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| No.173 |
口は悪いが172に同意。
具体性に欠ける情報は無意味なだけでなく有害。 |
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| No.174 |
大塚駅付近に通勤なら、都電荒川線沿線が最適。
乗降にほとんど階段が無い。 下町風情で情緒たっぷり。 住めば都の趣きあり。 |
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| No.175 |
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| No.176 |
>175
当たり前のことは言わなくていいよ。 |
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| No.177 |
>>174
なるほど。 だけどかなり限定的な人にとっての住みやすい街だな。 都心への通勤だとみんな何処までが通勤が苦にならない？自分は中央線立川。 でも根拠はなく「なんとなく」そう思う。 青梅や八王子だと苦痛な気がして。 |
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| No.178 |
中央線三鷹。
国分寺在住だけど、三鷹で降りる人がうらやましい。 |
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| No.179 |
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| No.180 |
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| No.181 | ||
| No.182 |
スレ主さんは流石に住む場所決まったでしょう。
半年以上経過しているので、というか不在っぽい。 「東京で住みよい街」って事でスレの趣旨に添っているって事じゃ駄目かな。 あっ自分は１７７さんじゃ無いです、西国分寺在住。 国分寺なんて特快停まるから良いじゃない、三鷹の次なんだから良いと思うよ。 西国のメリットは武蔵野線で埼玉行けるくらい、自分は滅多に使わない。 |
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| No.183 |
中央線沿線は駅のまわりが雑然としているし、しょっちゅう人身事故や天候の乱れでJRが遅れるのでおすすめしない。
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| No.184 |
>183
じゃあ、あなたはどこがいいと思うの？ |
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| No.185 |
183は私鉄の普通停車駅の住人。
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| No.186 |
成城とかいいんじゃない。
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| No.187 |
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| No.188 |
低所得者がいないという点で安心感がある普通の住宅地。
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| No.189 |
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| No.190 |
もっともここは「賃貸」スレでしたか。
近所付き合いはあまり関係ないのかもね。 |
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| No.191 |
京王線 初台駅から7分 オペラシティー、第二国立劇場のそばの住宅街に少々家賃は張りますが賃貸マンションを所有しています。
不動通りの商店街が日常の生活品なんでも揃います。新宿西口副都心まで２ｋｍほどです。 深夜の帰宅もタクシー、深夜バスで最低料金です。 宜しかったら、コンタクトしてみてください。 |
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| No.192 |
京王新線 初台駅から7分 オペラシティー、第二国立劇場の近く、全く静かな住宅街で高級マンションを所有しています。現在 一室空いています。
通勤、買い物、深夜の帰宅に便利（新宿西口副都心から２ｋｍ余）タクシーでも、深夜バスでも安い料金で帰れます。 日常の買い物は不動通りで何でも揃います。宜しかったら管理させている 京王不動産（０３）３２２９−３１２２に電話してみてください。アドレー渋谷本町 オーナー |
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| No.193 |
成城は今年の秋に駅ビルが新しく完成し、ますます豊かな生活が送れることが期待できます。
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| No.194 |
「管理させている」かぁ・・・高級マンションのオーナーは違うのかね。
自分もマンションを貸したりしているけど「管理をお願いしている」って表現しているよ。 こっちは高級マンションじゃないけどね。 でもこんな処で宣伝すると逆効果だと思うよ、高級マンションなんだからさ。 |
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| No.195 |
結局東京、いろんなところに青山ありね
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| No.196 |
都下ですが、府中市や武蔵野市、小金井市などはいいと聞きます。
緑も多いらしいです。 学校の環境も良いそうです。 |
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| No.197 |
公立中学校の環境といえばトップは国分寺でしょう。
私立に行く子が全体の６割弱というのに平均点が都内で一番は凄いよ。 公立小学校も毎度トップ争いに参入、国立の隣町で私立行くお子さんが比較的多い地区なのにね。 府中は良いとは聞いた事なかったけどそうなの？ 小金井は個人差が大きいみたいです（特に駅近くは教育に関して格差があるとの事です） |
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| No.198 |
まあまあ、学校だけでないし..
環境と教育面と便利さといろいろ加味してというところで 都下では>>196の3市が上がったのではないですか？ 私の友人は調布出身ですが、結構緑も沢山で学校生活もよかったって 言ってました。 教育オンリーで私立にこだわると話は別ですが.. |
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| No.199 |
大崎まで30分以内、20万円くらいの家賃で良いところありますか？
子供ひとりいます（3歳）。80平米くらいって 東京では無理でしょうか？ |
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| No.200 |
大崎まで30分以内って、山手線だとほぼ反対の池袋まで含まれちゃうよ。
まあ、乗り換え、駅までの時間を含めると、大森〜学芸大学〜広尾〜明大前 くらいかな。80平米20万円はちと難しいかも。大森界隈なら探せばあるか… |
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