生涯賃貸と思っている人集合

[みみ]

最近これもいいかな？と思っています。
共感してくれる人のライフプラン、御意見お待ちしています。

[723: 匿名はん]

７１５さんと同じ意見で賃貸派だったけど、魔がさして？購
入してしまいました。

飽き易いので予想はしてたけど入居３ヶ月で部屋には既に飽
きてしまいました。

もう一つ気がついたことは、賃貸だと多少の傷はどうでもよ
かったけど、自分の物だと思うと小さな傷が気になる！

結果分かったことはやっぱり自分は分譲向きではなかったと
いうことでした（泣）

でも、設備は最新式だけあって賃貸よりは断然快適だけどね。

[724: 匿名さん]

周りをみてたら離婚・別居、若しくは転勤等で
家を買った為に苦労している人がチラホラと。。。

50過ぎてからキャッシュで買える物件を買うか
収益マンションを買って、そのマンションの１室に住むのが良いかも
と思う今日この頃。

[725: 匿名さん]

賃貸派の方たちは生涯独身を通すのですか？
独身なら賃貸でも構わないと思いますが、結婚したら購入した方が良いのではないでしょうか。
50過ぎたら・・・なんて50歳まで確実に健康でいられると限らないですし、残された家族が心配ではないのでしょうか？
ローンを組んででも購入していれば、自分がもし万が一先立つ事になっても、ローンは無くなるし家族が路頭を迷う事もないと思います。
言わばローンは保険だと思って、私は家族の為に購入しました。

[726: 匿名さん]

ローンは人生と自由を縛り付ける鎖でもある。

[727: 匿名さん]

しかし、賃貸生活が真の自由かというと・・・

[728: 匿名さん]

>>726
結婚もしかり。一生独身でいなさい。

[729: 物件比較中さん]

賃貸と分譲購入、多分35年くらい住むとして金額的な負担は同じくらいになると思います。
結婚していれば購入したほうが良いでしょう。
なぜなら、自分が仮に死んだときにローンを支払う義務が無くなるからです。
残った家族に家が残ります。
それプラス生命保険を良いプランで入っていると残された家族は苦労しないですむかなと思います。

[730: 匿名さん]

>>723さん

私は反対に自分のマンションを購入して気が楽になりました。

賃貸のころは壁や床など傷がつくたびに
引っ越すときに指摘されて修繕費など膨大な請求が来るんじゃないかと
日々ヒヤヒヤしてましたよ。
実際に大阪のライオンズマンション賃貸貸しに入居したとき
敷金４０万、補償金３０マンで入居し
退去時には汚れや不具合の確認もなく支払いを請求され
返金は１０マン程度でした。
どこも壊していないし汚れもなかったんですけどね。

今では汚そうが壊そうが自分の家。
誰に文句を言われるわけでもなく気楽になりました。
自分さえ平気だったら良いわけだし
気になれば自由にリフォーム出来るわけですから。

[731: 匿名さん]

たしかに
今はワンルームに賃貸ですが安定したら購入しようと思います

[732: 匿名さん]

お前さん達、スレタイが読めないの？

[733: 購入経験者さん]

多分、独身だろうから・・・で、マンション買いました。
ローンが組める現役の間にと思って。
買うまでは賃貸でもいいやと思ってましたが
老後の不安もあったりして。

早くローンを完済することは考えてません。
私が死ぬころは負債を抱える人はいないし銀行が引き取るだけ
長生きして完済してたら売って老人ホームでも入ります

[734: ビギナーさん]

家を買ったが、大黒柱が病気になり長生きだけはしてしまう。
仕事も辞めなくてはならず医療費がかさみ貯金も底をついた。
ローン、医療費、無収入は厳しすぎる。

　いっそ。。。。くれたほうが楽なのに。
ありえる現実です。

[735: 匿名さん]

あっそ、あんたも。。。。くれたほうが楽なんじゃない？

[736: 匿名さん]

>>730
＞退去時には汚れや不具合の確認もなく支払いを請求され返金は１０マン程度でした

それは君が無知だっただけで、一般的なことではない。
法は知っているものだけを助くからね

もし？？と思うなら賃貸し版を除いてみなさい

[737: なな]

もし10年後ぐらいに実家に戻って家に住むって事だと、賃貸のほうがやはり損しませんか?

[738: ３５歳 その１]

世の中には賃貸派、分譲派と２分して両者が相容れない
ような議論をする人もいますが、私は、自分の収入や
家族その他の個人的な状況、その時点で必要とする
不動産の内容と、当該時点での不動産市場の状況を
見比べて、状況に応じて乗り換えるのが便利だと思っています。

普通、賃貸から分譲に移ったあとは分譲で固定というのが
暗黙の前提であるようなお話が多いですが、分譲を買った
後でも、不動産価格が高騰し場合には有利な時期に売却し、
今度は好きな物件を転々とできる賃貸に乗り換えて愉しみ、
不動産価格が下がりお買い得に成ったら再び分譲を買う、
という選択肢もありかと思います（手数料を考えると
余り頻繁には出来ませんが。）。現に、高齢者の場合、
部屋が１０もあるような高額居住用不動産にひとりで
住むよりも売却して好条件のケア月賃貸に住むといった
選択をされている方も多いと思います。

[739: ３５歳 その２]

ちなみに、実家は持ち家（文京区約２００坪）ですが、
私自身（３５）はずっと賃貸で過ごしています。
２０台は横浜で月６万円のワンルーム、３０になってNYで月
１７万のストュディオ、３０台半ばで白金の２５万のアルコア
です。金融資産（流動資産）が２億程度あるので物件を買うこと
自体は不可能ではありませんが、平成２０年６月初旬で３０台半ば、
で私が置かれた状況の下では賃貸を選択するのが合理的かな、と
考えています。

理由を単純化すると以下のイメージです。
①独身であり職業上の地位もまだ万全ではないため気分や収入に
応じて住居の広さやグレード、コストを調整できる賃貸が便利・安全。
今は将来に備えてたくわえを蓄積する時期なので年収の５００分の
１程度のできるだけ安い月額賃料で利便性が悪くなく、居住環境が
良い物件に住み、お金をためる時期と割り切っている（日当たり、
眺望は最高だが、４５平米しかなく、独身でもやや狭い）
②独身のうち分譲を買っても、将来結婚した場合に相手の立場・考え、
相手との関係などにより、最悪のケース買い替えや売却が必要となり
無駄になる可能性もあるため購入に踏み切りがたい。
賃貸ならば、このような心配はない。
③分譲物件は価格が高く特に都心の場合そこそこの物件にしようと
すると１億円を超えるものが多く、絶対額として高い印象。
日本は地震や延焼による物件毀損という不可抗力による損害が発生する
確率が高くはないが確実にあるため、ひとつの資産に資産の相当部分を
投入してリスクをとり固定化するのに、今のところ躊躇する
（地震の確率や土地の地盤、建築物の耐震構造などについて私が不勉強な
せいもありますが、本質的には、コントロールできないリスクを恐れる
根性なしです。。）

[740: ３５歳 その３]

④不動産は、価格が高いときには賃貸物件に住み、価格が低いときに
物件を購入し、不動産価格の変動に応じてこの二つの選択肢を切り替える
ことが合理的なケースがあると考えられること（もちろん売買手数料など、切り替え
オプション行使・確保のためのコストも考慮煮れる必要がありますけど）。
もちろん、不動産価格が、いま、高いか安いか、将来どうなるかの予測はとても
難しく、正確に予測することはできないのである程度のところで「判断」が必要に
なりますので、個々人で指針を作り判断を行う必要はあります
（「明らかに安くなった」と判断したときにのみ購入する。或いは、「明らにバブル
でなければ購入する」等々、性格も含めて個々人で色々な判断指針があると思います。）
価格が高いときに買えば当然値下がりのリスクが高いですよね。
他方、価格が高いときは当然賃料も高いですが、仮に借りたとしても
買う場合と対比した場合の価格高騰による悪影響・リスク（利回り５％と単純化して
家賃２０年分の価格変動リスクをとることになる）と対比すると、価格高騰
による影響が１年で約１／２０程度と小さい。払えなくなれば、分相応なより安い
ところに移ればよい。
逆に、短期間豪華物件にすみ生活を楽しむオプションがあります。つまり、一括で買う
のには分不相応だが、短期間（例えば２年分）の賃料を払うだけなら我慢できる可能
という豪華な物件を借りて短期間楽しむというプチチャレンジができる。
ちなみに、私も今価格１億５０００万ぐらいの物件を月５７万程度で借りることを
検討しています）。
⑤結婚してある程度生活を安定させる必要ができたら分譲の購入を検討しますが
それもすぐに買う必要はなく、値段が落ち着いた時点で買えばよい。それも豪華な
ものを買う必要はなく、（自分の場合は）手持ちキャッシュの数分の１レベルの
もので十分と思っています。もっともこの割合は、不動産の相場観により増減しますが
今後日本で不動産価格が大幅に上がる可能性は、今のところ余り高くないような
印象です。私が買うとしたら、大幅に景気が悪化して、港区や渋谷区の高級物件の
購入者が耐え切れずに手放して相場が崩れたようなタイミングかなと思っています。
それに、新婚時代は、奥さんにもいい格好をしたいし（笑）、多少贅沢をして
分不相応な物件に短期間でも住んでみて、イイ思いをして楽しんで貰いたいというの
もあります。分譲だと高すぎて無理かなと思います。翻って独身の今はいい物件を
借りても昼間は殆どいないし、土日も仕事が多いので、お金が無駄だし、折角のいい
物件を利用しつくさないのは社会的にみても「無駄」だと思いますので、リーズナブル
な物件に住むことに（今のところ）しています。
⑥老齢になって住む場所がない不安は確かにあります。しかし、上記のような賃貸・
分譲の選択を賢くやっていけば、人生最後のときを迎える程度の物件は残ると思います
し売却していても賃貸できるぐらいのものは残ると思います。どうしても駄目ならば、
地方の、公団住宅（礼金ゼロ、敷金１ヶ月、手数料ゼロ、月４から６万円で入居できる
物件が多数あり）に移れば、年間７０万程度で住居費は何とかなります。仮に人生の
最後の居住条件が貧しいものになってしまったとしても（そうなりたくはないですけど）、
人生の一時期でもよい思いが出来たのであれば、それでよしとすべきかなと割り切っています。
⑦不動産を購入することによるメリットのうち経済的な変動は、部分的には、
日本やアメリカのREIT、不動産関連会社の株式などを保有することで、同様の
効果を得ることができるので、その組み合わせも利用すると、流動性やリスク
額の肯定の調整等がより柔軟に出来るように思います。

長々と駄スレになってしまいました。私は賃貸の優れた特質（柔軟に居住条件をコントロール
できる）を生かしつつ、不動産価格の上下により少なくとも損をしないために、
分譲（及びその売却）も選択肢に入れて、使い分けることで、より良いクオリティの
居住環境、ひいてはクオリティオブライフが確保できるのではないかと考えています。

[741: 匿名さん]

３５歳でどっちゃり金持ってるが独身。なるほどなるほど

[742: 匿名さん]

作家志望の方でしょうかね？

[743: ３５歳]

作家ではなく、単なる独立自営業者です。
安定した収入が比較的長期的に見込める
給与生活者ではないので、日々の生活や
将来の生活設計は真剣に考えざるを得ません。
でも、不動産に限らず、有価証券も、ビジネスも
経済の将来予測は難しいですね。殆ど不可能では
ないかと思うこともしばしばです。１０の予測をして
そのうちせいぜい１か２辺りがあればよいほうだと
いうことが最近朧気に分かってきましたので、より
堅実な生活を心がけなければと勉強と仕事に身が
入ります。

作家として食べていける才能があればそれは羨ましい
ことですが、そういう人は、ごく一握りでしょうね。

[744: 匿名さん]

ん〜、素晴らしい、パチパチ。

[745: 賃貸住まいさん]

一生涯、賃貸とは考えていませんが、老後まで物件は購入しない派です。
年金も当てに出来ませんし、減価し続ける分譲マンションは、購入しないと
思います。
（買うなら、地価で減価が止まる土地付き一戸建てと考えています）

ただ、賃貸物件の場合、入居後に近隣からの騒音などのトラブルに
見舞われる事が多いので、入居する前に入居している方達の評価が
分かれば、物件選びに役立つだろうなと思い、賃貸物件の評価を
共有するためのサイトを立ち上げてみました。

「賃貸物件　評価サイト」
http://www.pegopayo.com
です。

賃貸物件を選ぶ際に役立つサイトに育ってくれればと思っています。
m(__)m

[746: 入居予定さん]

私も少し前まで賃貸派でしたが、考えが変わり、分譲マンションを購入しました。

[747: 匿名さん]

大抵の人は給料が増えて自分も買えると思うと急に購入派に転向してしまうんだよな。

[748: 匿名さん]

↑それで、住宅ローンを返し終わるまで、働き続けなきゃいけなくなるんですよね。。。

[749: 匿名さん]

住宅ローンがあろうとなかろうと、働くのって楽しくない？

家でぼーっとしているほうがうれしいということ？

もちろん、ヨットとか、別荘とか持っていて、時間を
有効に使えるような人は働きたくないでしょうが・・・。

さすがに、80歳すぎて、缶拾いをやっているのは厳しい
と思ったけど。ちょっと前に、NHKのワーキングプア
特集で事例として出ていた。

[750: 匿名さん]

私も家で、ぼーっとしているのは、性に合わないです。^^;

ローンを組まないと買えない状態で、自分の住む家を買ってしまうと
自分の好きな事に時間を使えるようになる可能性が低くなってしまい
更に自分のために使える時間の期間も短くなってしまうと思っています。

住宅ローンがあると、銀行からの融資も受け難くなるかもしれませんし。

この辺りは、個人の人生プランや経済的プランの話なので、人それぞれ
でしょうね。

私も賃貸より、自分が所有している家というのは良いとは思います。
ただ、それをいつ買うかといえば、私の場合は、今では無いんです。

（私は、他の方に自分の考えを強要するつもりはないので、他の方の
投稿にレスしないほうが良いのかなぁ。。。^^;）

[751: 匿名さん]

だったら、子供も作れんぞな、もし。

[752: 匿名さん]

自分の身の丈に合った家を買えば、ローンなんて家賃より少なくなるんじゃない？
無理して収入に見合わない家を買えば、ローンに苦しむと思うけど。
生涯賃貸するなら当然老後も家賃を払い続けなければいけないので、その分を今貯めて購入の頭金にすれば、さらにローン額も減って老後も安心というのが私の考えです。

若いうちの苦労は何とか乗り切れるけど、老後に苦労するのはキツイし惨めですから・・・。

[753: サラリーマンさん]

752さんに強く同意。

[754: 賃貸住まいさん]

リタイアするまでは賃貸の予定。理由は・・・出稼ぎだから（笑）

[755: 匿名さん]

賃借中の物件は月16万円（管理費+修繕積立金+固定資産税合計3.5万円を含む）。
ほぼ同じ条件の部屋の中古物件は約3700万円（築25年）。
オーナーの純粋な利回りは約4%。住環境は良好です。

さて、このまま賃借を続けるか、それともオーナーになるか、どちらが良いでしょう？

[756: 匿名さん]

純粋な家賃は１２万５千円ということですよね。

オーナーになれば、３７００万円と３万５千円を払うことになる。築２５年で３７００万円
なら、結構いいマンションだろうとは思います。広さにもよりますが、普通のマンションだ
ったら、２５年超えて３７００万円なんて値段はつきません。

金額だけを考えたら、賃貸続けたほうがはるかに得ですね。なぜなら、購入には、さらに
３００万円くらいが諸費用として必要だからです。環境良好とのことですが、建て替えま
であと３０年として、それだけの費用を払う気になるかどうかですね。

考える必要があるのは
１．今の年齢：　定年すぎたときに住む家をどうするか。
　　　　　　　　建て替えの話が出てくるときに、何歳になるのか。
　　　　　　　　建て替えの話がでてくるのが７０歳くらいだと相当きつい。
２．収入：　定年すぎたときに、住む家を買うだけの貯金ができるかどうか。
３．マンションの質：　あと３０年も住む気になるかどうか。
　　　　　　　　　　　たぶん、築２５年だと、宅配ボックスもないのではないでしょうか。

もう、賃貸料が上がる可能性は極めて低いと思います。私なら、このまま賃貸を続けて、
定年間際に新築を買います。もちろん、その間、貯金を続けるのです。なぜなら、将来
住宅の値段が下がることは間違いなさそうだからです。定年すぎたときに、文化施設に
近くて便利なところに住んでいないと、やることがなくて悲惨ですよ。定年すぎて
やることが決まっていれば、どこに住んでも大丈夫だろうとは思いますけど。

[757: デベにお勤めさん]

752さんの書いているように、身の丈に合った物件なら買ったほうが良いと思います。
実際、年金の受給額は平均で16万程度、受給額も受給開始年齢もどうなるかわからないし、
「上がった」とはいえ、まだまだ金利は安いし、
昔のように退職金、終身雇用すらどうなるかわからない時代です。

将来帰る家（実家とか）や、子供と同居するなら問題ないですが、
そうでない場合、老後は古びた団地かアパートか・・・

重要なのは、
「身の丈に合った物件を買う」
「60才までにローンが終る形で買う（退職金を当てにしない）」
といったところでしょう。

賃貸なら好きな街に気軽に住めるし、飽きたら（古くなったら）越せるし、
修繕費ウザイし・・・なんて思ってましたが、
歳を取り、老後を考えると不安です。買っとけば良かったと。
まぁ、私の購入適齢期はバブル期の「超高金利」で買えませんでしたけど（笑）

「買うなら資産価値」と、無理して都内の物件を買いに来る人もいますが、
自分たちの安定した生活があっての資産価値です。
資産価値を維持する為に、ヒーヒー言ってたら無意味ですよ。

貯蓄をして定年頃に買うという選択肢もありますが、
預け入れ金利はないに等しい、しかもインフレ・増税、思うように上がらない給与を考えると、
早めに腹をくくる（諦める？）方が安全だと思います。

[758: 匿名さん]

ありがとうございます。
築２５年で３７００万円というのは、土地持分が部屋の広さと同じくらいあるからでして、建物自体はしょぼいです。
これが身の丈に合っているかというと、資産のかなりの割合が不動産になってしまいますから、ちょっと背伸びかもしれません。
古いマンションには建替え問題がついてまわるのが思案のしどころなんですが、考えているうちに定年までズルズルと行ってしまいそうです。

[759: 匿名さん]

今週の「マンションズ」首都圏版のテーマは「資産価値が落ちない街」。もはや、普通なら資産価値が落ちるのが前提ということ。これを見て借金して不動産を買うのはどんな人達なのか、実に興味深い。もちろん、景気高揚のためにどんどん買っていただきたいと思います。

[760: いつか買いたいさん]

生涯賃貸でもいいかなと思ってましたが、
ここ１〜２年の下げは、良い物件に出会えるチャンスかもです。

[761: 匿名さん]

うちの近所じゃあ、まだまだ高止まりという感じです。株は先週に爆下げしたばかりだから、不動産の爆下げは半年ぐらい後じゃないでしょうか。

[762: 匿名さん]

760と同じ。自分も賃貸派だったけど、ここ数年で買い場がくるような気がしてる。

でも新築はたぶん買いません。買うなら（築浅の）中古。しかも１０年以内にローンが返せる額が前提。
このご時世、仕事も経済もどうなるかわかりませんからね〜。先なんて見えないしわからないし。
あまり莫大なローンを抱えて爆死したくないし、かといって老後の不安もあるし・・・

身の丈にあった（賃貸に出しても利回りのいい）中古であれば、その後住むにしても貸すにしても路頭に迷う、ってことはないでしょう。

今は、そんな物件をじっくり探すには非常にいい時期。
賃貸派も買えそうな人であれば今のうちから不動産の勉強だけでもしておくといいかも。

[763: 匿名さん]

日本では住宅ローンは住宅売却じゃ終わらないよ。
自己破産しない限りずーーーーーーと付き纏う。
だから、慎重に成らざるを得ない。
隣も隣も同じ条件じゃん、なんて安易に考えない方が良い。
見栄を張らずに、自分の能力にあった、最悪のシナリオにも耐えうる事を考えないと。
そもそも持ち家なんて考える必要など無い。
持ち家だって、何十年後には建て直しが必要。
例えば、３千万の家に３０年住んだって、年１００万掛かるのであって持ち家が唯って事ではないでしょ？直しも必要、税金も、もしかしてリホームも・・・・・
見栄が捨てられれば、断然賃貸！かな。

[764: 匿名さん]

資産のうち一定割合は不動産にしておきたいと思うが、実際には不動産の割合が異様に高くなってしまうのが問題。３億ぐらい貯まったら、３千万のマンションを買うつもりです。それまでは借家で行きます・・・つまり、一生、借家住まいってこと。とほほ。

[765: 匿名さん]

ここのカキコみてると切なくなるな・・・・

[766: 匿名さん]

自分の周りの賃貸住民は家賃６０万とか１LDKで４０万とかの人が多いです。生活、皆派手です。賃貸族もピンキリですね。

[767: 賃貸住まいさん]

札幌ですが・・・

そこそこ大きなJRの駅から徒歩２分。

通勤バスがあるんですが、その停留所から徒歩３０秒。

７０平米、２LDK。

リビング１６畳、キッチン６畳。あとそれぞれ７畳の洋室、６畳の和室。

家賃６万。（管理費含む）

築１６年経ってますが、立地条件を考えると、これ以上の物件はないと思います。

この立地条件の分譲マンションを探すのは大変ってかムリだと・・・

子供が２人いて、大きくなったらさすがに住めなくなると思いますが、妻と子供１人ぐらいなら、しばらくは
余裕で住めると思います。

[768: 匿名さん]

>ここのカキコみてると切なくなるな・・・・

本当に…
格差は遺伝するっていう本が出てたけど、このスレを見ると、なるほどって思う。

　住宅を買う余裕のある人は、その住宅を子供に相続する時の相続税を今の10倍くらいにしないとダメですね。
それに、住宅ローンなんて、余裕のある人のするローンなんだから控除の対称にしたらダメでしょう。
　そうすれば、消費税を上げなくても良いし、格差が子供に伝わらない。
　金持ちの子供が親の不動産を受け継いで金持ちって、やっぱりおかしい。

森永卓郎さんの受け売りですけどね。

[769: マンション住民さん]

>森永卓郎さんの受け売りですけどね。

でもこの人、民主党の不動産王を盲信してますよね。

[770: 匿名さん]

森永の本読んだけど、確かに、車はカローラで充分だし家も郊外の賃貸で充分だけど・・・


そうは言っても、賃貸で良いから都心のマンションに住みたいよね…
お金無いけど。

[771: 匿名さん]

十分だけどそれでは満足できないから、本人は持ち家だし贅沢三昧（笑

[772: 匿名さん]

>十分だけどそれでは満足できないから、本人は持ち家だし贅沢三昧（笑

車はカローラらしいよ。
まあ、あの本書いたら、違う車には乗れないか。

でも、賃貸暮らしの心細さが理解出来ない持ち家の人に、格差社会とか語って欲しくないよね。

あぁ、マンション買いたいよ～
安くなったと言っても手が届かない事は変わらない。
ジャンボ宝くじが当たらなきゃ無理か（笑）