生涯賃貸と思っている人集合

[みみ]

最近これもいいかな？と思っています。
共感してくれる人のライフプラン、御意見お待ちしています。

[262: 匿名さん]

>>２５７　>>２５２
もうやめたほうがいいと思います。生涯賃貸＝＊＊＊みという
断定がどれだけ無意味かということを、おそらくここを見ている
人全員がわかっていると思います。２６１も含めて。
「勝ち組」と「＊＊＊み」を０と１にする根拠は私も理解できません。
しかし、おそらくこの人にもわからないと思います。
分からないというより理由なんかなく言っているだけだと思います。
引っ込みがつかないというところでしょう（それはあなたも同じでしょうが）
ですが、おぼれた犬の首をさらに水に押し付けるの故事にもあるように、
やりすぎは何も生みません。

>254のような生き方だってあるし、充分人間の生き方として尊重に値する。
>決して＊＊＊みではない。

そのとおりです。２４８の説明もごく普通の理屈ですし、あの説明を理解できない人も
いないでしょう。２６１も理解していると思いますよ。でも引き下がれない。
そういうところだと思います。しかし、そうやって叩いても何も生まない。
ここは平和な掲示板ですから、そろそろ撤退してはどうでしょう。

[263: 匿名さん]

こんなとこに書き込みしてる奴は（オレも含めて）全員＊＊＊みに決まってる。
勝ち組はつまらないことに時間を浪費したりはしない。
だいたい借金しないと不動産が買えない状況で勝ち組はないだろ。

[264: 匿名さん]

賃貸の方がいいと思います。
５０００万円あれば、利息で月５万はいる。（これを家賃の補助にする。会社の家賃補助あればなお良い。）
５０００万の持ち家は、どんどん減価償却していく。
インフレリスクは、その時現金を　ヘッジ資産に投資しすればよい。（その時持ち家買うもの良い）
少なくとも　「＊＊＊み」ではない。

[265: 匿名さん]

屁理屈で逃げてまともな説明もできないような人はほっときましょう。

老後も収入がある程度見込める、または資産をある程度残しておける人ならば生涯賃貸っていうのもありなんだろうな。
ちょっと前に出てた介護付き賃貸ってのもあるし。

老後は収入が不確定で資産（現金化可能なもの）が乏しければ、老後の住みか確保のため
若い内に住宅購入して老後は固定資産税や維持費のみで雨風しのげるところを確保しておきたい。

賃貸の利点はあまり拘束されずに自分の収入や状況に応じた場所に住み替えができることかな〜
そう考えると賃貸も捨てがたい。
転勤や家族構成の変化があっても持ち家だとなかなか住み替えも難しいし。
関東から関西に転勤になって単身赴任ってのもやだしね〜

[266: 260]

えらい勘違いされているようなんで一言。

260≠257なんだけど。
さらに何が不安なのかもわからない。
普通に家を購入しているし、賃貸じゃないのよ。
で、何を不安だと感じていると思ったの？

俺は勝ち組側という理論のようだけど、よくわからないから聞きたかっただけなんだけど。

[267: 匿名さん]

>>266
購入だろうが賃貸だろうが、ここに来ていることが＊＊＊みの証拠。

[268: 匿名さん]

>>257
どうやら勝負はついたようなのね。
勝敗ははじめから明らかだったけど地方くんなだけに、
普通に話したんでは通じないしね。
しかしあんたもよく議論をブレさせずに書き貫けるね。
何やってる人かちょっと知りたい。
賃貸板で似ているキャラを知っているので、もしかしてって
思ったんだけど。徹底的に罵倒系で絶対に議論がぶれない。
とにかく書き方がすごい似ているんだよ。
「上階の騒音にかなりまいってます（泣）」の493読んでみ。
罵倒系だからまったく好かれないんだけど、自閉症児の出す音に
困っている人を擁護しながら、自閉症児のこともよく知って
いて、しかもけっして自閉症児を見下したりしないんで印象
に残っていたんだよね。ここでも、結局賃貸派を＊＊＊みと
いって見下す地方くんへの罵倒だしねえ
法律にも詳しいし、自閉症児のこともよく知っているし、
もし同一人物なら、地方くんにははじめから勝ち目はなかった
ということだな
どうなの257？

[269: 257]

>>268
ノーコメントｗ
まったく好かれなくて悪かったな
それより、お前、そういうこと書くとまた話が蒸し返されるだろ
俺はもう知らんよ。

[270: 匿名さん]

>>268
住環境が悪化したときに転居できるのが賃貸のメリットなのにね。

[271: 匿名さん]

１０万以下の賃料なら（住空間に我慢できれば）絶対賃貸
１５万以上払うとなると買ったほうがいい・・・と感覚的に思う

[272: 匿名さん]

>>271
貸し手にしてみれば、その錯覚を利用して１０万以下の物件で儲けるのさ。
逆に15万以上だと借り手が少ないので、低目の家賃設定になる。

[273: 匿名さん]

10万以下っていったいどういう部屋？
分譲レベルの話しようよ。
高品質（分譲）ＶＳ低品質（賃貸）前提ではスレの意味がないよ。

[274: 匿名さん]

地方に行けば、分譲レベルで10万以下もあるから、値段ではなんともいえないよ
それに分譲にも低品質、賃貸にも高品質があるし、それにこの掲示板で詳細な
物件の品質描写は難しいから、まあそのあたりはアバウトでいいような気がする。
むしろ、家に金をかけるのかかけないのか、というのが論点のような気がするけど
違うかな

[275: 匿名さん]

もう少し付け加えると、

賃貸である程度生活にゆとりを持つ（ローンをあまり抱えない）のがいいか、
分譲買って、自分の資産として保有するのがいいか（ただしローンがかかってくる）
前者は老後も同じ家に住めるのか、後者だって老後にはマンションもぼろくなって
売るに売れないなどなど、そういうところが問題なんじゃないのかな。
そのなかにはたとえローンを組んでもいいから分譲のしっかりした家がいいのか、
10万円以下のしょぼい造作でもいいからローンはやだというのかも含まれるし、
さすがにしょぼいなら分譲かなとか、出てくると思う。
だから高品質（分譲）ＶＳ低品質（賃貸）も含めていいんじゃない。

[276: 匿名さん]

賃貸はうっかりすると老後に住む家が無いという現実が待ってるのだが。。

[277: 匿名さん]

>276
そういう現実は分譲購入したとて出てくるので割愛します

[278: 匿名さん]

４０代で購入すりゃ４０年は大丈夫だろうからＯＫ
２０代で購入するとどこかで住み替えだね

[279: 匿名さん]

分譲はうっかりすると70代後半で築40年超の老朽物件に住むという現実も待っている…

[280: 匿名さん]

それでもいいんじゃない？
というか、賃貸派はまさか70代後半で新築物件に入居できると思ってるの？
俺が大家なら貸さないな

[281: 匿名さん]

賃貸で新たに借りられるのは６０までですよ

[282: 匿名さん]

金があれば介護付きの高級賃貸もありますからね
要はお金でしょ。あなたも札束でほほをたたかれたら貸しますよ

[283: 匿名さん]

金を持ってて賃貸＝若手芸能人、ホリエモン、三木谷のイメージだなぁ
たいていの一般人は貯金できない（頭金を調達できない）から賃貸・・・
みたいなイメージがあるけど。。。（だから独身だと女性の購入が多い）

[284: 匿名さん]

お金の有る無しにかかわらず、転勤族は賃貸派も多いよ。
数年毎にどこに飛ぶかわからない状況では持ち家は足かせになるから。

全国のいろんな場所の市場を相手に仕事したいと思ってると持ち家はちょっとね。

[285: 匿名さん]

海外勤務が多くて賃貸、というのが俺の弟。
年収はいいよ。30代前半で１０００万超だしね。

[286: 匿名さん]

商社マン？

[287: 匿名さん]

ま、そういう例外もいるだろうけどほとんどはしかたなしに賃貸なんじゃないのかな

[288: 匿名さん]

東京都住宅政策審議会（都知事の諮問機関）は19日、公営住宅の供給促進を
柱としてきた都の住宅基本政策を180度転換し、市場原理や民間活力を生かす
政策へ転換するよう求めた答申素案を示した
-----------------------------------------------
自治体もいよいよ苦しくなったんだろね
いざとなったら公営住宅があるというセーフティネットがあやしくなってきた
同時に公営住宅が減れば民間賃貸の家賃は上がるだろうね

[289: 匿名さん]

>ま、そういう例外もいるだろうけどほとんどはしかたなしに賃貸なんじゃないのかな
テキトーいってるな。なんで例外っていえんだ？まあテキトーだから理由なんてないんだろうけど

[290: 匿名さん]

じゃあ何で例外じゃないって言えるの？

[291: 匿名さん]

別に例外じゃないとも例外だとも俺はいってないよ。だたそっちが例外だっているから、
どうしてそういえんのかね、といったのだが。だいたい、様々なケースがあふれているんだし
例外か例外でないかという次元で語ることなんてできないんじゃないの。そういうこと。

で、なんで例外っていえんだ？

[292: 匿名さん]

じゃあ何でテキトーって決め付けるの？

[293: 匿名さん]

いや、理由がないし、ほとんどはしかたなしに賃貸「なんじゃないのかな」っていう書き方に
テキトーさを感じたんだが。

で、なんで例外っていえんだ？

[294: 293]

>で、なんで例外っていえんだ？
でもまあもういいですけど

[295: 匿名さん]

>海外勤務が多くて賃貸、
>年収は30代前半で１０００万超

これが大多数だとでも？

[296: 匿名さん]

別に大多数なんていってないけど。もしかして世の中多数と少数の二つしかないと思ってんじゃない
の。少数＝例外とか。世の中、30代前半で1000万超とそれ以外の仕方なしの賃貸派って、そういう割り切りって視野が狭すぎ。好きで賃貸派もいるし低収入で賃貸派もいる。高収入でも仕方なしの賃貸派もいれば、低収入でもむりやり分譲派もいる。様々なケースがあるのであって、それぞれがそれぞれの割合でひしめき合っている。様々なケースがあるということはそもそも多数派少数派というカテゴリーでは語れないってことさ。もしそうじゃないというなら、世の中、30代前半で1000万超とそれ以外の仕方なしの賃貸派っていえるそれなりの理由を上げろよ。
もういいといってんのにまだやるの？

[297: 匿名さん]

>で、なんで例外っていえんだ？

の答えとして
>海外勤務が多くて賃貸、
>年収は30代前半で１０００万超

これが大多数だとでも？

と書いたんだが。。。
こんなのごく少数派だろ
だから例外って言ったんだよ

[298: 匿名さん]

少数派＝例外ではないよ。たしかに大多数の存在を前提にすれば少数派というものが例外化することはある。でも少数の乱立の場合は大多数というものが存在しないから、少数はただの少数。例外ではない（というより例外とか原則という次元では語れない）。たとえば目の前にあるPCのキーボードの「A」のキーはたった一個しかない少数だが、例外という次元では語らないだろ。
30代前半で1000万超は少数だろう。それに海外勤務という条件が加わればもっと少数化する。しかし、同じく30代で300万円以下も少数。30代で500万円台も存在するだろうが、400万円台との差は歴然とはしていない。つまり雑多な収入層が、いろいろなライフスタイルに応じていろいろな暮らし方をしているのさ。だから例外でも原則でもない。少数派ではあっても。もういいでしょ

[299: 匿名さん]

>ほとんどはしかたなしに賃貸
これもどうしてそういえるのかよくわからんが、ま、いいや

[300: 匿名さん]

>298
>たとえば目の前にあるPCのキーボードの
>「A」のキーはたった一個しかない少数だが、例外という次元では語らないだろ

わははははは（はらいてぇ）
じゃああんたのキーボードに『Ｂ』のキーは５〜６個ついてるのかｗ

[301: 匿名さん]

その反論自体が298さんの意見を認めていることになると気が付いていないのか。
意味が解ってないからその発言になるんだろうけど？

どうでしょう298さん

[302: 298]

たぶんそうでしょう、おそらく。世の中にはどう説明しても理解できない人がいるということです。
もしかすると、生涯賃貸＝＊＊＊みって、ず〜っと言い続けて自滅した人のように。同一人物かも。
一緒に合掌して冥福をお祈りしましょう。

[303: 301]

で、反論できないから今度は「自演おつ」とか書くんだろうな。
先にことわっておくけど、298と301は別人だよ。
IPでも調べてみるかい？

[304: 匿名さん]

さて、話が戻ったところで。

■賃貸のメリット
環境に応じて住み替えなどの対応がとりやすい。

■分譲のメリット
払いきってしまえば、維持費などのみでとりあえず住処はは確保できる

って言うのが大きいのかな。

老後に金銭が潤沢に回るだけの甲斐性が無いので、今のうちに購入しておいた人間ですが。

[305: 匿名さん]

>たとえば目の前にあるPCのキーボードの
>「A」のキーはたった一個しかない少数だが、例外という次元では語らないだろ

この件は頭悪すぎということで降参ですか？ｗ

[306: 298]

賃貸派擁護の私だが実は私も家は購入している。もっとも購入している物件は南アルプス麓の
戸建てだけど。仕事が東京なので、賃貸で都内に住居を借りてね。
仕事でよく住居の差押を受けた人の相談を受けるんだが、実に千差万別。
単にリストラにあったとか、人の借金背負うことになったとか、病気になったとか、よくテレビに
出てくるようなケースばかりじゃないんだよ。短期賃貸借契約のある物件の場合には差押くらっても
当分は大丈夫と踏んでいる人もいるし（もっともこの手は段々使えなくなるけれど）。
東京地裁が管轄する競売物件の総数は月で数百件にのぼるといわれているから（もっとかな）
ほんとうにいろんなケースがあるんだが、意外に多いのが、買った時点で無理だろその収入では
といえるような人。よく査定が通ったな、とびっくりするものも多い。先をあまりにも見越せずに
当然の結果として破綻してしまう。それから収入はそこそこあるんだけれど、生活レベルが高くて
見合った家計のやりくりのできない人。これも破綻しやすい。
で、そういう物件が出てくると、競落する人も千差万別でね、専門業者だけじゃなく一般人もやって
くる。安値で買い叩いてリホームし、人に貸すんだが、普段差押られている人を見ているのか、
自分で分譲に住む気はないといって賃貸の人もいる。総資産ウン億円もっていながら。
世の中ほんといろいろだよ。

[307: 匿名さん]

うんうん、なかなか良く考えたね
次は改行を覚えようｗ

[308: 匿名さん]

>298
３０代の平均年収って６００万ちょいくらいでしょう
５００〜７００万で５割
４００〜８００万で７割くらいが入ってくると思うので
ここが多数派でしょう。

このくらいの稼ぎの人が賃貸が得か購入が得かって
議論しなければ意味ないでしょう。

それこそ少数派の意見は面白くても参考にはならないし。
自己破産する人って賃貸のが多いですしね。

[309: 匿名さん]

>>308さん
一概に年収だけで割り切れるものでもないかと。
している仕事や家族構成、その他色々な要素でどっちが得か分かれるのでは。

転勤族が年収の上層や下層の少数派ばかりとも限りませんよ。
今は勤めが変わって転勤はあまり無い仕事ですが、少し前まではいつ異動になっても
おかしくない転勤族でしたから。
その当時の年収が600万ちょっと。
ようは多数派のくくりになりますから。

[310: 匿名さん]

>>308
確かに少数派の話をしても参考にはならないね。その意味では多数派を踏まえて議論するという
のはそのとおりだと思うよ。ただ、400万円から800万円という大きなスパンで見なくてはいけない
ということは、議論そのものを曖昧化することにもなるよね。400〜800って年収にして倍の開きが
あるわけだし。そこが難しいところなんだな。たしかに自己破産は賃貸の人が多いけれど、
持ち家のほうが規模がでかいしね。
賃貸か分譲かというのを年収や損得、勝ち負けで語るということがそもそも無理なんじゃないのか
と思うよ。判断しなくてはいけない要素がたくさんあるから。むしろ賃貸でも気楽に過ごせれば
それはそれでいいし、スレ主もそういう感じでここを立てたと思うんだね。
だいたい分かるでしょ、賃貸を＊＊＊みとか仕方なしの連中ばかりだと嘲笑する意見そのものが
その語りはじめから破綻しているのをみるとさ。

[311: 匿名さん]

>>309
あれ、かぶってしまいましたね。そうなんですよね、流動的な要素がいっぱいある。
私も以前は転勤族で日本中回っていたから賃貸（というか公務員住宅ね）だったけれど
それはそれで愉しかったし、今は自営で開業しているけれど自分の家は快適だし。
まあ、人はいろいろ。賃貸でも愉しいか否か、そういう観点で語るほうがいいような
気がするけれど。