生涯賃貸と思っている人集合

[みみ]

最近これもいいかな？と思っています。
共感してくれる人のライフプラン、御意見お待ちしています。

[222: 匿名さん]

220と221はもしかして自分が頭良いと思ってるのかなあ
凄く頭悪いよ
単純に言い切れないことと
だから
＊＊＊みじゃないということがイコールになると思ってるの？

単純には言い切れないが、大まかに言って「本気で生涯賃貸と思ってるとしたら、その時点で＊＊＊」と言ってるわけだよｗ

それとどうも誰かに痴呆症と言われたことがあってトラウマになってるみたいだけど
一つの書き込みに『痴呆症』という単語を５個も書いてしまう異常さに気づいた方がいいよｗ

[223: 匿名さん]

＊＊＊という言葉を使っている時点で頭悪そう・・・

結婚するしないは将来のことでわからない（予測はあくまでも予測、どんでん返しも多い）
先を見越して3LDKを購入するよりは1LDKでその時点の生活を快適にする間取りを選ぶのが吉
立地が良ければ結婚後、賃貸で出せるしね

[224: 匿名さん]

>単純に言い切れないこととだから
>＊＊＊みじゃないということがイコールになると思ってるの？
あの、なりますけどｗ
単純に言い切れないというのはまさに＊＊＊みではないということさ。もちろん勝ち組でもない。
そもそも勝ち負けでは語れないということだよ。勝ち負けで語れないということは「＊＊＊みじゃな
い」ってことでね。
>大まかに言って
あら軌道修正？まあ、そうするしかないよな
>『痴呆症』という単語を５個も書いてしまう異常さに気づいた方がいいよｗ
いえ、こう書くとあんたの頭に血がのぼると思って。案の定だったけど

[225: 匿名さん]

＞２１３
確かに言ってること、もっともなんだけど
普通のサラリーマンでは億ションクラスの物件
賃貸で借りることもできないのでは？

完璧な物件以外買いたくないから安い賃貸って意見なら
安い賃貸より、５０％満足な物件購入ってのも
考え方の１つですよね〜

[226: 匿名さん]

ってかここは「生涯賃貸と思ってる人」の人生設計のスレなんだけど
やたらと買え買えコールが目立つのは気のせいでつか？

[227: 匿名さん]

224はなんだか凄いことになっちゃってるなあ
論理は０から１の間のいずれかの数字になるわけで
０がNO、１がYESとすれば、
「＊＊＊である」は１、「＊＊＊みではない」は０
「＊＊＊みとは言い切れない」は0.9くらい
0.9と０はイコールじゃないね

なんか＊＊＊って言葉に過剰反応しちゃったのかな？
軽くしゃれのつもりで使ったんだけど、悪いことしちゃったかも

[228: 匿名さん]

>論理は０から１の間のいずれかの数字になるわけで
ならんよ。なるのはお前の頭の中でだけ。
>「＊＊＊みとは言い切れない」は0.9くらい
自分で０か１って言っておいて0.9ってなんだ？
だいたい＊＊＊みかどうかは論理ではなく価値観だろ
「痴呆症」に過剰反応した頭でよく考えろ

[229: 匿名さん]

掲示板のやり取りで脳みそが沸騰した228がいるのはこのスレですか？

[230: 匿名さん]

賃貸＝＊＊＊み

う〜んこの理論だとヒルズ族の大半は＊＊＊みなのね。

ライフスタイルによりけりでしょ。
購入にステータスを求める人もいれば、その時々の状況にあわせて借り替える
事を良しと考える人もいる。
ま、短絡的に＊＊＊みと勝ち組に分けたい人は単に自分が勝ち組になりたいだけ。
違う環境や思想を＊＊＊みと称して優越感にひたりたいだけでしょ。

一応、持ち家組みだがどっちが勝ちとか負けとか俺には判断できないね。

[231: 匿名さん]

まあ、返答に窮すればそういう返ししかできなくなるのは分かっていたけど、ここまで典型的にくる
とは思わなかった…もっともこれで決着ですね。やれやれ

[232: 匿名さん]

「本気で生涯賃貸と思ってるとしたら、その時点で＊＊＊」

というのが原文ね
ヒルズ族はそんなこと思ってないと思うな

[233: 匿名さん]

２２８＝２３１かな
なんかテンション下がったね

２２８さんはそんなにカッカしちゃったんじゃ話しも何にもあったもんじゃないでしょうにｗ
>自分で０か１って言っておいて0.9ってなんだ？
えーっと、だいじょうぶですかー？ｗ
>０から１の間のいずれかの数字になるわけで
と書いてあったでしょ

悪い頭で喚きまくったあげくに、勝手に勝利宣言しちゃったりして必死ですねｗ

[234: 匿名さん]

あら、まだやるの？もう止めたら。論理と価値観の区別もつかないんじゃ、どうしようもないじゃん

[235: 匿名さん]

あ、許して欲しいのねｗ

[236: 匿名さん]

０から１までいずれかの数字になるから0.9もあるというなら、
「＊＊＊みとは言い切れない」は0.9くらいと判断した根拠を「論理的」に説明してよ。
価値観じゃなく。

[237: 匿名さん]

賃貸でも余裕のある暮らしをしている人は現実に存在するし、持ち家でも借金まみれの人もいる。
お金さえあれば高いサービスを一生提供してくれる賃貸住宅なんてたくさんあるのに。
実に単純なこの事実を無視して「生涯賃貸＝＊＊＊み」ってやはり頭悪いよｗ
0.9「くらい」というアバウトな論理では「生涯賃貸＝＊＊＊み」なんだろうけど
ほんとやめたほうがいいよ。俺は今日は暇だから付き合うけど、はまるよ、お前。

[238: 匿名さん]

>ま、短絡的に＊＊＊みと勝ち組に分けたい人は単に自分が勝ち組になりたいだけ。
>違う環境や思想を＊＊＊みと称して優越感にひたりたいだけでしょ。

終わったようですね。やれやれさすがに気付いたようです。
それでは話を元に戻しましょう。

この前新聞に一面広告で出てましたね。介護付き高級賃貸マンションが
http://www.thebarringtonhouse.com/outline/
入居費5400万円〜、月額25万円〜だそうです。普通のサラリーマンなら、年金で賄える額だし、
退職金を念頭に入れれば決して手の届かない額ではないね。一番狭い部屋でも50平米超だから、
そんなに狭くもないし。もっとも一番高いのは入居費３億だそうだけれど。
場所が一等地だからまだ高いけど、地方の安い物件なら、もっと値段は下がるかもしれん。
これからはこの手の物件は増えていく。何十年も住んで売るに売れなくなったマンションに
しがみつくか、賃貸でこのような物件に最後は入るか。こういう選択肢もあるということだね。

[239: 匿名さん]

年金で賄える？大企業だってこの先どうなるかわからないよ
退職金や年金に過大な期待をかけるのはやめといたほうが賢明

[240: 匿名さん]

>大企業だってこの先どうなるかわからないよ

まあそういう企業もあるけどね
マンションだって姉歯物件みたいなものもあるから
これぞ大丈夫なんてものはなにもない
しかし、そんなこと言ってたら、なにもできないからね
あくまで「選択肢」としてこういうのもあるよということさ

[241: 匿名さん]

>>225
住環境が良くて、利回りも良い物件→高くて買えない
利回りは良いが、住環境がいまいち→買えるけど、住みたくない
住環境は良いが、利回りが低い→買えるけど、賃貸で住む方が得
・・・orz

[242: 匿名さん]

退職金かあ
退職時に退職金をソレにつぎ込める余力があるかどうかだねえ
甘いような気もするが。。。

[243: 匿名さん]

>237
別に0.8でも0.7でも良いんだよ
どれにしても０とイコールじゃない
凄いね、必死って感じ、焦ってる？

[244: 匿名さん]

>別に0.8でも0.7でも良いんだよ
それを論理的に根拠付けてほしいといってんだけどね
それにどれも１ともイコールじゃないし
痴呆症にはもう無理かな…

[245: 匿名さん]

>>238
入居に5000万、月々25万は高いですねぇ。
選択肢のひとつとして興味深いです。
値段はこれから競争がはじまってこなれてきそうな気はしますが。

マンションを買うという選択肢についてまわるのは、
年取ったときに、老朽化して売れなくなった場合どうするのか？ってことですよね。
介護サービス付きのマンションに移りたくても、移れませんね。
ローンを払い終える頃には本人も死亡してマンションも用がなくなる、と。
そう考えるともっと合理的な住宅システムが編み出されるといいですよね。

[246: 匿名さん]

イコールだといったのは224なんだがｗ
痴呆症特有の思考停滞っておまえやんｗ

[247: 匿名さん]

立地さえ良ければ余裕で賃貸に出せる

[248: 匿名さん]

224で俺が言ったのは単純に割り切れないから勝ち組でも＊＊＊みでもどっちでもないということさ
０とか１とかお前がいうからそれで表現しただけでね。割り切れないということは＊＊＊みになるときもあるし（つまり１とイコール）ならないときもある（つまり０とイコール）その真ん中も無数に
ある。分かる？まあ、それよりさ、早く「論理的」な説明をしなよ。
そうすれば俺も一発で黙るからさ。お金さえあれば高いサービスを一生提供してくれる賃貸住宅なん
てたくさんあるのに「生涯賃貸＝＊＊＊み」っていう論理的説明をさ。価値観ではなく。
それで話はすべて終了するよ

[249: 匿名さん]

人口の６％が資産の５９％を所有している（〜世界が100人の村だったら）ということを考えると、あなたも私も「＊＊＊」。残念！

[250: 匿名さん]

>>247
立地さえよければ賃貸へ、なんてそんな簡単なもんでもないんですよ
かつてオーナーで苦労したので言わせてもらいますが

[251: 匿名さん]

>>249
まさか一連の痴呆君じゃないよね。そういう話なら面白いし、俺も突っ込みはしないんだが
「＊＊＊みｗ」とかなんとかほざいて人を見下すような奴には容赦しないのよ、俺は。
いまごろ一生懸命「論理」を考えているのかもしれないな。
もっとも「価値観に彩られた」論理が出てくるのがせいぜいだろうが。
そうしたらもっと叩いちゃうけどね。とりあえず今日は寝る。話は明日だ。

[252: 匿名さん]

そもそも「勝ち組」と「＊＊＊み」という0と1の根拠がわからんのだが。
生涯賃貸＝＊＊＊み＝？？
持ち家＝勝ち組＝？？

この？？を埋められる物を示してほしいきがする。
どうなると＊＊＊みなのか、どうなれれば勝ち組なのかを。

[253: 匿名さん]

>そうしたらもっと叩いちゃうけどね
おもろいｗ
248みたいなトンチンカンな事を書き続けて叩いちゃうもないと思うんだが。
ひょっとして大工？ｗ
何度同じこと書かせんの？少しでいいから頭使ってくれ。話はそれからだ

[254: 匿名さん]

デベで働いてますが、会社の賃貸マンションに一生住み続けますよ。
神戸市の中心部で駅から徒歩2分、2LDK（60㎡）、家賃12万（自己負担6万）
結婚もして子供もいますが全員納得して住んでます。定年で会社を辞めたら
公団にでも引越して旅行でも楽しみます。ほんと、賃貸は気楽です。

[255: 匿名さん]

>>254
そりゃそう。不動産を所有する方が得だと考える会社なら自社物件で賃貸を経営するはずで、分譲なんかやらない。そういった会社の社員で購入する奴はどうかしている。

[256: 匿名さん]

255訂正　　×そういった会社の
　　　　　 ○デベの

[257: 匿名さん]

>何度同じこと書かせんの？少しでいいから頭使ってくれ。話はそれからだ
ほら、もうお手上げなんだよ。話はそれからだって、格好つけた敵前逃亡だからな。
俺にではなく、252の質問になら答えてあげてもよさそうなのに、それもしないんだしね
まあ分かってはいたけれどね。もしかしたら俺を252と同一人物と思っているのだったら
それは違うから、改めて252のために説明をしてほしいところだが、たぶん無理だろう。
>>252
というわけで、説明を期待しても、もう無理だと思うよ。せめて価値観に彩られたお話
くらいは出てくるだろうと思ったけれど、説明そのものから逃避するんだからね。254の
ような生き方だってあるし、充分人間の生き方として尊重に値する。決して＊＊＊みでは
ない。それを＊＊＊みと断定する傲慢さは痴呆的ですらあるな。まあ痴呆症という言葉
は穏当でないかもしれないが、253のような傲慢な低脳にはあえてこういう言葉で突っか
かっていこうと思ってね。

[258: 匿名さん]

でた、勝手に勝利宣言ｗ

[259: 匿名さん]

それにしても金利が上がってきた
加えて
消費税値上げへの駆け込み
資材、建築費の高騰
土地の値上がり
とマンション価格は跳ね上がるね
そういえば最近入ってくるチラシのマンションでは床暖房がつかないなどの仕様を落としたものが増えた
分譲価格が上がればファミリー向け賃貸物件も貸しやすくなるね

[260: 匿名さん]

252の答えまだ〜？
気になってしょうがないんだけど。

[261: 匿名さん]

えーっと、そうやって分からん分からんを繰り返して質問を続けると言う初歩のディベート戦術に付き合ってられないんだけどｗ
>そもそも「勝ち組」と「＊＊＊み」という0と1の根拠がわからんのだが
これがここまでのやり取りで理解できないのはあなたの理解力の問題だから
もう少し頑張りましょう。。としか返す言葉が無いのだがｗ
子供の喧嘩だねえ、、何で攻撃ｗ

まあどうせ何を書いてもこのワンパターンで返すつもりなんでしょｗ
必死になればなるほど不安な気持ちが周りに伝わるよ

[262: 匿名さん]

>>２５７　>>２５２
もうやめたほうがいいと思います。生涯賃貸＝＊＊＊みという
断定がどれだけ無意味かということを、おそらくここを見ている
人全員がわかっていると思います。２６１も含めて。
「勝ち組」と「＊＊＊み」を０と１にする根拠は私も理解できません。
しかし、おそらくこの人にもわからないと思います。
分からないというより理由なんかなく言っているだけだと思います。
引っ込みがつかないというところでしょう（それはあなたも同じでしょうが）
ですが、おぼれた犬の首をさらに水に押し付けるの故事にもあるように、
やりすぎは何も生みません。

>254のような生き方だってあるし、充分人間の生き方として尊重に値する。
>決して＊＊＊みではない。

そのとおりです。２４８の説明もごく普通の理屈ですし、あの説明を理解できない人も
いないでしょう。２６１も理解していると思いますよ。でも引き下がれない。
そういうところだと思います。しかし、そうやって叩いても何も生まない。
ここは平和な掲示板ですから、そろそろ撤退してはどうでしょう。

[263: 匿名さん]

こんなとこに書き込みしてる奴は（オレも含めて）全員＊＊＊みに決まってる。
勝ち組はつまらないことに時間を浪費したりはしない。
だいたい借金しないと不動産が買えない状況で勝ち組はないだろ。

[264: 匿名さん]

賃貸の方がいいと思います。
５０００万円あれば、利息で月５万はいる。（これを家賃の補助にする。会社の家賃補助あればなお良い。）
５０００万の持ち家は、どんどん減価償却していく。
インフレリスクは、その時現金を　ヘッジ資産に投資しすればよい。（その時持ち家買うもの良い）
少なくとも　「＊＊＊み」ではない。

[265: 匿名さん]

屁理屈で逃げてまともな説明もできないような人はほっときましょう。

老後も収入がある程度見込める、または資産をある程度残しておける人ならば生涯賃貸っていうのもありなんだろうな。
ちょっと前に出てた介護付き賃貸ってのもあるし。

老後は収入が不確定で資産（現金化可能なもの）が乏しければ、老後の住みか確保のため
若い内に住宅購入して老後は固定資産税や維持費のみで雨風しのげるところを確保しておきたい。

賃貸の利点はあまり拘束されずに自分の収入や状況に応じた場所に住み替えができることかな〜
そう考えると賃貸も捨てがたい。
転勤や家族構成の変化があっても持ち家だとなかなか住み替えも難しいし。
関東から関西に転勤になって単身赴任ってのもやだしね〜

[266: 260]

えらい勘違いされているようなんで一言。

260≠257なんだけど。
さらに何が不安なのかもわからない。
普通に家を購入しているし、賃貸じゃないのよ。
で、何を不安だと感じていると思ったの？

俺は勝ち組側という理論のようだけど、よくわからないから聞きたかっただけなんだけど。

[267: 匿名さん]

>>266
購入だろうが賃貸だろうが、ここに来ていることが＊＊＊みの証拠。

[268: 匿名さん]

>>257
どうやら勝負はついたようなのね。
勝敗ははじめから明らかだったけど地方くんなだけに、
普通に話したんでは通じないしね。
しかしあんたもよく議論をブレさせずに書き貫けるね。
何やってる人かちょっと知りたい。
賃貸板で似ているキャラを知っているので、もしかしてって
思ったんだけど。徹底的に罵倒系で絶対に議論がぶれない。
とにかく書き方がすごい似ているんだよ。
「上階の騒音にかなりまいってます（泣）」の493読んでみ。
罵倒系だからまったく好かれないんだけど、自閉症児の出す音に
困っている人を擁護しながら、自閉症児のこともよく知って
いて、しかもけっして自閉症児を見下したりしないんで印象
に残っていたんだよね。ここでも、結局賃貸派を＊＊＊みと
いって見下す地方くんへの罵倒だしねえ
法律にも詳しいし、自閉症児のこともよく知っているし、
もし同一人物なら、地方くんにははじめから勝ち目はなかった
ということだな
どうなの257？

[269: 257]

>>268
ノーコメントｗ
まったく好かれなくて悪かったな
それより、お前、そういうこと書くとまた話が蒸し返されるだろ
俺はもう知らんよ。

[270: 匿名さん]

>>268
住環境が悪化したときに転居できるのが賃貸のメリットなのにね。

[271: 匿名さん]

１０万以下の賃料なら（住空間に我慢できれば）絶対賃貸
１５万以上払うとなると買ったほうがいい・・・と感覚的に思う

[272: 匿名さん]

>>271
貸し手にしてみれば、その錯覚を利用して１０万以下の物件で儲けるのさ。
逆に15万以上だと借り手が少ないので、低目の家賃設定になる。

[273: 匿名さん]

10万以下っていったいどういう部屋？
分譲レベルの話しようよ。
高品質（分譲）ＶＳ低品質（賃貸）前提ではスレの意味がないよ。

[274: 匿名さん]

地方に行けば、分譲レベルで10万以下もあるから、値段ではなんともいえないよ
それに分譲にも低品質、賃貸にも高品質があるし、それにこの掲示板で詳細な
物件の品質描写は難しいから、まあそのあたりはアバウトでいいような気がする。
むしろ、家に金をかけるのかかけないのか、というのが論点のような気がするけど
違うかな

[275: 匿名さん]

もう少し付け加えると、

賃貸である程度生活にゆとりを持つ（ローンをあまり抱えない）のがいいか、
分譲買って、自分の資産として保有するのがいいか（ただしローンがかかってくる）
前者は老後も同じ家に住めるのか、後者だって老後にはマンションもぼろくなって
売るに売れないなどなど、そういうところが問題なんじゃないのかな。
そのなかにはたとえローンを組んでもいいから分譲のしっかりした家がいいのか、
10万円以下のしょぼい造作でもいいからローンはやだというのかも含まれるし、
さすがにしょぼいなら分譲かなとか、出てくると思う。
だから高品質（分譲）ＶＳ低品質（賃貸）も含めていいんじゃない。

[276: 匿名さん]

賃貸はうっかりすると老後に住む家が無いという現実が待ってるのだが。。

[277: 匿名さん]

>276
そういう現実は分譲購入したとて出てくるので割愛します

[278: 匿名さん]

４０代で購入すりゃ４０年は大丈夫だろうからＯＫ
２０代で購入するとどこかで住み替えだね

[279: 匿名さん]

分譲はうっかりすると70代後半で築40年超の老朽物件に住むという現実も待っている…

[280: 匿名さん]

それでもいいんじゃない？
というか、賃貸派はまさか70代後半で新築物件に入居できると思ってるの？
俺が大家なら貸さないな

[281: 匿名さん]

賃貸で新たに借りられるのは６０までですよ

[282: 匿名さん]

金があれば介護付きの高級賃貸もありますからね
要はお金でしょ。あなたも札束でほほをたたかれたら貸しますよ

[283: 匿名さん]

金を持ってて賃貸＝若手芸能人、ホリエモン、三木谷のイメージだなぁ
たいていの一般人は貯金できない（頭金を調達できない）から賃貸・・・
みたいなイメージがあるけど。。。（だから独身だと女性の購入が多い）

[284: 匿名さん]

お金の有る無しにかかわらず、転勤族は賃貸派も多いよ。
数年毎にどこに飛ぶかわからない状況では持ち家は足かせになるから。

全国のいろんな場所の市場を相手に仕事したいと思ってると持ち家はちょっとね。

[285: 匿名さん]

海外勤務が多くて賃貸、というのが俺の弟。
年収はいいよ。30代前半で１０００万超だしね。

[286: 匿名さん]

商社マン？

[287: 匿名さん]

ま、そういう例外もいるだろうけどほとんどはしかたなしに賃貸なんじゃないのかな

[288: 匿名さん]

東京都住宅政策審議会（都知事の諮問機関）は19日、公営住宅の供給促進を
柱としてきた都の住宅基本政策を180度転換し、市場原理や民間活力を生かす
政策へ転換するよう求めた答申素案を示した
-----------------------------------------------
自治体もいよいよ苦しくなったんだろね
いざとなったら公営住宅があるというセーフティネットがあやしくなってきた
同時に公営住宅が減れば民間賃貸の家賃は上がるだろうね

[289: 匿名さん]

>ま、そういう例外もいるだろうけどほとんどはしかたなしに賃貸なんじゃないのかな
テキトーいってるな。なんで例外っていえんだ？まあテキトーだから理由なんてないんだろうけど

[290: 匿名さん]

じゃあ何で例外じゃないって言えるの？

[291: 匿名さん]

別に例外じゃないとも例外だとも俺はいってないよ。だたそっちが例外だっているから、
どうしてそういえんのかね、といったのだが。だいたい、様々なケースがあふれているんだし
例外か例外でないかという次元で語ることなんてできないんじゃないの。そういうこと。

で、なんで例外っていえんだ？

[292: 匿名さん]

じゃあ何でテキトーって決め付けるの？

[293: 匿名さん]

いや、理由がないし、ほとんどはしかたなしに賃貸「なんじゃないのかな」っていう書き方に
テキトーさを感じたんだが。

で、なんで例外っていえんだ？

[294: 293]

>で、なんで例外っていえんだ？
でもまあもういいですけど

[295: 匿名さん]

>海外勤務が多くて賃貸、
>年収は30代前半で１０００万超

これが大多数だとでも？

[296: 匿名さん]

別に大多数なんていってないけど。もしかして世の中多数と少数の二つしかないと思ってんじゃない
の。少数＝例外とか。世の中、30代前半で1000万超とそれ以外の仕方なしの賃貸派って、そういう割り切りって視野が狭すぎ。好きで賃貸派もいるし低収入で賃貸派もいる。高収入でも仕方なしの賃貸派もいれば、低収入でもむりやり分譲派もいる。様々なケースがあるのであって、それぞれがそれぞれの割合でひしめき合っている。様々なケースがあるということはそもそも多数派少数派というカテゴリーでは語れないってことさ。もしそうじゃないというなら、世の中、30代前半で1000万超とそれ以外の仕方なしの賃貸派っていえるそれなりの理由を上げろよ。
もういいといってんのにまだやるの？

[297: 匿名さん]

>で、なんで例外っていえんだ？

の答えとして
>海外勤務が多くて賃貸、
>年収は30代前半で１０００万超

これが大多数だとでも？

と書いたんだが。。。
こんなのごく少数派だろ
だから例外って言ったんだよ

[298: 匿名さん]

少数派＝例外ではないよ。たしかに大多数の存在を前提にすれば少数派というものが例外化することはある。でも少数の乱立の場合は大多数というものが存在しないから、少数はただの少数。例外ではない（というより例外とか原則という次元では語れない）。たとえば目の前にあるPCのキーボードの「A」のキーはたった一個しかない少数だが、例外という次元では語らないだろ。
30代前半で1000万超は少数だろう。それに海外勤務という条件が加わればもっと少数化する。しかし、同じく30代で300万円以下も少数。30代で500万円台も存在するだろうが、400万円台との差は歴然とはしていない。つまり雑多な収入層が、いろいろなライフスタイルに応じていろいろな暮らし方をしているのさ。だから例外でも原則でもない。少数派ではあっても。もういいでしょ

[299: 匿名さん]

>ほとんどはしかたなしに賃貸
これもどうしてそういえるのかよくわからんが、ま、いいや

[300: 匿名さん]

>298
>たとえば目の前にあるPCのキーボードの
>「A」のキーはたった一個しかない少数だが、例外という次元では語らないだろ

わははははは（はらいてぇ）
じゃああんたのキーボードに『Ｂ』のキーは５〜６個ついてるのかｗ

[301: 匿名さん]

その反論自体が298さんの意見を認めていることになると気が付いていないのか。
意味が解ってないからその発言になるんだろうけど？

どうでしょう298さん

[302: 298]

たぶんそうでしょう、おそらく。世の中にはどう説明しても理解できない人がいるということです。
もしかすると、生涯賃貸＝＊＊＊みって、ず〜っと言い続けて自滅した人のように。同一人物かも。
一緒に合掌して冥福をお祈りしましょう。

[303: 301]

で、反論できないから今度は「自演おつ」とか書くんだろうな。
先にことわっておくけど、298と301は別人だよ。
IPでも調べてみるかい？

[304: 匿名さん]

さて、話が戻ったところで。

■賃貸のメリット
環境に応じて住み替えなどの対応がとりやすい。

■分譲のメリット
払いきってしまえば、維持費などのみでとりあえず住処はは確保できる

って言うのが大きいのかな。

老後に金銭が潤沢に回るだけの甲斐性が無いので、今のうちに購入しておいた人間ですが。

[305: 匿名さん]

>たとえば目の前にあるPCのキーボードの
>「A」のキーはたった一個しかない少数だが、例外という次元では語らないだろ

この件は頭悪すぎということで降参ですか？ｗ

[306: 298]

賃貸派擁護の私だが実は私も家は購入している。もっとも購入している物件は南アルプス麓の
戸建てだけど。仕事が東京なので、賃貸で都内に住居を借りてね。
仕事でよく住居の差押を受けた人の相談を受けるんだが、実に千差万別。
単にリストラにあったとか、人の借金背負うことになったとか、病気になったとか、よくテレビに
出てくるようなケースばかりじゃないんだよ。短期賃貸借契約のある物件の場合には差押くらっても
当分は大丈夫と踏んでいる人もいるし（もっともこの手は段々使えなくなるけれど）。
東京地裁が管轄する競売物件の総数は月で数百件にのぼるといわれているから（もっとかな）
ほんとうにいろんなケースがあるんだが、意外に多いのが、買った時点で無理だろその収入では
といえるような人。よく査定が通ったな、とびっくりするものも多い。先をあまりにも見越せずに
当然の結果として破綻してしまう。それから収入はそこそこあるんだけれど、生活レベルが高くて
見合った家計のやりくりのできない人。これも破綻しやすい。
で、そういう物件が出てくると、競落する人も千差万別でね、専門業者だけじゃなく一般人もやって
くる。安値で買い叩いてリホームし、人に貸すんだが、普段差押られている人を見ているのか、
自分で分譲に住む気はないといって賃貸の人もいる。総資産ウン億円もっていながら。
世の中ほんといろいろだよ。

[307: 匿名さん]

うんうん、なかなか良く考えたね
次は改行を覚えようｗ

[308: 匿名さん]

>298
３０代の平均年収って６００万ちょいくらいでしょう
５００〜７００万で５割
４００〜８００万で７割くらいが入ってくると思うので
ここが多数派でしょう。

このくらいの稼ぎの人が賃貸が得か購入が得かって
議論しなければ意味ないでしょう。

それこそ少数派の意見は面白くても参考にはならないし。
自己破産する人って賃貸のが多いですしね。

[309: 匿名さん]

>>308さん
一概に年収だけで割り切れるものでもないかと。
している仕事や家族構成、その他色々な要素でどっちが得か分かれるのでは。

転勤族が年収の上層や下層の少数派ばかりとも限りませんよ。
今は勤めが変わって転勤はあまり無い仕事ですが、少し前まではいつ異動になっても
おかしくない転勤族でしたから。
その当時の年収が600万ちょっと。
ようは多数派のくくりになりますから。

[310: 匿名さん]

>>308
確かに少数派の話をしても参考にはならないね。その意味では多数派を踏まえて議論するという
のはそのとおりだと思うよ。ただ、400万円から800万円という大きなスパンで見なくてはいけない
ということは、議論そのものを曖昧化することにもなるよね。400〜800って年収にして倍の開きが
あるわけだし。そこが難しいところなんだな。たしかに自己破産は賃貸の人が多いけれど、
持ち家のほうが規模がでかいしね。
賃貸か分譲かというのを年収や損得、勝ち負けで語るということがそもそも無理なんじゃないのか
と思うよ。判断しなくてはいけない要素がたくさんあるから。むしろ賃貸でも気楽に過ごせれば
それはそれでいいし、スレ主もそういう感じでここを立てたと思うんだね。
だいたい分かるでしょ、賃貸を＊＊＊みとか仕方なしの連中ばかりだと嘲笑する意見そのものが
その語りはじめから破綻しているのをみるとさ。

[311: 匿名さん]

>>309
あれ、かぶってしまいましたね。そうなんですよね、流動的な要素がいっぱいある。
私も以前は転勤族で日本中回っていたから賃貸（というか公務員住宅ね）だったけれど
それはそれで愉しかったし、今は自営で開業しているけれど自分の家は快適だし。
まあ、人はいろいろ。賃貸でも愉しいか否か、そういう観点で語るほうがいいような
気がするけれど。

[312: 匿名さん]

＞３０代の平均年収って６００万ちょいくらいでしょう

首都圏限定、それも総合職限定だろうなあ
首都圏以外は５００いきゃ御の字だと思うし
首都圏でもアシスタント的な業務に就いている人は４００いかないと思う

[313: 匿名さん]

>この件は頭悪すぎということで降参ですか？ｗ
ある意味凄いな…

[314: 匿名さん]

賃貸ならマンションのメリット（便利、気軽、安心）が最大限に生きて正解だと思います。
もっとも騒音に耐えられない自分は戸建を買ってローン地獄ですがｗ

[315: 匿名さん]

>この件は頭悪すぎということで降参ですか？ｗ

凄すぎ。　　

[316: ３０８]

損か得かって話はスレに合わなかったと思います。
すみません。

少数派とか多数派って話の流れからレスしたのですが
このスレ板の趣旨には合わないですよね。

どう言う人が賃貸に合うか、またメリットなどですよね。
そう言う意味では少数派や例外的な意見もありですね！

[317: 匿名さん]

>>308
べつに謝るほどのことはないですよ。
それに損得もひとつの要素と考えることもできるしね。
ライフスタイルという一種の自己実現を語るとき、あらゆる要素を踏まえつつ、
同時に自分のスタイルも主張していいんですし。

[318: 匿名さん]

>凄すぎ。
褒め言葉だと思ってたりして。凄すぎるんだから、それくらいあるかと　

[319: 匿名さん]

自分はこうだから賃貸派だって意見ないですね。
現在マンション購入してしまっていますが
賃貸にメリット感じれば賃貸でも良いって意見なんですが
自分の場合、賃貸のメリットが感じないんですよね。

子供２人の４人暮らしで
現在、９０Ｍ３の４ＬＤＫ、４０００万
このくらいの賃貸物件が少ない、あっても家賃が１６〜１８万
駐車場まで考えると金額的なもので賃貸にメリットが・・・

この場合でも賃貸が良いって事になる意見ありますか？

[320: 匿名さん]

騒音問題でこじれた過去を持つ知人は
二度と分譲マンションは住まないと言っているよ。
もし金が貯まれば戸建を買うらしい、実現は厳しそうだだがｗ

[321: 匿名さん]

>319
その物件を賃貸に出したとすると

年間収入
家賃17万円×12ヶ月＝204万円

年間支出
管理費・修繕費2万円×12ヶ月＝24万円
固定資産税20万円

年間利益＝収入−支出＝204万円−24万円−20万円＝160万円

利回り＝160万円／4000万円＝4%

個人住宅は分散投資できないのでリスクが高いことを考えると利回り4%では・・・
同じマンションの分譲貸しの部屋を借りた方がいいよ。