公団（都市機構）か分譲賃貸か

[匿名さん]

都内で公団（光が丘など）賃貸に住むのと、分譲賃貸に住むのと、どちらが快適でしょうか？
特に階上室、隣室韓の騒音が心配です。

[42: 匿名さん]

隣人は一人暮らしの男性なんですが、この間から深夜に部屋の中を動き回っています。別に深夜に起きているのは構わないんですが、足音がうるさい！ＵＲの事務所にも訴えたけど、何も動いてくれません。このＨＰに来て、ＵＲはいい加減だとよくわかりました。以前、私の友人が「ウチも上階が毎日運動会」と言いつつ、表情はおだやかなので、「なぜ？」と聞いたところ、「私はこの土地とこのマンションに未練がないから」との答。私もそんな友人を見習いたいと思います。ＵＲが近い将来、民営化になったら即つぶれるでしょうね。サービスなんて言葉知らないんですから。

[43: (・_・)エッ......?]

ここは民間の不動産屋も混じってるな。
今の所はエレベーターの点検は毎月。
非常階段の掃除は週に1回程度だが別に汚れていない（以前、内覧に行った所は汚い所があった。住民の質がよく判る場所？）
新しい物件ではないが鍵はサムターン回しでは開けられない物。でもピッキングは可能。
除雪は確かに清掃員の人はやっていなかったが年金で暮らしていると思われる住民の方々がスコップ等で除雪をやり道を作ってくれていた。こういう事は悪い意味で新しい物件ではムリでしょう。


オートロックはあまり過信しないほうが良い。
オートロックのマンションに住んでいた時に鍵ではなく手で開けたりチラシを隙間から入れて開けていたことがある。

[44: 匿名さん]

新しいＵＲ物件の写真を見たら、玄関ドアがアパートみたい。
ワンキーだし、下部に郵便受け口が付いてます。
アパートに住むと考えた方が良いのでしょうか。

[45: 匿名さん]

そのように考えてください。
管理が悪く、家賃が高い社宅に住むつもりでお願いします。
網戸と下駄箱はありませんのでそのおつもりで・・・・っていうじゃない〜

いい加減にしろ!!
社宅にだって網戸と下駄箱くらいついてるわい!!

[46: 匿名さん]

嫌なら住まなきゃいいだけだろうに・・・

[47: 匿名さん]

ドアのノブをレバー式に自己負担で改造することはできるのですか？

１DKなら単身者が多いと思えばいいですか？まさか、子供が二人もやかましいです。

[48: 匿名さん]

嫌だから引っ越しますよ。
言われなくても・・・

[49: 匿名さん]

俺は下見の段階でキャンセルしたよ。

[50: 匿名さん]

嫌でも、数か月だけ仮住まいしたい場合、普通のマンションはなかなか貸してくれないんだよね。礼金仲介料もないURで我慢するしか…

[51: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41800/
でドアノブを変えてくれということですかね

[52: 匿名さん]

URを下見にいったら、メールコーナーの郵便受けに
付いてる沢山の南京錠が、壮観でした。
あんな物まで自己負担なんですね。
分譲マンションなら最初から鍵が付いてる。

[53: 匿名さん]

ＵＲ、豊洲も高かったけど大崎も高いね。賃料。
会社補助無しに自腹で１０数年払ったら、分譲を買えるよ。

[54: 匿名さん]

買えないよ・・・

[55: 匿名さん]

１年間で３００万円以上払うんなら、買えるよ。

[56: 匿名さん]

うちの都営住宅は、まもなく築４０年を迎えるのですが、まだまだ建て替えなど無くこのまま住めるもんですかね？大規模修繕は３年前にあって、そのときはエレベータが付きました。（殆どの方が高齢になり、最上階５階まで階段で上り下りが難しくなってきたため。）
よくある、５階建ての団地ですよ。それが数棟建ってます。
都営住宅ってどのくらい持つものなんですか？ちなみに賃貸です。
最近は、築４０年近い都営の分譲なんかは、今までの戸数の倍のキャパが入るでかいマンション作って、建て直したりしているじゃないですか。賃貸はどうなるの？

[57: 匿名さん]

手抜き工事ではない建物で、かつ手入れをちゃんとすれば、建ってる限り住めるよ。

[58: 匿名]

鳴り物入りで登場した大崎。キャンセルが出たとかで落選した人たちに再募集のお知らせが来た。
知らせが届いたのがこの木曜日。そしてこの土日に新宿の抽選会場まで
直接出向いていける人のみ、応募資格がある。
そんな急に連絡をもらっても都合が悪い旨をURに電話する。
応対したおばさんは「決まりですから」の一点張り。
「そんなに入居したいならどんなことしてでもいらっしゃい。
これないなら、それは貴方の問題。こちらに言われても困る」的なトーンで終始貫いた。
こんなの、民間じゃありえん。
でも非力な一般市民じゃ、これ以上何も出来ないのが悔しい。
ま、URはそれを承知でああいう高慢な態度をとり続けているのだろうけど。

[59: 入居済み住民さん]

先月、出来たばかりのミラリオ大師河原に引っ越しました。

他に同時期新築のコンフォール南日吉ともうひとつ、他の地区のコンフォールが当選したので見学しておきましたが、設備は良いですね。

スラブ厚も２０ｃｍ以上と言うことで上の階の住人の音は気になるほどではありません。
設備も最新なので非常にうれしいです。
値段は少々お高いとは思いますが、2年後の更新料が無いと思えば安いと思います。

ちなみに’コンフォール'の方がレベル的には落ちるのでしょうか。。。
’ミラリオ’と比較して、如何にも団地！という感じでした。
（それほど悪くは無かったですが、同時期だったのでコンフォール南日吉とミラリオに両方とも当選した人の多くはミラリオを選んだみたいですね。

UR管理事務所の対応には何にも期待していません。
分譲マンションを購入する気はないので一戸建てを購入するまでは新築UR物件を4〜5年周期で回っていくつもりです。

そうそう、不満点が有りました。
14階建てのマンションなのにエレベータが一基しかないのって少なすぎ？

[60: 入居済み住民さん]

井土ヶ谷東団地改修工事中に住んでます。
改修工事でベランダのサッシを更新、にも拘らず新規網戸の取付は不可なのは私の部屋だけでしょうか。窓は手の届かない所にある上部ロック式にも拘らずフック・バーが付いてません。開けることのない窓なんでしょうか？
URはどういう工事発注仕様書を出して丸投げしとるのか、非常に腹立たしく感じます。
細かく挙げればキリがありませんが、駅まで１分と一階にマルエツが無ければ二束三文

[61: 分譲購入者]

ＵＲって全然安くないと思います。
都民住宅は給料が安い場合は家賃が安くなるし、
私が住んだ都民住宅は上階の音もほとんど聞こえず、
両隣の音もうちと隣がベランダの窓を開けている時以外は全く聞こえませんでした。
（上階の住人は一度、両隣はそれぞれ一度、入れ替わりがありました）
ただ、都民住宅は抽選を当てるのが大変ですが。

[62: 匿名さん]

綾瀬のＵＲ新築を見てきたけど、環境はまぁまぁ。
建て替えていない方の旧公団アパートが、隣で独特の雰囲気を醸し出しているものの
間に挟む東綾瀬公園の緑は貴重だと思った。
建物の仕様は、さすがに分譲と比較すると数段落ちる感じだったね。
床暖房やガラストップコンロなど、今時の設備を実装しているとは言っても
ところどころで昔ながらのチープな仕様が見え隠れしていて、ちょっと醒めた。
個人的には玄関のタタキがビニルシートで下地もペコペコだったのが気になった。
間取りは魅力的なのも一部あったけど、対面式キッチンが少なかったのが少々がっかり。

[63: 匿名さん]

URは民間と比べどっか抜けてる設備があるって感じです
多分、豪華にしすぎるとだめっていう基準みたいなものが
あるんだと思います
だから豪華な設備と貧弱な設備が合わさっていてアンバランスな感じです
渋谷区の1DKの築2年、家賃13万円でウォッシュレットじゃなかったりFRPのはめ込みユニットバス(バスだけのです)だったり
けど外観はめちゃくちゃお金かかってて豪華な感じで、けど今時オートロックではないみたいな

[64: 匿名さん]

分譲賃貸もURも両方住んだことありますが、ダントツURです。
とはいっても分譲賃貸もピンキリ。UR物件もピンキリ。
自分に合っているところに済めばそれでいいのでは？
少し前、URの駐車場の問題があり、すごい粗利だ！とUR住民さえ怒っていましたが、「じゃぁ引っ越せば？」としか思えませんでした。
一般市民としては批判が多く出ても当然でしょうが、住民はそこに住むように強要されたわけでも駐車場利用を強要されたわけでもないでしょう。
私が済んでいたURの駐車場は民間で借りるよりも１〜２割安かったですので恩恵は受けさせてもらっていました。ある意味共犯ですね。

ちなみにURの中ではハイグレードです。
近隣にまるで団地のようなURもありましたが、内容と価格がとても見合わないなぁと思いました(高い！)
私が済んでいたところはランドマーク的物件で交通の便も言う事なしでしたが、民間と比較すると安いのではないかと思います。

まぁ室内外扉や床、バストイレは高級とは言えないのは事実ですが、民間ではなかなか無い贅沢なつくりでした。
上下左右まったく音が聞こえないというのがとても気に入ってました。
もちろんオートロック(ICタグキー)です。
売ってくれたら買いたい位気に入ってたんですけどね。

ま、結論はURもいいものはいい、悪いものは悪い。(人による)
分譲賃貸もいいものはいい、悪いものは悪い。(人による)ですね。
なんにしても嫌なら引っ越せるのが賃貸の強みです。

[65: 匿名さん]

そんな素晴らしいUR物件て何処ですか。後学の為に教えてもらえませんか

[66: 匿名さん]

ＵＲスラブ厚２０cmだけどうるさい。
上の家で子供が走る音が一日中聞こえる。
自治会に苦情を言ったら、嫌なら引っ越せと遠回しに言われた。
もちろん、引っ越すために他の新築ＵＲに次々申し込んで外れてますよ。
民間賃貸を借りれない訳があるんでね。

[67: 匿名さん]

66だけど、リガーレも外れた。
嫌でも引っ越せない…

[68: 匿名さん]

先月まで3年ほど横浜のURに新築で入居しました。
URの良さはやはり更新料がないところ、礼金などが必要ないところでしょうか。
でもこのスレはじめてみましたが、みなさんと私の意見も大差ないです。
良さは↑の部分だけであとは散々でした。まあ新築だったのでとりあえず気持ちよくはすごせましたが。
音に関してはこれは他のスレでもうそうだと思いますが、上や隣にどんな人が住むかです。それだけだと思います。
ただ、URの対応はないと思っていた方がいいと思います。
それから保証人不要と言う点からもちょっとどんな人が住んでいるか不透明な感じでいろいろと問題がありました。
またどなたかが書かれていましたが、本当に清掃は最悪です。我が家は1階の庭付きに住んでいましたが、掃除のおばさんはまとめたごみを我が家の庭に掃きこんでいました・・・最悪です。
スレ主さんの質問に回答するならば、間違いなく分譲賃貸です。
困ったときには一応借主さん、不動産屋さんに相談できるでしょう。
URはそれがないと思った方がよいです。

[69: 匿名さん]

先月まで3年ほど前に横浜のURに新築で入居しました。
（今はマンション購入したので引越しました）
URの良さはやはり更新料がないところ、礼金などが必要ないところでしょうか。
でもこのスレはじめてみましたが、みなさんと私の意見も大差ないです。
良さは↑の部分だけであとは散々でした。まあ新築だったのでとりあえず気持ちよくはすごせましたが。
音に関してはこれは他のスレでもうそうだと思いますが、上や隣にどんな人が住むかです。それだけだと思います。
ただ、URの対応はないと思っていた方がいいと思います。
それから保証人不要と言う点からもちょっとどんな人が住んでいるか不透明な感じでいろいろと問題がありました。
またどなたかが書かれていましたが、本当に清掃は最悪です。我が家は1階の庭付きに住んでいましたが、掃除のおばさんはまとめたごみを我が家の庭に掃きこんでいました・・・最悪です。
スレ主さんの質問に回答するならば、間違いなく分譲賃貸です。
困ったときには一応借主さん、不動産屋さんに相談できるでしょう。
URはそれがないと思った方がよいです。

[70: 匿名さん]

気持ちよく過ごせたのに「散々だった」って
イマイチよく解らんな。

[71: 匿名さん]

68＆69です。
2重投稿してしまい、申し訳ございません。
>70さん
言葉足らずだったでしょうか？すみません。
新築で「室内」はきれいだったので、その点で「気持ちよく」だったのです。
管理と言う面では期待しない方が良いと思います。

[72: 匿名さん]

分譲賃貸があればその方が絶対良いですよ。

[73: たなわか]

私は三ヶ月前に賃貸に引越してきました。静かで緑も多くて…しかしカビ棈すごいんです毎日窓を開けて、掃除して空気の入れ換えもそれでも和室だけがカビだらけ…家具までつくしまつで、URに言うっと個人の問題っと…畳全て青カビでおおわれてカビとり除去して防止してもまたカビが
いくら訴えてもわかってもらえない見ても
また引越しするにはまたお金がかかるし部屋替えお願いしても聞いてもらえないどうしたらいいでしょ

[74: 匿名さん]

所詮、ＵＲは賃貸向きに出来ているから上質な居住性というのは二の次なんですよ。
その点、分譲は構造、機能など居住性ということに重点を置いてつくられているから住んでいても快適さが違います。まず、分譲の賃貸を選ぶ方が良いでしょう。ただ入居審査がやや厳しいからしっかりした生活基盤のある人で無いと借りれないです。

[75: 匿名さん]

たしかに管理・対応はいいとはいえませんね。
　　　しかし、千葉のＵＲ賃貸に決めました。　
　　団地内にはほんとに緑もおおく公園や学校もあり、よい環境だと感じたからです。
　　都市機構のこういった住環境づくりにも目をむけてみると、設備は悪いが、、
　　なかなかよい選択だった思います

[76: 匿名]

都市機構の賃貸、都心部を除けば当然キッチンの面材が分譲より安かったり、コンロは持ち込みだったり安くするためにはあたりまえですよ。分譲住宅は都市機構の実験的な間取りや民間では供給できないアイディアのある間取りを供給し、多くの方に喜ばれています。民間の分譲マンションはそれらをいいとこでりしているだけです。民間だろうとなんだろうと笑い声をあげているのは一部の高額所得者か特権者です。民間も国もありません。色眼鏡で見ると大切なもっと後ろにある大きなものを見落としますよ。小泉ブームで盲目になっていた国民が今スット出てきて困っているものはなんです？年金と高齢者医療でしょう。あの時表向き郵政の民営化の大きな旗を振っていました。今公務員改革、独立行政法人改革、公益法人改革、年金改革、医療改革いっぱい旗を振って向こうがよく見えませんね。こういう時にそっと執務室で大臣たちはサインしているんですよ、何かに。あまりマスコミに踊らされないように

[77: 匿名さん]

今、公団の物件を購入しようか検討中です。
皆様の言っている騒音は、賃貸に限らず、分譲物件（公団）も同じなのでしょうか？

[78: 匿名さん]

>>77
管理室へ行って図面を見せてもらったらどうですか。
うちなんか古い分譲なので床のコンクリが13〜15センチしかありません。
上階がフローリングに張り替えたら、今どこにいるか足音でわかります。

[79: 77]

確認してみます。
さすがに、ボイトスラブは望みませんが、、13センチは、、20センチは欲しいです。
下の階の人に悪い気がしますね。
LL45でも煩そうですね。
有難うございました。

[80: 匿名さん]

平成３年築の公団分譲に賃貸で住んでいます
床っていうかフローリングが駄目
例えば着替えでズボンを脱ぐのにベルトのバックルが軽く床に当たっただけでゴーン…
上の住民が夜遅くに活動するので生活音が気になります
歩く音、椅子の音、洗濯機の脱水時の音、掃除機の音…
また椅子やソファーから飛び降りてるのかドスンと凄い音と共に我が家の灯具がビビって揺れる
数組知人が遊びに来たが皆口を揃えて
「何今の音！」
階段も女性のヒールだとすぐにわかる程響きます
我が家は３階ですが１階の集合ポストを明け閉めするだけで音が響いて来ます
以前非フローリングの賃貸マンションに住んでいたときや戸建ての実家に住んでる時は全く音を気にしなかったのですが…
そのうちマイホームを考えているのですが戸建てに気持ちが傾いています

[81: 匿名さん]

URに住んでいます。
床はシート（フローリング模様）が貼ってあるLDKと畳6帖です。
昭和50年代築で、外装の大規模工事をして、オートロック含め、エントランスは新築ビル並み。

しかし、風俗勤めフィリピーナ世帯が多く、禁止されている犬を飼ったり、夜10時から朝の5時半まで子供と犬が大暴れ。
なので管理への苦情もかなりあるらしいのですが、張り紙（日本語、英語）と訪問をしたのに、未だに止まないです。
問題のフィリピーナ世帯はチンピラが出入りしており、嫌がらせを受けたりしました。
何故か、自室玄関の前に停めておいた新品自転車に画鋲が打ち込まれていて、タイヤは破損。
フィリピーナの子供らが関わっているらしいこともわかりました。
自分はUR側にしか報告したことがなく、チンピラが出入りしているために直接は関わらないようにしています。

他の部屋から聞こえる生活音はまだかわいいものです。

内覧したときには「隣がどういう人かは教えません。」と訊いてもいないのにUR営業から言われて、疑問に思いましたが入居してわかりました。
自分の携帯が鳴ったりすると必ず、フィリピーナの子供がその音に合わせて叫んだりして、かなり他世帯にも嫌がらせをしているみたいです。
フィリピン人は反社会的とよく聞きますが、反省せず、仕返しするなんて低能なんだなと呆れています。

110番したのですが、音が一時的に鳴り止み、警察が踏み込めずじまい。

構造的にはエレベーターを囲むように階段があり、その空間を取り囲むように接している部屋の音はかなりよく聞こえます。
入居しないとわからないことだらけだと痛感しました。
契約する前に側に問題世帯ありと分かれば、今の部屋は入居しませんでした。

URも平成18年築ぐらいから一つ一つの部屋を防音材か何かで区切るレベルの棟も建ててきていますが高額です。

知人が築3年の中古マンションを購入したのですが、上階が真夜中に掃除機、洗濯機を長時間利用するために体調を崩しています。

分譲賃貸もピンキリで、URもピンキリ。

管理側もあまり強く動こうとしません。

本気で自治会を立ち上げようかと思案しています。

建物構造より、住民の資質に問題の割合が大きく関わってきそうです。

[83: うま子]

もう 上階の騒音が辛くて辛くてどうしたらいいのか分かりません。引っ越しするしか無いのでしょうか？ 旦那さんが子供を 追い回したり サッカー したり、夜ですよ。絶えられません。

[84: 匿名さん]

分譲を買ってみたら、右隣は資産確保で未入居のまま、左隣はジジイだけで静か。
上からの音は、日曜の昼間くらいかな。
まともな物件を買ったほうがいい。

[85: 賃貸住まいさん]

ＵＲに入れたら良いなと思って、色々と調べている者です。
現在は、都内の分譲賃貸に住んでいます。

以前は騒音等のトラブルもありましたが、現在は平穏に暮らせており不満は
ないのですが、更新料や自身の連帯保証人の高齢化などの件もあり、問題の
起きる前に早めに情報を得ておきたいとＵＲを調べていました。

ここまでヒドイとは想像していませんでした。外国人も入居可能だったとは
思い至らず。もちろん外国人も様々なのでしょうが、民間から敬遠されるよ
うな人達が自分の隣人等だったりする可能性も大という事ですか。
あと、管理会社の対応も民間ではありえないですね・・・

ＵＲの物件は単身者には安価とも言えず、広さも無駄にというか広い物件が
多く、高め家賃でもシェアする分には最適なのでしょうけど。

昔と違って最近は礼金を取らなかったり、敷金も一ヶ月程度で保証会社制度を
使えば連帯保証人は不要という民間物件も多くありますので、ＵＲに拘る必要
もないのかなあと、こちらを拝見して思っている次第です。

[86: 匿名さん]

UR賃貸住宅の一つであるコンフォート浦安弁天を管理している会社は、改善意欲がない。住民が駐車場代を渋って、敷地内に、無断駐車していることも取り締まることができないと、この会社の責任者は言っている。更に、ここの住民は、敷地外への路上駐車も多い。管理会社として、大きな問題さえ起こらなければ、多少の苦情や課題は解決しなくても良いと思っているようだ。すぐに、．．が限界ですと言う感じです。一般の会社では考えられない。UR賃貸住宅に住んでいる人は、そんな会社に管理費用を支払っているのですね。

[87: 匿名]

上の部屋の騒音に悩まされています。 今、さっき帰って来て ドタバタしています。しょっちゅう夜中に帰ってきて、子供がバタバタしています。うるさくて眠れません。若い夫婦です。困ったものです

[88: 検討中]

現在、数十万もする民間の高級タワーマンション（築二年）に住んでいますが、上階騒音に本当に悩んでます。上階の人に申し出たところ、なんと！　その方も上階の足音に悩んでおられました。

UR賃貸に住んでいる知人に騒音に関して聞いてみると、「全く気にならないし、静かで快適」
というではないですか。　

URなんていくらでも空いてるかとおもったら、いい物件は、瞬時に契約が決まってしまうようです。
意外だったのが、URの築浅の物件は、同じレベルの民間の分譲賃貸マンションより割高だと感じました。まぁ、礼金が無い分相対的には割安になるのかもしれませんが。


やはり、建物自体の構造や材質等に大きく影響されるので、分譲だからとかURだからとかより、その建物によるというのが答えではないでしょうか？　

色々と情報を拾って吟味してみると、築浅のUR物件なら、検討する余地はありそうですよ。

[89: 入居済み住民さん]

築１３年の東京近郊のURに住んでいます。駅近だし、間取りも広く、新築マンションのような外見・内装で非常に気に入っていますが、上の階の騒音がひどく、不眠症におちいっています。　入浴時の音が雷のようで、耳栓は無力です。　しかも毎日のように真夜中・早朝に数回づつ入浴。　何度か手紙を入れて訴えましたが、改善してもほとぼりが冷めると再開します。　謝罪等は一切ありません。　管理会社にも何度か訴えましたが、天下りのような人が責任者で全く役に立ちません。　あまりひどい時は訴訟も考えましたが、トラブルが大きくなると住み難くなるので悩んでいます。　隣接する住民の質の問題ですが、左右下の住民は全く問題ありません。　運に頼るしかないようです。　すこしでもリスクを減らすのであれば、なるべく住民の質が良い地域の最上階の角部屋にすべきだと思いますが、いい物件はなかなか空きがありませんし、非常に高価です。　組合でも作って住民を徹底的に啓蒙したい位です。

[90: 匿名さん]

ＵＲに住むなら、「普通」の人間なら、近所トラブルは覚悟した方がいい。
階上の足音、水商売、アジア系外国人（不法入国・滞在）の壮絶な嫌がらせ。

それを、「全てないこと」にする、センター、管理事務所、警察、自治会。
ＵＲと警察は、犯罪者と癒着してる感がある。

大昔は、中流家庭の象徴が、「保証人不要・礼金ナシ・先着順」にしたことで、「低所得ワケあり・怪しい外人」の＊＊になってる。

こないだＴＶで、ＵＲのこと、「限界団地」ってやってた。

[91: 周辺住民さん]

東京足立区・江北６丁目団地のＵＲと西新井警察も非道。

ちょっと前、足立区で死体を隠し、１００歳越えの住民票を残して年金詐欺して捕まった、ってニュース覚えてます？

それより、１年も前に同じようなことが発覚してたのに、ＵＲは「生きてること」にして、世帯主不在のまま、得体の知れないヤツを入居させ続けたんだけど。これって、法律・契約違反じゃねえの？

その家には、何年も老人が１人暮らししてることになってたらしいけど、老人夫婦？が突然消え、数ヶ月空き家になった後、老人はどこにもいなく、どこにいるか誰も知らず、名字も全く違う「自称義理の息子」と、連れの、名前も国籍も住所も不明の得体の知れない、すんごい風貌した水商売のオバサンが現れ、住みついたんだけど。しかもこの家、老人控除で、家賃が激安になってるらしい？

っつてゆーか、世帯主の方、妻？が葬式して、「世帯主は死んだ。」って話してたんだけど・・・？
なのに、自治会の人が敬老の日の祝儀配る為に、７０歳以上の老人のリストを作りに、足立区役所に住民票閲覧しに行ったら、住民票、あるんだけど。

で、ＵＲ城北センターの管理のチーフリーダーとかゆうのが、「一応」住人が違うのはどうゆうことか確かめに訪問したら、自称「義理の息子」がわめきちらしてさ。それにビビったのかグルなのか、その後あいつらがやることは何でもＯＫの庇いまくり。

こいつらが「変なこと」したから、それがきっかけで住民が違う査証入居がバレたクセに、逆恨みして、ドアにガムはりつけたり、深夜に「コノヤロウ！」だの何だのほざいて暴力振るってくるから、西新井警察に言うしかないじゃん。

２００９年１１月１２日。イヤイヤ来た生活防犯安全課のＫＫＲ　∞　刑事＋Ｏｎｅがあの家に入ったら、やっぱり老人なんかいなかったって。

それから更に嫌がらせが酷くなって、玄関や階段に立ちションしたり、油の混じった尿？を２日に１回のペースでぶっかけてきてさぁ。今も続いてんだけど。

こうなればＵＲにも、警察にもまた言うに決まってるじゃん。

したら、警察のクセに（そーゆーのが仕事だろ！）やりたくないもんだから、「あの男がそんなことするわけない！気のせいだ！オマエのことなんか相手にしていない！いちいちここに来ないで、１１０番でもしろ。オマエには全く判断能力がない。」とか侮辱してきたんだけど。

とにかく、住民が違うわけだから、ＫＫＲ　∞　に「世帯主はいるのか」問い詰めたら、「あの家には老人なんていません。立派な仏壇があって、位牌もありました。２人で住んでるんだって！立派な仏壇だったな～★」とかウットリしてんだけど。

なら、あの住民票は何？火葬や埋葬って、「死亡届け」出さなきゃ、許可降りないんじゃなかったっけ？死体はどうすんの？死因は？？？

これって、ＵＲも警察も年金機構も、放ったらかしておくもんなの？

朝から晩まで、いっつも家にいて、まともな職に就いてる様子なかったから、最初から怪しかった。

それから何ヶ月も油小便かけが続くから、何で放っておくのかと西新井警察署に行く。したら、受付にいた「ワシは刑事課の刑事じゃ！」とかゆう、名前も名乗らない、ズーズー弁の、２０代後半～３０代の坊主が、「話にならない、ワシに言うな！」とかキレてパンチしてきてさ、顔面で寸止めしてニヤニヤして、「これじゃあ、罪にならないんだよ。」とか、カッコつけてさぁ。
周りに何人も警察官いるのに、全員知らん顔。

あげくの果てに、呼び出されてイヤイヤ出てきたＫＫＲ　∞　は、まだ大イバリで「２人がやったって、何で（かけてる）ってわかるんだ！（自分は）忙しいんだから！」
が、ブッかけてん
両方がブッかけてんのと、自作自演してんの見たんだけど！

老人のことは、一番最初に目の前でフルネーム、ノートにかいてたくせに、「自分は、（その老人の）名前すら知らないんだから！」位牌のことも、自分がキチンと確かめなかったクセに、「戒名だってわからないし、先祖代々のかもしれないでしょ～！」とか、いい加減なことばっかり言って、放ったらかしにして逃げてる。

警察は、本当にヤバそうなのには、ヘーコラしてるか、癒着してて、何にもしてない一般人には、暴言と暴力とモラハラの超高圧的態度。

あーゆーのが「自分は偉くなった！」カン違いして、税金でメシ食ってると思うとさぁ！！！

あれだけのことやってんだから、ＵＲ城北センターの管理課のに「世帯主出せ！」って言っても、（自分達もどこにいるか、知らないもんだから）「それは出来ません×３」。管理事務所の主任は、「ウチは警察じゃないんだから！」と逆ギレ。
電話をパソコンに繋いで、全部自分の所に回るようにして、（＜自分で言ってた！）センター長は絶対に出さない。
変なのブッかけてんのも、「やってるのは猫だから、掃除婦が掃除することじゃない。」
猫が砂もないコンクリートに、ジュースや油の混じった小便？、バケツ１杯位もある、１ｍもの高さから小便するか？

次は、深夜に他人の玄関ドアに携帯持って張り付いて、家の中を録音して「おまわりさ～ん！きいてきいてっ！」

深夜にベランダから、盗聴器たらしてきたから、即呼んで、「現行犯」で逮捕させようとしても、また生活安全防犯課が、「寝てるだろうから、こんな時間に訪問できない！」とさっさと帰る。
写真もってるから、本当は載せたいんだけど！

その後、夜逃げしたんだか、いなくなったんだけどさ。

いた時、大声でベラベラくっちゃべってるから、「病院と、替え玉が必要だ」とか変な会話が、丸ぎこえしてきたりさ。

１００歳越えの老人・年金詐欺がニュースになっちゃったから、足立区役所が「その老人が生きてるか、追跡調査した。老人のことは全部わかった。」って、言ってたけどさ。

本当にわかったのかね・・・。

ＵＲと警察は、あれらと仲間じゃないかと疑うくらい、ほったらかしてたけど。

老人行方不明に、小便がけ、盗聴！

[92: デベにお勤めさん]

豊洲のＵＲのタワーに住んでいます。
隣が最悪だった。借主は別にいてたまに来るだけ。これは郵便物をチェックにくる。
住んでいるのは水商売の女数人。部屋の玄関先にまで布団をひいて寝ていた。
掃除なんてしないし、住人も日替わりのように変わる。忘れ物をしたのかそのまま靴のまま探し物をしている。どたどたとヒールで歩き回る音が丸聞え。
引っ越してきたときは１０数本の傘を外に出しっぱなし。髪の毛やラメの粉が部屋の外に
散乱。エステの看板も出していたがそのうち消滅。住宅塔なんだから商売はダメだよ。
完全に水商売の女の寮だったのか、売春の置屋だったのか。夜の出入りが多かった。

震災後は数人いた女をばたりと見かけなくなった。
部屋代もきつくなったのか下の階に自分たちで自力で引っ越しをしていった。
こんなのが隣だったんだから最悪です。
管理に行って言っても改善はなし。ガキがいてこいつが壁を蹴ってうるさくて最悪。
マンションに管理事務所があるんだけど申し送りの一つもできない。
たまに責任者らしき男も来るが全く天下り丸出しの給料泥棒。

とどめは、周りに比べて家賃が２割ほど高いね。

[93: 賃貸住まいさん]

>>90 同意！

新板橋駅近くの板●ビュータワーも最悪！！
自転車置き場に砂がいっぱい溜まってるのに管理人は絶対に掃除しない。
東南アジア人、東アジア人がわりと多くてエレベーター内やエントランスにツバを吐き捨ててあったり、エレベーターで首から手首までイレズミをしたフィリピン人みたいな男がものすごい大声でケータイで喋ってたりする（香水臭かった）
建て付けも悪く、足音や引き戸が閉まる音が大きい。
隣人は水商売でペット禁止なマンションなのに犬を平気で鳴かせてる。
１階のロビーみたいな部屋はたまに誰かが使ってて楽器の音が聞こえるときがあるのに管理人に聞いても「知りません」←多分URの関係者が練習してるんだろう
あとドアの鍵穴が１コのところとダブルのところが数部屋あるがダブルは多分URの関係者（管理人？）の部屋だと思う。
ココのマンションは埼京線沿いにあって線路と反対側の一番音が聞こえない部屋がダブルロック。
内廊下で夏の廊下の暑さ湿度は異常（１階だけはエアコンが付けられているから２階は繋がっててまだマシ）
分譲のちゃんとした部屋見つけて早く引っ越したい！！

[94: ビギナーさん]

>>No.81
>URも平成18年築ぐらいから一つ一つの部屋を防音材か何かで区切るレベルの棟も建ててきていますが高額です

どこのことだろ？？

[95: 分譲複数貸してUR住まいの家主]

URも分譲も、ピンキリ。構造も、住民もそうです。でもURは、2週間ごとに引っ越しOK、違約金なしがで、好きなところに住み替えできるし、これまで分譲を買って住んでは貸しで、全て貸してしまい、今は結局、UR２戸賃貸で、好きなところにいろいろ住みかえてます。結構なお金持ちの知り合いが経費を社宅扱いでUR住まいしてますがこのパターン激増中です。分譲賃貸はワンルーム投資用おしゃれな物件いっぱいありますが脱糞、エレベータボタン連打で破壊、落書き、管理員へのいやがらせ、引きこもり、汚物投棄、部屋はごみ屋敷に加えて、築後１０年未満なのに、明らかに裏から見ると外壁ヒビだらけ、ピロティー部分のコンクリートに木屑や発泡スチロール食い込んでたり、パラペットが爆裂だらけのズサンなコンクリート工事など、ワンルームのこの5-6年林立した物件ははっきり言って、分譲を複数持つ自分が見ても、将来どうなるか分からずやばすぎる。でもエントランスだけすげえきれい。あんな分譲賃貸に数千万投資している人は要注意でしょう。やはり分譲では賃貸にするにしても、住む人、住んだことのある人が管理組合構成員であることは必須です。URは隣や上下がいやなら即刻退去か団地内移動できる点は一番のメリットです。事務手続きだけで普通の不動産屋みたいにねちっこく嫌味言われませんし、出るなら２週間後からですと念押しされるのみで、無茶苦茶楽です。

[96: 入居済み住民さん]

最近

変質者の被害が
頻繁に起こってます

自治会及び公団側は

どうゆう対応策をして下さるのか

見物です

イチイチ警察を呼んでも

解決しませんね

家賃及び駐車場の
値上げを
するならば

他にする事がありますよね？


改善出来ないなら


納得できる

言い訳聞かせて下さいね。

[98: 匿名さん]

下に住む住人は、南米系らしいのですが…
真夜中デカイ声で話してるは、音楽のボリュームもガンガン鳴らすし
我慢出来なくて、管理人事務所に相談しに行きました。
ですが、本人同士で話して下さい。と、言われました。
それから、しばらくして
やはり、下に住む住人がうるさくて
夜中2時ぐらいに、行きました！
出て来た女性は、『すいません』と言ってましたが…
後ろに居た、男性からは『ウルサイだ！?このヤロー!』と、言われました。そのことを、管理人事務所の方へ言いに行きましたら
管理人事務所の方からも、言ってみます。と言ってくれましたが…
未だに、ウルサイ時があります。すごく嫌です！この間は、明け方まで騒いでいました… もう…最悪

[99: 匿名さん]

>>95に同感です。

自分は長く民間の賃貸マンションで暮らしていましたが、少し前から初のUR賃貸暮らしです。
運が良かったのか、初のUR賃貸暮らしは想像していた以上に快適です。

外国人を見かけた事もありますが、ハーフ顔の子供連れだったので国際結婚の女性かなと思った位で
その女性以外には外国人も見た事がありません、言葉を交わさなければ外見での判断となりますが。
他にも、奇声を発するような非常識な人間などは今のところ見た事がないという事です。

基本的に騒音等のトラブルに管理事務所は関知しないというのは内覧時に聞いていたのでどうかなと思った
のですが、幸いにも静かな近隣住人に恵まれました。

建物も古めかしい団地という印象ではなく、近所にある分譲マンションよりセンスが良いような気がします。
部屋も綺麗にリニューアルされており、古めかしさはそれほどありません。

保証人や礼金や仲介手数料や更新料その他の費用が必要ないという事も含めて、自分的には大満足しています。
書き込みを見ると中にはヒドイ物件もあるようで、最初からここに住めたのは強運だったと思っています。

投資用として売られている賃貸マンションも借りた事がありますが、その部屋は造りが安っぽくて酷かったです。
築年数が経てば借りている住人の質も変化します、個人的に築年数の経過した投資用賃貸マンションを借りる事は
勧めません。やむなく投資用分譲賃貸を借りる場合は、できるだけ築浅の物件を借りる事をお勧めします。

家賃その他の必要経費を考えると、民間の分譲賃貸と比べUR賃貸はコストパフォーマンスに優れていると感じています。

[100: まじウケるんですけど]

お前バカか？人によって生活サイクルはマチマチだし、いつ風呂に入ろうが勝手だろう。世の中の人全員が9時〜18時で働いてるとでも思ってるの？謝罪？ふざけんな！文句言うなら公団にだけ言え！それが嫌なら山奥にでも引っ越せ！

[101: 匿名さん]

初めてのUR賃貸生活だけど想像以上に快適だ。

掃除も清掃担当の人が毎日のようにやってるの見るし、外出時に顔をあわせれば
お互い挨拶したり差し障りない短い会話もしたりする。

自転車置き場には「これ動かないだろ？」みたいなゴミみたいな自転車もあったりして
鉄くず業者に引き取ってもらえばいいのになと思う事もあるが、仕方ないのかな。

住人を見ているとイマドキ風な男女は見ない＆基本的に年齢層が高そうなので、騒音
その他のトラブルにも遭遇しないですんでいるんだろうなと思ってる。

ここ入る前は民間賃貸で＊＊の騒音問題その他が沢山あったから、今は快適すぎるわ。

＊＊外国人の＊＊になっている所もあるみたいだから、ここは運が良かったのかなー。

[104: 匿名さん]

ＵＲの入居を考え中の方へ
住んでみて(５階建て団地です）わかったことですが、借りるとなったら５階が無難です。
上階に入って来る人によっては、騒音に耐えなくてはならない状況になるからです。
頭上からの音は相当なストレスになります。
現在、子供の走る回る音（とにかくうるさい）ドスドスと歩く足癖の悪い人が住んでおり、毎日憂鬱です。
外国人（足音や深夜うるさい）は聞くところによれば必ず苦情がでるようですし、
楽器（ピアノなど）夜遅くまで弾いている人もいるという近所の方からのお話。
また社宅として借りている所なども遅くまで騒いでいるという所もあったそうです。
どうしても建物の造りが薄っぺらなのです。
お箸一本落としても聞こえる位ですから。
１０年以上住んでいる方は、相当に我慢強い方ばかりです。
この薄っぺらな住居以外でいえば、緑は多く、公園、スーパーなど揃っていて良い所と言えるのですが…。
掃除は階段などの共用部分は居住者が掃除をすることとなっています。
場所によってはホコリだらけのところも…。
外回りはきれいです。
５階は比較的空きが多いので借りやすいでしょう。
階段の上りがけっこうキツイ事は覚悟の上。
少しでも参考になればと投稿いたしました。

[105: 匿名]

都営か都民住宅の、セレッソ幡ヶ谷の外側の変な公園みたいな敷地に 夜な夜なクソガキがたむろって騒ぐ まじめーわく

[106: 匿名]

都営は共同部分以外の破損は ドアだろうが便所だろうが 修理は借り主持ち。
管理費余りまくってるくせに。

[107: 働く女子さん]

下の階の子連れ家族、上の階の成人した子供がいる家族、横の公園。
約1年2ヶ月トリプル騒音に悩まされました。
上階の方に嫌がらせで2回警察を呼ばれ夜中に起こされました。
公団には脅迫されました。
引っ越すお金があればすでに出ていってますがまだまだです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[108: 我慢さん]

ダブル鍵住民に住んでいる方の、夜間中に仕事の騒音を立てられ、睡眠障害になってます！警察や管理センターには住民方が何人も相談していますが、改善されず、本当に寝れずに困惑しています！ 尚且つ、仕事騒音のみならず、住民女性に対し猥褻発言や、色々とやりたい放題です、女性が住める場所では無いと思ってます！

[109: 匿名さん]

>>107
公団からどう言われたりしているのか、具体的に教えてください。

[110: 我慢さん]

公団は鉄筋二重構造になっている為に地震にはかなり強いと思ってます震度４でも、そんなに揺れませんが、分譲マンションでも二重構造鉄筋が増えてきているそうで、騒音障害による不眠症が増えているそうです、建築の国対策がおかしいのではないでしょうか。公団に関しては、嫌なら出ていけって感じがします。
睡眠障害は、危険です！ 契約時には、防音もしっかりしているとか防犯カメラも付いていますなどのことでしたが、住んでみたら、逆でした、外部からの出入りが夜中でも激しく、エレベーターの音や廊下を歩き回る音、非常階段の非常識なデカい声での会話は全て筒抜けで毎日睡眠障害です！
住居として入居している訳ですから
住居での仕事の騒音は、度重なる疲労になり、まったく、改善されません、他の公団などの知人からの情報ですと、まだ、現在住んでいる公団の方がましかなとは思いますが、地震対策強化による
悲惨な公団と分譲マンションって感じがしますね！

[111: 働く女子さん]

>>109

遅くなりまして申し訳ございませんm(__)m


公団に1年以上相談しました。

運良く10月末に下の階の方はお引っ越しされ子どもが走る音は一切なくなりました。

下から上に響くのは公団も認めています。

聞いたことのない音はまだ、聞こえるので上階で確実に確定です。

今までいろいろありすぎて辛いので書けませんが
本日、公団側から退去しろと言われました。

騒音問題は解決できないくせにやらしいです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[112: 匿名さん]

公団の役目は終わっています。
早急に廃止を望みます。

[115: 我慢さん]

騒音被害は、
一戸建ても同じだそうです、
私は、耳栓などを利用し、自分なりに対策しています！
地震対策の被害だと思ってます！
騒音被害には関してはそう理解しています！ 一戸建て住宅の騒音被害は、公団よりも酷いですよ！

[116: 匿名]

夫婦とかカップルで、越してきたときに片方しか挨拶にこないパターンあるけど、挨拶にこないほう（男でも女でも)は大抵＊＊

他人の家の前に平気でゴミを捨てる

[117: 我慢さん]

玄関前にゴミ捨ては、外部持ち込みの方が多い、住んでいる住民も非常識なんだろうが、生ゴミを捨てらるとか、ありえない！ それにしても、公団は、防犯対策弱いから、色々と日常的に意味不明なことが多すぎる、
嫌なら、自力で住宅購入し固定資産税を納めろが国対策なんだろうが(笑)
それにしても、
誰が住んでいるのかわからないという、表札にも問題ある感じがする！

[118: 匿名さん]

公団って帰化人法人ですか？

[120: 匿名さん]

千葉西エリアの賃貸だけは契約しない方が利口。
このエリアのURコミニュティ社員は傲慢で上から目線、騒音苦情も一切対応してくれないから！
だから！某団地なんて殺人事件が2件も起きている異常団地。
生活保護、児童扶養手当の不正受給者ばかりだから！

[121: 匿名さん]

>>120千葉西じゃなくて稲毛の千葉エリアの間違いでした。
津田沼の千葉西エリアは対応が丁寧なのでごめんなさい

[122: 匿名さん]

>>120

確かに！前に稲毛のセンターに電話した時に対応した女性の傲慢で失礼な口調に腹が立ってここの物件に契約するのをやめました。URは解体して民間に委託した方が良い！
税金の無駄遣い！！

[123: 助さん格さん]

うちは練馬と板橋の境目にある築40年を越えたURの高優賃に、介護認定を受けた親と暮らしていますが、
上階に住む中年の独りぐらしの男による執拗な騒音に(特に夜9時から夜中の0時すぎにかけて)もう3年近く悩まされています。
しかも騒音だけでなく、ベランダにタバコの灰を落とされ危うく火事になりかけたこともこれまで何十回もあったのです！
それだというのに、管理事務所、池袋のすまいセンター、警視庁⚫️が丘警察署、団地自治会。
もうドイツもコイツも日光東照宮のサル状態。
命を落とす危険を覚悟でこの男と直接相対するしかないのか。
現在冗談抜きでそんな覚悟が固まりつつあるのを感じます。
しかし、遺書を書いてまで年老いた親を残すのは忍びないのでなんとか踏みとどまっています。
それに結局、小倉やミヤネなんかの格好の餌食になってしまうわけで、それも全くバカらしいと思うことで、己の精神状態を維持しているところです。

[124: 匿名]

まず夜中１２時半帰ってきてドアを思いっきり閉める隣 朝６時半に２０回以上ベランダ窓開閉する馬鹿の衝撃音 たぶん逆隣はペット飼ってるしもうすぐ前払い終わるので引っ越しする 不眠症なったので毎日記録とっていて部屋出る時 報告する

[125: とまさん [男性 50代]]

三重県内のUR団地に入居して一年です。感じたことは、やはり元公団であって、その点は役所仕事の気風があることを理解しておかないといということです。入居時のURの説明の書類が古くてインターネットの形式が違っていて、振り回されました。衛星放送の方も共同アンテナで入っていたようで(書類にそのような記載はなし)、NHKから取立てが来て初めて知りました。見ていないし見るような設備もないというと、電波がお宅の部屋まで来ている以上、見る見ないに関係なく契約してもらわないと困るとのこと。詐欺を疑いURに確かめると、アンテナは立てたのは事実だが、契約についてはそちらとNHKとの問題になるので、そちらで話し合ってくださいとのこと。こんな無責任な話、聞いた人がないです。

[126: 嘘つきチャイナ]

>>110
中国人は足音うるさし注意迷惑を伝えてもあれは嫌これ防音マットもたかいから駄目怪獣が、歩くような音気を使って歩かないくせに、改善しようともしない、不眠になれば勝手に健康害するから悪いと
三歳は子供なのにbabyだと タヌキばばあ
集合住宅向きじゃないんだよ

[127: 違います]

>>118


中国人が多いから？ 芝園団地の被害
赤羽界隈にも進出してきてるよ 利己主義な方々
トラブルと言葉の壁とお国柄のせあで悩まされる
中国人が増えないようにしたい 平和だったのに

[128: 匿名さん [男性 30代]]

中国人は入居させない方が良い。目先の金に揺られてしまったら問題が起きたら管理が大変
注意も国柄効かない、集合住宅で共存していく民族ではない。一人っ子政策の甘えもありやっかい者です。
本当にお金が欲しいなら、目先の金より後々に繋がる、日本人からの信用が優先だと思う

[129: 匿名]

＊＊＊＊有り注意

[131: 入居済み住民さん [女性 30代]]

自分は築10年位の都下のURに入居した。URは初めてでこのスレ読んで戦々恐々としていたが、快適過ぎる。隣は高齢の穏やかな独居女性、上階は静かなDINKS。音は皆それなりに気を付けているのか、殆ど聞こえない。やはり、入居者のモラルによるところが大きそうだ。
正直、入居者が変わらない事を切に願う。

[132: 匿名さん]

ＵＲも古くなっているから、高齢者が一人でなくなって、わからなかったとか多そうですね。分譲でも賃貸でも・・・
気にしない人はいいけれど、なんか前の入居者がなくなった後に、住むのってちょっとね・・・

[133: 入居済み住民さん [女性 30代]]

URの5階建ての４階に引っ越した。

内覧を二回した時は、静かだったのに、上の50オーバーな感じの＊＊おばちゃん。会ったことはないけど、置いてるものや態度からして30,40代ではないなと。
むちゃくちゃ煩い。
早朝４時から5時半まで、足音、物音ものすごいし、共用部に植木や私物置くし、昨日も、夜中２時半から30分くらい、玄関ドアをガチャンガチャン開け閉め。
一体何をやってるんだろう。

粗品と丁寧な手紙をドアノブにかけておいたんだけど。



あー早くも引っ越したい。

お風呂も同じ時間に入ったら、一挙手一投足が手に取るように分かって地獄。

[134: 元地元]

公団は保証人がいらないから、光が丘なんか中国人韓国人世帯が増えたね。
ベランダからゴミを捨てたりするらしく、中国語とハングル、一応日本語の3か国語の注意の張り紙がしてあってゲンナリするよ。

[135: トト]

＞＞１０４さんに質問させてください

最上階は夏、暑くないですか？
最上階は夏暑いと思って候補から外しているのですが、
住まれてみての感想を教えて下さい。

[136: 同感]

>>134

URの仲介に入っている不動産会社が中国人にきちんと
ルールやモラルを教育しないと、中国人の勝手な思考を
日本人も真似したら？ 集合住宅なりたたない。 好き勝手にやっていたら。 なので日本人がひたすら我慢して耐えることはおかしい。 これは偏見ではない。 あんなに広い国で同じ中国人同士でも、あの中国人と一緒にしないでほしいと、言う人もいるのだから 貸すだけではなく、その後の、状況を把握して改善させることも管理者の勤め、信用度合いに繋がる

[137: マンション検討中さん]

何、あの対応、ありえない！●●ゼロという不動産会社の紹介でURに申込ました。名古屋営業所のメガネかけた猿みたいな50か60代のおっちゃん。まじ、無愛想で、業務も適当。いちいちイライラする言動してますけど！どうにかならないんですか！？

[138: 評判気になるさん]

たまにURて家賃高いのに民度が低い不思議な賃貸て言われてたりするけど俺の住んでる団地も平均家賃11万とかあるのに乞食みたいな人やおばちゃんが下着でウロついて働いてない人が多い、何でか聞いたら建て替えで半額で住んでるんだと家族で4万弱とか、あー納得

[139: 匿名さん]

URは社会的信用が低いか無いに等しい人のための救済処置だからトラブル多いと聞きましたが実際どうですか？

[140: 匿名]

ある公団なのですが、管理事務所担当主任が苦情先の居住者を嘘を言ってまで擁護し、苦情を伝えた者がおかしいという態度、更に女性事務までもが「私はピアノの後ろに毛布を付けて音が漏れないよしている」と聞いてもいないのに・・・だから何？でした。（双方ともピアノ好き寄りでした）
主任は以前にピアノの騒音で苦情を伝えた際、その部屋へ行きピアノを弾いてきたとか・・・注意ではなく、なあなあでよろしくだったのでしょう。
なので改善されることがなかったので、再び苦情を伝えたところ、「どこの部屋でピアノを弾いているわからない」と言い、「ピアノも電子ピアノのでないとヘッドホンは付けられない」（ピアノを見ていなければ出ない言葉）と言い放った。バレているのに平気で嘘をいい誤魔化して、とにかくここの公団はいい加減でした。

[141: 関西エリア 枚方市]

URが自治会長に月二万円、年間二十四万円を住民に公表しないで、渡している噂が有ります。事実であれば、報酬でしょうか？不正すか？