公団（都市機構）か分譲賃貸か

[匿名さん]

都内で公団（光が丘など）賃貸に住むのと、分譲賃貸に住むのと、どちらが快適でしょうか？
特に階上室、隣室韓の騒音が心配です。

[83: うま子]

もう 上階の騒音が辛くて辛くてどうしたらいいのか分かりません。引っ越しするしか無いのでしょうか？ 旦那さんが子供を 追い回したり サッカー したり、夜ですよ。絶えられません。

[84: 匿名さん]

分譲を買ってみたら、右隣は資産確保で未入居のまま、左隣はジジイだけで静か。
上からの音は、日曜の昼間くらいかな。
まともな物件を買ったほうがいい。

[85: 賃貸住まいさん]

ＵＲに入れたら良いなと思って、色々と調べている者です。
現在は、都内の分譲賃貸に住んでいます。

以前は騒音等のトラブルもありましたが、現在は平穏に暮らせており不満は
ないのですが、更新料や自身の連帯保証人の高齢化などの件もあり、問題の
起きる前に早めに情報を得ておきたいとＵＲを調べていました。

ここまでヒドイとは想像していませんでした。外国人も入居可能だったとは
思い至らず。もちろん外国人も様々なのでしょうが、民間から敬遠されるよ
うな人達が自分の隣人等だったりする可能性も大という事ですか。
あと、管理会社の対応も民間ではありえないですね・・・

ＵＲの物件は単身者には安価とも言えず、広さも無駄にというか広い物件が
多く、高め家賃でもシェアする分には最適なのでしょうけど。

昔と違って最近は礼金を取らなかったり、敷金も一ヶ月程度で保証会社制度を
使えば連帯保証人は不要という民間物件も多くありますので、ＵＲに拘る必要
もないのかなあと、こちらを拝見して思っている次第です。

[86: 匿名さん]

UR賃貸住宅の一つであるコンフォート浦安弁天を管理している会社は、改善意欲がない。住民が駐車場代を渋って、敷地内に、無断駐車していることも取り締まることができないと、この会社の責任者は言っている。更に、ここの住民は、敷地外への路上駐車も多い。管理会社として、大きな問題さえ起こらなければ、多少の苦情や課題は解決しなくても良いと思っているようだ。すぐに、．．が限界ですと言う感じです。一般の会社では考えられない。UR賃貸住宅に住んでいる人は、そんな会社に管理費用を支払っているのですね。

[87: 匿名]

上の部屋の騒音に悩まされています。 今、さっき帰って来て ドタバタしています。しょっちゅう夜中に帰ってきて、子供がバタバタしています。うるさくて眠れません。若い夫婦です。困ったものです

[88: 検討中]

現在、数十万もする民間の高級タワーマンション（築二年）に住んでいますが、上階騒音に本当に悩んでます。上階の人に申し出たところ、なんと！　その方も上階の足音に悩んでおられました。

UR賃貸に住んでいる知人に騒音に関して聞いてみると、「全く気にならないし、静かで快適」
というではないですか。　

URなんていくらでも空いてるかとおもったら、いい物件は、瞬時に契約が決まってしまうようです。
意外だったのが、URの築浅の物件は、同じレベルの民間の分譲賃貸マンションより割高だと感じました。まぁ、礼金が無い分相対的には割安になるのかもしれませんが。


やはり、建物自体の構造や材質等に大きく影響されるので、分譲だからとかURだからとかより、その建物によるというのが答えではないでしょうか？　

色々と情報を拾って吟味してみると、築浅のUR物件なら、検討する余地はありそうですよ。

[89: 入居済み住民さん]

築１３年の東京近郊のURに住んでいます。駅近だし、間取りも広く、新築マンションのような外見・内装で非常に気に入っていますが、上の階の騒音がひどく、不眠症におちいっています。　入浴時の音が雷のようで、耳栓は無力です。　しかも毎日のように真夜中・早朝に数回づつ入浴。　何度か手紙を入れて訴えましたが、改善してもほとぼりが冷めると再開します。　謝罪等は一切ありません。　管理会社にも何度か訴えましたが、天下りのような人が責任者で全く役に立ちません。　あまりひどい時は訴訟も考えましたが、トラブルが大きくなると住み難くなるので悩んでいます。　隣接する住民の質の問題ですが、左右下の住民は全く問題ありません。　運に頼るしかないようです。　すこしでもリスクを減らすのであれば、なるべく住民の質が良い地域の最上階の角部屋にすべきだと思いますが、いい物件はなかなか空きがありませんし、非常に高価です。　組合でも作って住民を徹底的に啓蒙したい位です。

[90: 匿名さん]

ＵＲに住むなら、「普通」の人間なら、近所トラブルは覚悟した方がいい。
階上の足音、水商売、アジア系外国人（不法入国・滞在）の壮絶な嫌がらせ。

それを、「全てないこと」にする、センター、管理事務所、警察、自治会。
ＵＲと警察は、犯罪者と癒着してる感がある。

大昔は、中流家庭の象徴が、「保証人不要・礼金ナシ・先着順」にしたことで、「低所得ワケあり・怪しい外人」の＊＊になってる。

こないだＴＶで、ＵＲのこと、「限界団地」ってやってた。

[91: 周辺住民さん]

東京足立区・江北６丁目団地のＵＲと西新井警察も非道。

ちょっと前、足立区で死体を隠し、１００歳越えの住民票を残して年金詐欺して捕まった、ってニュース覚えてます？

それより、１年も前に同じようなことが発覚してたのに、ＵＲは「生きてること」にして、世帯主不在のまま、得体の知れないヤツを入居させ続けたんだけど。これって、法律・契約違反じゃねえの？

その家には、何年も老人が１人暮らししてることになってたらしいけど、老人夫婦？が突然消え、数ヶ月空き家になった後、老人はどこにもいなく、どこにいるか誰も知らず、名字も全く違う「自称義理の息子」と、連れの、名前も国籍も住所も不明の得体の知れない、すんごい風貌した水商売のオバサンが現れ、住みついたんだけど。しかもこの家、老人控除で、家賃が激安になってるらしい？

っつてゆーか、世帯主の方、妻？が葬式して、「世帯主は死んだ。」って話してたんだけど・・・？
なのに、自治会の人が敬老の日の祝儀配る為に、７０歳以上の老人のリストを作りに、足立区役所に住民票閲覧しに行ったら、住民票、あるんだけど。

で、ＵＲ城北センターの管理のチーフリーダーとかゆうのが、「一応」住人が違うのはどうゆうことか確かめに訪問したら、自称「義理の息子」がわめきちらしてさ。それにビビったのかグルなのか、その後あいつらがやることは何でもＯＫの庇いまくり。

こいつらが「変なこと」したから、それがきっかけで住民が違う査証入居がバレたクセに、逆恨みして、ドアにガムはりつけたり、深夜に「コノヤロウ！」だの何だのほざいて暴力振るってくるから、西新井警察に言うしかないじゃん。

２００９年１１月１２日。イヤイヤ来た生活防犯安全課のＫＫＲ　∞　刑事＋Ｏｎｅがあの家に入ったら、やっぱり老人なんかいなかったって。

それから更に嫌がらせが酷くなって、玄関や階段に立ちションしたり、油の混じった尿？を２日に１回のペースでぶっかけてきてさぁ。今も続いてんだけど。

こうなればＵＲにも、警察にもまた言うに決まってるじゃん。

したら、警察のクセに（そーゆーのが仕事だろ！）やりたくないもんだから、「あの男がそんなことするわけない！気のせいだ！オマエのことなんか相手にしていない！いちいちここに来ないで、１１０番でもしろ。オマエには全く判断能力がない。」とか侮辱してきたんだけど。

とにかく、住民が違うわけだから、ＫＫＲ　∞　に「世帯主はいるのか」問い詰めたら、「あの家には老人なんていません。立派な仏壇があって、位牌もありました。２人で住んでるんだって！立派な仏壇だったな～★」とかウットリしてんだけど。

なら、あの住民票は何？火葬や埋葬って、「死亡届け」出さなきゃ、許可降りないんじゃなかったっけ？死体はどうすんの？死因は？？？

これって、ＵＲも警察も年金機構も、放ったらかしておくもんなの？

朝から晩まで、いっつも家にいて、まともな職に就いてる様子なかったから、最初から怪しかった。

それから何ヶ月も油小便かけが続くから、何で放っておくのかと西新井警察署に行く。したら、受付にいた「ワシは刑事課の刑事じゃ！」とかゆう、名前も名乗らない、ズーズー弁の、２０代後半～３０代の坊主が、「話にならない、ワシに言うな！」とかキレてパンチしてきてさ、顔面で寸止めしてニヤニヤして、「これじゃあ、罪にならないんだよ。」とか、カッコつけてさぁ。
周りに何人も警察官いるのに、全員知らん顔。

あげくの果てに、呼び出されてイヤイヤ出てきたＫＫＲ　∞　は、まだ大イバリで「２人がやったって、何で（かけてる）ってわかるんだ！（自分は）忙しいんだから！」
が、ブッかけてん
両方がブッかけてんのと、自作自演してんの見たんだけど！

老人のことは、一番最初に目の前でフルネーム、ノートにかいてたくせに、「自分は、（その老人の）名前すら知らないんだから！」位牌のことも、自分がキチンと確かめなかったクセに、「戒名だってわからないし、先祖代々のかもしれないでしょ～！」とか、いい加減なことばっかり言って、放ったらかしにして逃げてる。

警察は、本当にヤバそうなのには、ヘーコラしてるか、癒着してて、何にもしてない一般人には、暴言と暴力とモラハラの超高圧的態度。

あーゆーのが「自分は偉くなった！」カン違いして、税金でメシ食ってると思うとさぁ！！！

あれだけのことやってんだから、ＵＲ城北センターの管理課のに「世帯主出せ！」って言っても、（自分達もどこにいるか、知らないもんだから）「それは出来ません×３」。管理事務所の主任は、「ウチは警察じゃないんだから！」と逆ギレ。
電話をパソコンに繋いで、全部自分の所に回るようにして、（＜自分で言ってた！）センター長は絶対に出さない。
変なのブッかけてんのも、「やってるのは猫だから、掃除婦が掃除することじゃない。」
猫が砂もないコンクリートに、ジュースや油の混じった小便？、バケツ１杯位もある、１ｍもの高さから小便するか？

次は、深夜に他人の玄関ドアに携帯持って張り付いて、家の中を録音して「おまわりさ～ん！きいてきいてっ！」

深夜にベランダから、盗聴器たらしてきたから、即呼んで、「現行犯」で逮捕させようとしても、また生活安全防犯課が、「寝てるだろうから、こんな時間に訪問できない！」とさっさと帰る。
写真もってるから、本当は載せたいんだけど！

その後、夜逃げしたんだか、いなくなったんだけどさ。

いた時、大声でベラベラくっちゃべってるから、「病院と、替え玉が必要だ」とか変な会話が、丸ぎこえしてきたりさ。

１００歳越えの老人・年金詐欺がニュースになっちゃったから、足立区役所が「その老人が生きてるか、追跡調査した。老人のことは全部わかった。」って、言ってたけどさ。

本当にわかったのかね・・・。

ＵＲと警察は、あれらと仲間じゃないかと疑うくらい、ほったらかしてたけど。

老人行方不明に、小便がけ、盗聴！

[92: デベにお勤めさん]

豊洲のＵＲのタワーに住んでいます。
隣が最悪だった。借主は別にいてたまに来るだけ。これは郵便物をチェックにくる。
住んでいるのは水商売の女数人。部屋の玄関先にまで布団をひいて寝ていた。
掃除なんてしないし、住人も日替わりのように変わる。忘れ物をしたのかそのまま靴のまま探し物をしている。どたどたとヒールで歩き回る音が丸聞え。
引っ越してきたときは１０数本の傘を外に出しっぱなし。髪の毛やラメの粉が部屋の外に
散乱。エステの看板も出していたがそのうち消滅。住宅塔なんだから商売はダメだよ。
完全に水商売の女の寮だったのか、売春の置屋だったのか。夜の出入りが多かった。

震災後は数人いた女をばたりと見かけなくなった。
部屋代もきつくなったのか下の階に自分たちで自力で引っ越しをしていった。
こんなのが隣だったんだから最悪です。
管理に行って言っても改善はなし。ガキがいてこいつが壁を蹴ってうるさくて最悪。
マンションに管理事務所があるんだけど申し送りの一つもできない。
たまに責任者らしき男も来るが全く天下り丸出しの給料泥棒。

とどめは、周りに比べて家賃が２割ほど高いね。

[93: 賃貸住まいさん]

>>90 同意！

新板橋駅近くの板●ビュータワーも最悪！！
自転車置き場に砂がいっぱい溜まってるのに管理人は絶対に掃除しない。
東南アジア人、東アジア人がわりと多くてエレベーター内やエントランスにツバを吐き捨ててあったり、エレベーターで首から手首までイレズミをしたフィリピン人みたいな男がものすごい大声でケータイで喋ってたりする（香水臭かった）
建て付けも悪く、足音や引き戸が閉まる音が大きい。
隣人は水商売でペット禁止なマンションなのに犬を平気で鳴かせてる。
１階のロビーみたいな部屋はたまに誰かが使ってて楽器の音が聞こえるときがあるのに管理人に聞いても「知りません」←多分URの関係者が練習してるんだろう
あとドアの鍵穴が１コのところとダブルのところが数部屋あるがダブルは多分URの関係者（管理人？）の部屋だと思う。
ココのマンションは埼京線沿いにあって線路と反対側の一番音が聞こえない部屋がダブルロック。
内廊下で夏の廊下の暑さ湿度は異常（１階だけはエアコンが付けられているから２階は繋がっててまだマシ）
分譲のちゃんとした部屋見つけて早く引っ越したい！！

[94: ビギナーさん]

>>No.81
>URも平成18年築ぐらいから一つ一つの部屋を防音材か何かで区切るレベルの棟も建ててきていますが高額です

どこのことだろ？？

[95: 分譲複数貸してUR住まいの家主]

URも分譲も、ピンキリ。構造も、住民もそうです。でもURは、2週間ごとに引っ越しOK、違約金なしがで、好きなところに住み替えできるし、これまで分譲を買って住んでは貸しで、全て貸してしまい、今は結局、UR２戸賃貸で、好きなところにいろいろ住みかえてます。結構なお金持ちの知り合いが経費を社宅扱いでUR住まいしてますがこのパターン激増中です。分譲賃貸はワンルーム投資用おしゃれな物件いっぱいありますが脱糞、エレベータボタン連打で破壊、落書き、管理員へのいやがらせ、引きこもり、汚物投棄、部屋はごみ屋敷に加えて、築後１０年未満なのに、明らかに裏から見ると外壁ヒビだらけ、ピロティー部分のコンクリートに木屑や発泡スチロール食い込んでたり、パラペットが爆裂だらけのズサンなコンクリート工事など、ワンルームのこの5-6年林立した物件ははっきり言って、分譲を複数持つ自分が見ても、将来どうなるか分からずやばすぎる。でもエントランスだけすげえきれい。あんな分譲賃貸に数千万投資している人は要注意でしょう。やはり分譲では賃貸にするにしても、住む人、住んだことのある人が管理組合構成員であることは必須です。URは隣や上下がいやなら即刻退去か団地内移動できる点は一番のメリットです。事務手続きだけで普通の不動産屋みたいにねちっこく嫌味言われませんし、出るなら２週間後からですと念押しされるのみで、無茶苦茶楽です。

[96: 入居済み住民さん]

最近

変質者の被害が
頻繁に起こってます

自治会及び公団側は

どうゆう対応策をして下さるのか

見物です

イチイチ警察を呼んでも

解決しませんね

家賃及び駐車場の
値上げを
するならば

他にする事がありますよね？


改善出来ないなら


納得できる

言い訳聞かせて下さいね。

[98: 匿名さん]

下に住む住人は、南米系らしいのですが…
真夜中デカイ声で話してるは、音楽のボリュームもガンガン鳴らすし
我慢出来なくて、管理人事務所に相談しに行きました。
ですが、本人同士で話して下さい。と、言われました。
それから、しばらくして
やはり、下に住む住人がうるさくて
夜中2時ぐらいに、行きました！
出て来た女性は、『すいません』と言ってましたが…
後ろに居た、男性からは『ウルサイだ！?このヤロー!』と、言われました。そのことを、管理人事務所の方へ言いに行きましたら
管理人事務所の方からも、言ってみます。と言ってくれましたが…
未だに、ウルサイ時があります。すごく嫌です！この間は、明け方まで騒いでいました… もう…最悪

[99: 匿名さん]

>>95に同感です。

自分は長く民間の賃貸マンションで暮らしていましたが、少し前から初のUR賃貸暮らしです。
運が良かったのか、初のUR賃貸暮らしは想像していた以上に快適です。

外国人を見かけた事もありますが、ハーフ顔の子供連れだったので国際結婚の女性かなと思った位で
その女性以外には外国人も見た事がありません、言葉を交わさなければ外見での判断となりますが。
他にも、奇声を発するような非常識な人間などは今のところ見た事がないという事です。

基本的に騒音等のトラブルに管理事務所は関知しないというのは内覧時に聞いていたのでどうかなと思った
のですが、幸いにも静かな近隣住人に恵まれました。

建物も古めかしい団地という印象ではなく、近所にある分譲マンションよりセンスが良いような気がします。
部屋も綺麗にリニューアルされており、古めかしさはそれほどありません。

保証人や礼金や仲介手数料や更新料その他の費用が必要ないという事も含めて、自分的には大満足しています。
書き込みを見ると中にはヒドイ物件もあるようで、最初からここに住めたのは強運だったと思っています。

投資用として売られている賃貸マンションも借りた事がありますが、その部屋は造りが安っぽくて酷かったです。
築年数が経てば借りている住人の質も変化します、個人的に築年数の経過した投資用賃貸マンションを借りる事は
勧めません。やむなく投資用分譲賃貸を借りる場合は、できるだけ築浅の物件を借りる事をお勧めします。

家賃その他の必要経費を考えると、民間の分譲賃貸と比べUR賃貸はコストパフォーマンスに優れていると感じています。

[100: まじウケるんですけど]

お前バカか？人によって生活サイクルはマチマチだし、いつ風呂に入ろうが勝手だろう。世の中の人全員が9時〜18時で働いてるとでも思ってるの？謝罪？ふざけんな！文句言うなら公団にだけ言え！それが嫌なら山奥にでも引っ越せ！

[101: 匿名さん]

初めてのUR賃貸生活だけど想像以上に快適だ。

掃除も清掃担当の人が毎日のようにやってるの見るし、外出時に顔をあわせれば
お互い挨拶したり差し障りない短い会話もしたりする。

自転車置き場には「これ動かないだろ？」みたいなゴミみたいな自転車もあったりして
鉄くず業者に引き取ってもらえばいいのになと思う事もあるが、仕方ないのかな。

住人を見ているとイマドキ風な男女は見ない＆基本的に年齢層が高そうなので、騒音
その他のトラブルにも遭遇しないですんでいるんだろうなと思ってる。

ここ入る前は民間賃貸で＊＊の騒音問題その他が沢山あったから、今は快適すぎるわ。

＊＊外国人の＊＊になっている所もあるみたいだから、ここは運が良かったのかなー。

[104: 匿名さん]

ＵＲの入居を考え中の方へ
住んでみて(５階建て団地です）わかったことですが、借りるとなったら５階が無難です。
上階に入って来る人によっては、騒音に耐えなくてはならない状況になるからです。
頭上からの音は相当なストレスになります。
現在、子供の走る回る音（とにかくうるさい）ドスドスと歩く足癖の悪い人が住んでおり、毎日憂鬱です。
外国人（足音や深夜うるさい）は聞くところによれば必ず苦情がでるようですし、
楽器（ピアノなど）夜遅くまで弾いている人もいるという近所の方からのお話。
また社宅として借りている所なども遅くまで騒いでいるという所もあったそうです。
どうしても建物の造りが薄っぺらなのです。
お箸一本落としても聞こえる位ですから。
１０年以上住んでいる方は、相当に我慢強い方ばかりです。
この薄っぺらな住居以外でいえば、緑は多く、公園、スーパーなど揃っていて良い所と言えるのですが…。
掃除は階段などの共用部分は居住者が掃除をすることとなっています。
場所によってはホコリだらけのところも…。
外回りはきれいです。
５階は比較的空きが多いので借りやすいでしょう。
階段の上りがけっこうキツイ事は覚悟の上。
少しでも参考になればと投稿いたしました。

[105: 匿名]

都営か都民住宅の、セレッソ幡ヶ谷の外側の変な公園みたいな敷地に 夜な夜なクソガキがたむろって騒ぐ まじめーわく