プロムナード荻窪

[匿名さん]

入居した方、これからの方、検討中の方、色々情報交換しましょう。

http://www.ur-net.go.jp/ogikubo/

[142: 匿名さん]

3号棟当選者ですがやむなくキャンセルすることにしました。
駅から遠くて割高。
なのに内装も・・・みなさんがおっしゃる通りです。
過去スレにもあるように予想以上に砂埃と思われる汚れがひどくびっくりしました。
洗濯物とか大丈夫なのでしょうか。入居を楽しみにしてたのにがっかりです。

[143: 匿名さん]

内装が良くないのを目の当たりにすると、さらに割高感が増しますよね。。。
洗濯物、布団は干せないのを覚悟で3号棟応募しました。

[144: 匿名さん]

やはり、向いている方向にいよってそんな違いがあるものなんですね。＜砂埃。
でも、３号棟からみえる、視界が広がった風景はすばらしいものですよね。羨ましい。
１号棟ですが、４ヶ月半住んでいますが砂埃での汚れは特に感じません。
それより窓を開けると、消防署とマンション工事（荻窪警察署横）の音がうるさいです。
それぐらいかな？問題点は。
得に内装に関しても問題点はなかったので…・・部屋にもよるんでしょうね。そうであってはいけませんが。

[145: 昔からの住人、今は分譲棟住人]

>>141
１期の俗に１ａ棟と１ｂ棟、どちらも奥村組の施工です。
原っぱ広場の近くのフェンスに、週間工事工程表が備えてありました。
インザパークと大和の北側道路に、各棟の受け持ち会社が記入されて看板がありました。
今でもこの看板は残っているかな？（トラックの北側出口だった所です。）

[146: 匿名さん]

>>145
>昔からの住人、今は分譲棟住人　＝　チル
e-mansionでも某サーフィンでも（悪い意味で）有名な御仁です。

141が尋ねているのは内装業者ですから「施工は奥村組です」といっても
いみないじゃーん。

[147: 匿名さん]

>>あなたが本当に不安だとは思えないけど、答えてあげる。

この様に、高い位置からモノを言うのが特徴です＞チル
適当にスルーしてねん。

インザパークにいるのはこんなヤツばっかじゃないとフォローしときます。
良いご近所づきあいさせて下さい^^

＠インザパーク入居者

[148: 匿名さん]

１３９、１４１さま、有り難うございます。
ご丁寧な説明で良くわかりました。
内見を先週末に済ませましたが、結構電源、TV、LANのソケットは充実してるなぁ、、、という
感想です。（最近はこれが普通なんでしょうか？）ただ、少し期待している場所になかったりで
少し工夫は必要でした。
内装で特に気になった点（というより、暑すぎてはっきり確認するまでに出てきてしまいました）は
特になかったですが、備え付けの棚があまりにもチープな仕上がりにがっくりしました。でも、
駅から遠いとしてもあの広さであの値段は安いと思いますが、、、今、高円寺で５０平米で１５万以上
払ってますので、、、昔から大好きな西荻に近いので契約しました！街が好みに合わない人には
いまいちなのかもしれませんが、、、いくらでもお金があれば建物、部屋、駅、街等すべて気に入るものを
探す事が出来るかもしれませんが、、、何かは結局妥協しないと上には上がありますからねぇ、、、

[149: 匿名さん]

やっと来週から入居開始ですね。
ただ台風が近づいてるようで直撃なくても大雨かも。
手配だけでも大変だったのに現地渋滞しそうな予感。

そう言えば、宅配BOXの手続きの説明ってありましたか？。
入居してから資料が周って来るのかな？。

[150: 匿名さん]

補欠待ちだけど、未だ決まらず・・・落選はほぼ決定かな？
とは言え、昨日に追加希望募集の用紙が来ました。さて、
別の部屋ですが申し込んで見ますか・・・

[151: 匿名さん]

>>150
どのタイプの部屋で追加募集が出たのか教えてもらえませんでしょうか？
ウチはとりあえず補欠で決まった部屋があるんですが、ちょっと不本意なところなので
もしかしたら落選して追加募集で応募したほうが希望に近い部屋ゲットの可能性あったかな？
とか頭ぐるぐるしてます・・・

[152: 匿名さん]

エレベーターって数が少なくて狭かったですよね？今更ながら荷物が入るのか心配になってしまい...。
やっぱり新婚さんでなくてある程度の荷物がある２人で１ＬＤＫってきついのかな〜

[153: 150]

>>151 追加募集の対象者は補欠待機者のようです。ですので、一般公募は無しみたいです。
あんまり良い部屋は無いですね・・・

[154: 匿名さん]

＞151
贅沢言うな！

[155: 匿名さん]

追加募集申し込もうか考え中です。
当日申し込みのみの抽選だからどれぐらい人集まるんですかね〜?

[156: 匿名さん]

1LDKで補欠待ちをしていましたが、3日ほど前に提出していた書類が戻ってきました。
補欠の20番目くらいでしたが、URもそんなに補欠出すものかと最初は驚きましたが、みるみるうちに
10番以上繰り上がったのはもっと驚きでした。そんなにキャンセル多いなんて。

[157: 匿名さん]

＞156
だって落選ハガキ集めるのに必死なんだもん

[158: “156]

>157
キャンセルって落選扱いになるんですか？
それに10枚落選通知集めてまでも入居したいような魅力的な物件ってURにありますか？
UR物件申込したの今回が初めてだったんですけど、よく考えれば考えるほどなんかぱっとしないような…。
礼金ナシ敷金3ってことであれば、ロイヤルパークス荻窪が真裏にあるし。

[159: 匿名さん]

＞158
落選扱いにならないから、キャンセルする人が多いの。
UR物件はどんどんこれから先も作られて行くので
たとえば西新宿6丁目開発とか芝浦とか地下鉄14号線周辺エリアとか。
そういうの狙おうと思って準備してる人もいるし
いざという時に10枚ストックしておきたいのでしょうよ。
ちなみにURの魅力は敷金礼金なしではありません。
そんなのロイヤルパークスのような民間でもたくさんあるから。
更新料なしでもない。小さい1Kとかでお暮らしになりたい方なら
民間でも充分でしょうけど、80平米近くの広い部屋や
メゾとかの造作部屋を単身で借りれるのはURくらいのもんです。
民間はまず入れてくれない。入居審査の時に親や保証人の職業で
差別を受けないのが最大のメリット。
年収900万あっても親が年金暮しなので民間は尽く断られた経験あり。
退去時に不当な査定料も取られない。

[160: 匿名さん]

新築のURを見ていると単身者の人たちは長くとどまらないのよ。それは多分家賃が高いというのが
原因だとは思うけど、常に空き状態で、うちらみたいな家族持ちは安全の面で不安なんだよね。
単身者向けと家族向けを明らかに分けてくれるとウレシイのだが、URはやってくんないんだ。

そうそう、明日から引越しが始まりそうだ。柵も外れて綺麗になったヨ。業者さんとUR職員、
お疲れ様！盆前は内装業者らしき人たちが夜中まで修理をしていたようだ、お疲れ！

ロイヤルパークスは満杯だよ。空きがないんだ・・・

[161: 158]

>159
あーなるほど、納得です。
ウチは単身でそんな広い部屋やメゾネット借りたことないですし、
保証人は父親ですって言っただけで、申込書は空欄のままだったのに審査OK出たり、
そういった経験ないので思いつかなかったです。
160>
家賃が高いというよりは、見合ってない、と思います。
荻窪って名前ついてますけど、どう考えても荻窪とは言いがたいエリアですし。
UR申し込み時期にロイヤルパークス確認したときは、ファミリー向けに空きがありましたよ。

[162: 匿名さん]

＞161
あれれ？ロイヤルパークスって環境に見合った家賃でしたっけ？。
URのプロムナードと同等か、少し高いですよね？。
UR物件は荻窪に限らず駅から何分と言った立地で
家賃設定してないと思います。荻窪なんかより？？？と
首をかしげたくなる様なバカ高い物件がたくさんありますよ。
UR物件は昔と違って貧乏人が借りる物件では無くなってるので
認識がズレるの仕方ないのかな。。。

[163: 161]

>162
家賃を決めるのは場所だけじゃなく、設備など複合的なものですよね。
ですのでプロムナードよりロイヤルパークスの方がちょっと高めなのはわかります。
ロイヤルパークスの家賃を具体的には知らないので、適当かどうかはわからないですけど。

私が今住んでいる1LDKマンションがプロムナードより少し狭いですが、環境は良く内装や設備も良いわりに、
家賃が4万円ほど安いのでプロムナードが高く感じるのかもしれません。
これは個人の価値観なので、同等物件に20万払ってる方からすれば安く感じるものなのかもしれませんしね。

[164: 匿名さん]

プロムナードの家賃はこの辺の相場だと思います。駅前より環境が良いし、バス便と
言っても殆ど待つ時間が必要ないくらい頻繁に走っています。

ロイヤルパークとプロムナードの家賃はあまり変わりません。あちらはファミリー専用
です。

[165: 匿名さん]

>>164
＞ロイヤルパークとプロムナードの家賃はあまり変わりません。
最高家賃ではロイヤル管理費含めて約４０万円。プロムナードより１０万円くらい高い。

＞あちらはファミリー専用です。
モデルルームが公開されていた時、専有床面積５０平方メートルくらいでバスも小さいものでした。
どう見ても、ファミリー専用とは思えないが。

付帯設備の違い、犬猫などが飼えるかどうかの違い（プロムナードは飼えない、ロイヤルは飼える）など。

契約形態も大きく異なります。
ロイヤルは土地が定期借地権（期間５０年）のためかどうかはわかりませんが、借家契約は定期借家権（期間５年）です。

[166: 匿名さん]

あ、小さいのもあったのですか。最高家賃はあまり意味がないし、少なくとも
部屋サイズと家賃を比べないと10万くらい高いというのは意味がありません。

私の収入で払える70数平米程度の部屋を比べた場合にはあまり家賃に差が
なかったと思います・・どちらも20万を切るくらいですね。

[167: 匿名さん]

>>166
＞部屋サイズと家賃を比べないと10万くらい高いというのは意味がありません
一番大きいサイズ、ロイヤルは１２５平方メートル弱くらい。
全て違うタイプで全部で３戸あります。
ＵＲのルーフバルコニー付きとほぼ同じ広さです。

一番小さいサイズはロイヤルは５０平方メートルです。これが２タイプで全部で３４戸あります。

[168: 匿名さん]

一ヶ月前ほどには駐輪場が8割ぐらいしか埋まっていなかったので、自転車を置くのも
ラクラクだった。ところが、最近はほぼ埋まってしまい、置くのも苦労するのがたびたび
である。自転車を見ると、URのステッカーを付けていない自転車が増えている。昨晩や
今朝などは自転車を置いてから、伊勢丹方向に歩く人を見かけた。。。何処に行くんで
しょ（某所は駐輪場不足らしいから）

むー・・・・

[169: 匿名さん]

自転車って、
URのステッカー貼らないと止めちゃいけないの？

[170: 匿名さん]

凄い勢いで雨が降っていますね。
明日引っ越し予定なのですが明日の天気は大丈夫かなぁ？
ところで、お盆前に放送されたNHKスペシャル「そして日本は焦土になった」で
桃井の旧・中島飛行機製作所（後のニッサン工場〜現・プロムナード荻窪）が取り上げられて
いましたね。

米軍は最初、軍需施設に対するピンポイント爆撃だけで日本を降伏に追い込もうと考えていたのだけど、
手始めに桃井の中島飛行機製作所を爆撃してみたが日本上空のジェット気流によってピンポイント爆撃が
むずかしいことを知った。
実際、米軍の飛行機から桃井一帯を撮影した映像が放送されましたが何度やっても爆弾は狙いをはずれて
善福寺公園方面で炸裂したりしていました。
この映像の下には爆撃で亡くなった方もおられるのかもしれないと思うと複雑な心境で観ました。

桃井での何度もの失敗の結果、ピンポイントに軍事施設を攻撃する精密爆撃という戦略を捨てて
「多くの市民を殺傷することによって戦意を失わさせる」ことを目的とした市街地への無差別テロ
もとい、無差別爆撃へと変遷していったとのことでした。

多くの一般市民の命を無残に絶ったアメリカの無差別爆撃の遠因がこれから新生活をおくろうとする
桃井のこの土地にあるなんてなんだかとても複雑な心境です。

[171: 匿名さん]

>>170
戦略爆撃（無差別爆撃）は日本が中国の重慶爆撃などで始めたことです。
高度１００００メートル以下からの水平爆撃だから、ジェット気流はあまり関係ありません。
サイパン島からの攻撃では昭和２０年３月まで戦闘機の護衛がありませんでした。
命中率が低かったのです。
原子爆弾の投下にもこれは影響していて、通常攻撃を主張した米軍の将校が、このピンポイント攻撃の確率が悪いことを理由に交代させられました。

この辺りの住民は昭和２０年に招集され、戦艦「大和」に乗って大勢亡くなりました。

[172: 170]

>>171
そうですね。1922年のハーグ条約を破って最初に一般市民を絨毯爆撃したのは1937年重慶に
おける日本軍でした。
しかし、その悪行に対して「残虐かつ非道」と批判したアメリカがやはり同じく野蛮かつ非道な
行為に及んだというところにやりきれなさを感じます。
ジェット気流の件は考えてみれば確かにあまり関係なさそうにおもえますね。しかし、これは
60年ぶりに明らかになった米国側の資料に記載されていたことのようなので少なくともアメリカ側
はジェット気流のせいで精密爆撃ができなかった、だから一般市民に爆弾が落ちたのは仕方ない、と
言いたいのでしょうね。

＞＞この辺りの住民は昭和２０年に招集され、戦艦「大和」に乗って大勢亡くなりました。
このあたりの出身の方が重点的に戦艦大和に徴兵されたということなのでしょうか？

明日26日に引っ越しを予定されている方は私も含めて多いでしょうが少なくとも午前中は
まだ台風の影響で大変そうですね。。。(>_<)

[173: 171]

>>172
＞このあたりの出身の方が重点的に戦艦大和に徴兵されたということなのでしょうか？
父親が小さい頃に教えてくれたことです。
意図的にどうのこうのではなく、たまたまだったんでしょうね。
海軍は普通は志願者だけが行くわけだから。

原子爆弾での将校交代の件も、やはりＮＨＫで深夜に報道されました。
酷い話ですよ。
アメリカの軍人はマトモな感覚の人が多かったんですね。
通常のピンポイント攻撃で成果が少ないのは、やはり日本の「雨風が多い大陸東側の気候」が影響していると思います。

[174: 匿名さん]

引越し状況はいかがでしょうか？。
渋滞起してませんか？。

[175: 匿名さん]

みなさんやってますね。
渋滞はしてないですよ。

[176: 匿名さん]

明日　再抽選日ですね。

[177: 匿名さん]

引越しが始まっていますが、まだまだ埋まりませんね・・・

[178: 匿名さん]

来週、引っ越す予定の者です。
すでにご入居の皆さん、住み心地はいかがでしょうか？
不具合など見つかっていませんか？

[179: 匿名さん]

建物はともかく
人格障害な母親が入居・・・

[180: 匿名さん]

＞すでにご入居の方へ

もうすぐ引っ越しなのですがここの遮音性能はどんな感じですか？
音楽鑑賞が趣味なので常識的な音量でステレオを鳴らしたいのですが
戸境の壁がどの程度の厚みなのか公表されておらず、ちょっと不安です。
床は26センチのコンクリートスラブで二重床なので階下、階上への遮音は
まぁまぁなのだと思いますが、隣戸への（からの）音はどうなんでしょうか？

[181: 匿名さん]

殆ど上の音が聞こえたことがありません。でも、上の人が静かなのかもしれません・・・

横は全く聞こえない・・TVさえも・・

[182: 匿名さん]

原っぱの東向き、、、朝陽が燦燦と降り注いで心地良いのですが
噂通り砂埃が凄いですね。風が強い日は怖いかも。
引越し早々、鼻炎気味です。
その他は問題なく、遮音性もばっちり。
朝のバス渋滞も思ってたほど酷くなかったし。
住み心地は良いですよ〜。

[183: 匿名さん]

＞１８２さん
私も３号棟に入居予定ですが、砂埃すごいって、何階ですか？

[184: 匿名さん]

砂埃・・関東ローム層（火山灰）の水捌けが悪い土なのか、土壌改良の土なのか・・・

[185: 匿名さん]

＞183
６Fです。
下階ほど厳しい気がしますが、どうでしょうか？。
まだ東面舗道が土を掘り返したままなので、整備が終れば
少しはマシになるのかも。
原っぱの防災公園整備でどれだけ芝の整備が行われるか気になりますね。

[186: 匿名さん]

ああ、芝にしちゃうのですか・・

子供達の遊び場所がなくなちゃいますね。大人の景観のために・・

[187: 匿名さん]

＞186
はぁ？芝の上で遊べばいいじゃん。
今とそう変わらんだろ。
害虫に刺されるよりマシだと思うが。

[188: 匿名さん]

>>167

まるで２CHだな。大人の場所にふさわしくない。

[189: 匿名さん]

＞188
誰がこんなところ大人の場所って決めたの？

[190: 匿名さん]

そもそも芝の整備って行われるんですか？
ここの過去レスにもこれ以上なにもないような話も出てるんですが。

[191: 匿名さん]

無事引っ越してきました〜
いやー思った以上に快適な住まいですね。
今日は吉祥寺からバスで帰ってみました。
吉祥寺駅前から西荻窪駅行きに乗って約10分、善福寺1丁目で下車。
降りるともうそこは桃井4丁目の交差点の目前。プロムナード荻窪まで
歩いて5分もかかりませんでした！
吉祥寺がこんなに近くて便利なんて〜！！
さて、今度は吉祥寺にバスで行ってみたいのですが、どこから乗って
どのルートで行くのが一番速いんでしょうか〜？？