オール電化のマンションってどう思いますか？

[ガス派]

最近オール電化のマンションが増えていますが、みなさんは買いですか？

[343: 匿名さん]

ガス漏れとCO中毒は別すぎるだろ。
CO中毒にしたって、このスレには室内で給湯器を燃焼させてるヤツしかいないのか。
いまどき普通は、コンロ以外のガス燃焼（給湯）は室外機だし、ファンヒータ用の
ガス栓なんて室内にない。
コンロ使ってCO中毒になる人は、そもそも火を使う資格がない。

火が危ないというのは、まあ一般論として理解するので構わないが。
（それにしたって、火災のメジャーな原因の一つは漏電だが）

[344: 匿名さん]

確かにうちも元気な子供を生んだな。
電磁波ってどれくらいでどんな影響出るんだろう。。。。

[345: 匿名さん]

>>344
まぁオカルトだし。最終的にみんなが幸せに暮らせればいいんだよ。
気にしてる人は、電磁波っていうより、その不安による精神的悪影響のほうが大きそうなんで
お勧めはしない。

毎朝の6〜7時くらいにタイマーでエアコンMAX作動させるのがいいね。
その後も弱運転で経済的だし。

[346: 匿名さん]

なるほど...いいことききました。

[347: 匿名さん]

もう自己責任でいいじゃん。
例に挙げられるアスベストにしても明確に「被害有」のデータが出てから
中止（使用禁止）になるまで10年。
そこから30年たってからゾクゾクと被害者報告。
オール電化やIHといわず、ケータイ自体普及して10年そこそこなわけだし。
被害があったとしても使用者全員が全員、発症するわけでもなし。
試験体（使用者数）が増えて、長い期間を経て、影響がではじめてからどうするか、
なだけで。
自マンションを買って、ここに書き込んでいる人だったら後50年したら
老後の余生を送ってるって人が多いんじゃないですか？

情報は必要かもしれないけど、不確定な煽りに揺れないで利用する側が賢い選択を
したらいいだけかと思います。
すこし＊＊はじめた祖母とかは火の不始末が怖いのでIHを薦めてますよ。
あと30年以上、料理する可能性はきわめて低いですし。
ガスがいいか、IHか、それぞれのライフスタイルに応じてメリット、デメリットが
ちがうんだから。

[348: 匿名さん]

結論としてはどっちでもいいってことですね。
好き嫌いで選べばいい。討論するのは電気会社とガス会社だけでいいのでは＾＾

[349: 匿名さん]

どっちでもいいんじゃね。
マンション買う際に電化かそうじゃないかはあんまり重要なポイントにならないんじゃない？
重要ポイントになる人もいるだろうが、少数派だろうね。

[350: 匿名さん]

オール電化の方が金利の優遇が良い等、銀行の評価が良いのだし、将来的に資産価値が高いと聞きました。
オール電化だとＩＨは当然、エコキュートとかも標準でついてくるし。
後からつけるとなると高いし、工事も大変。
これからはオール電化の家が増えてくるのは絶対だと思う。

[351: 匿名さん]

>オール電化だとＩＨは当然、エコキュートとかも標準でついてくるし。

ガス使用のマンションにはガス湯沸器が標準でついてきますよ！

・・・という意見と同じくらい無意味なご意見。
オール電化住宅は確かに増加しているけれど、ガスのシェアを
完全に食ってしまうなんて事はないですよ。
（「絶対に」なんて無責任な事は言いませんが）

[352: 匿名さん]

>>351
イニシャルコストが高い電化で、低ランニングコストを考えれば意味があるのでは。

>ガスのシェアを完全に食ってしまうなんて事はないですよ。

炊飯器が良い例で、高を括っているとそのうち・・・
今のところオールガス化が無い以上、
ガス会社がシェアを伸ばすって事は無いのですから・・・

[353: 匿名さん]

>>352
シェアを独占しよう、って発想自体が間違ってるんだと思うよ。
電気もガスも使い勝手が異なるからこそインフラとしてはそれぞれ重要だというのに。

[354: 匿名さん]

>>353
営利企業である限り、独占しようとするのは当たり前の話です。
それが間違いであれば、資本社会は成り立ちません。

[355: 匿名さん]

火の扱いを知らない子供がこれからいっぱい出てくる訳か・・・

[356: 匿名さん]

>>355
あふぉな意見書くなよ
お前はガスありマンションで子供に火を扱わせてるのか？

[357: 匿名さん]

>354
独占しようとしないよ。
すれば、独占に対する規制が働きマイナス要素になるから。
今トヨタがアメリカで行ってる施策をみればわかるでしょ。
シェアを広げつつ、独占にならないバランスをとるのが経営なんだよ。

[358: 匿名さん]

>357
意味の無い海外の話すんなよ。
戦略の一つだよ。
本音と建前も理解出来んのか。

[359: 匿名さん]

ガス給湯器よりエコキュートのが良いかなー。
光熱費安いし、ガス中毒怖いし、エコだしね。

[360: 匿名さん]

電気安い、ガス高い〜
ばっかり聞いてるとなんだか、この格差社会。近い将来的には
ガス＝セレブ
オール電化＝庶民
みたいになったりしてｗｗｗ

ガスは稀少だし、選ばれた人だけが使う特権、みたいな。
金持ちの家に暖炉があるみたいにさ。

[361: 匿名さん]

ガスや電気にみてくれはないからそれとは違うと思う。
どっちかというとハイオクとレギュラーみたいな感じになるんじゃない？
ガスだけしか使えない高級志向の製品が一般流通しないと意味が無い。

[362: 匿名さん]

これからは、どっちでも選択ＯＫ（オール電化orガス併用）マンションが主流になるよ。
つまりガス管も引いてるし、オール電化にするのに充分な電気容量確保＋エコキュート設置場所確保な物件。
オプションとして選択できる。また将来的にリフォームで変更も可能。

ボチボチ出てきてて、まだまだガス併用選ぶ人が多いらしいけどな。

[363: 匿名さん]

>358
意味のわからない反論なんだけど。
本音でも建前でも独占しようとはしません。
戦略でも独占しようとはしません。
まっとうな企業なら独占はご法度です。
海外の例をだしたのはわかりやすい例だから。
頭大丈夫ですか？論破されて情緒不安定？

[364: 匿名さん]

>363
情緒不安定はお前だろ。
何処の世界に競合相手の心配しながら営業なんてする企業がいるよ。
そんな甘い事言っていたらこの世の中、ハゲタカファンドの餌食さ。
もうちょっと経済の事、勉強したほうが良いぞ。

[365: 353]

354・357・358・・・
だいぶ御意見が違う様ですが、どなたのお相手をすれば宜しいので？
双方メリット・デメリットともに有る、という結論では不満なのですか？？

[366: 匿名さん]

>364
あんたこそもう少し勉強したほうがいいよ。
シェア独占を目指すほうがハゲタカファンドの餌食になるし、ハゲタカ国家の餌食になんの。
まったく、スレ違いだけど、あなたのために返答したんですよ。
大の大人が「営利企業である限り、独占しようとするのは当たり前の話」なんて子供っぽいこというから。
このマイナーな掲示板だからいいけど、世間一般でいったら相当恥ずかしいよ。
返事はこのスレッドにとって迷惑だからいりません。
さようなら。もうちょっと勉強してね。
伊丹敬之の「ゼミナール経営学」。遠藤功の「コーポレート・クオリティー」がわかりやすいかも。
これも読みにくいのであれば、三枝匡の本がプロジェクトＸのように心が熱くなります。
あとは世界の大枠の流れを整理するためにドラッカーの本をどうぞ。

[367: 匿名さん]

＞返事はこのスレッドにとって迷惑だからいりません。
偉そうな割りに弱気だね。

３６４ともっとバトルしろ。

[368: 匿名さん]

>366
はぁ　何を語っているのかさっぱり判らんな。
グループ企業でもあるまいし、営利企業がなんで他社とシュアを分け合いながら共存
なんて思うのか・・・　さっぱ判らんわ。

あんたが語ったトヨタも顔色を見ているのは顧客に対してだけだよ。
急にシュアを伸ばしたから、反感買うのは当然。
それを、うまく交わしながらシュアを伸ばそうとしている。
技術提携もその一つだよ。最近の原油高で、アメリカは小型車に向いているが
もともとアメリカが強い大型車市場にも足を伸ばしいている現状を考えても
共存なんて生易しい考えなんてそこには無いよ。

[369: 匿名さん]

ここはオール電化マンションは？というスレですよね。
関係の無い不毛な論争はやめにして、電化マンションに入居
されている方のご意見をお伺いしたいのですが・・・。

[370: 匿名さん]

企業はNo.1は目指すけど、競合他社を駆逐しようとはしないですよ。シュア

[371: 匿名さん]

はい、駆逐しなくても敗れた企業は自ら消え去るのみですから。

[372: 匿名さん]

はい、ですからオール電化マンションで考えれば電力会社100％独占しているわけで
ガス会社の事は、一切考えておりません。あしからず。

[373: 匿名さん]

最近のビジネス集積地ではむしろガスの採用率は高いんじゃないかな。例えば

ガスによる地域冷暖房システムが導入されている地域：
丸の内、恵比寿ガーデンプレイス、みなとみらい21、六本木ヒルズ地区、汐留北地区、品川駅東口地区
http://eee.tokyo-gas.co.jp/tiikireidan/index.html

こう見てみると、地域冷暖房システムのようなジャンルではガスの方が有利なんだろう。
電気・ガスそれぞれ得意ジャンルで住み分けていくという展開になるんじゃないの？

[374: トクメイさん]

「東京電力対東京ガス」というスレ立ち上げたらどうですか？
オール電化マンションの使い勝手やコスト、メリデメ等を教えて欲しい
私としては、独占企業社員対独占企業社員の論争は意味がありません。

[375: 匿名さん]

結局、オンリーガスorオンリー電力に拘ってバトルしてる人って
他者を駆逐する事が目的化している、って事なんじゃないのかな。
374さんの言う通りだと思う。一体何の意味があってやってるんだろ。
「自分の選択は正解なんだ！」という結論が欲しいだかなのかな・・・。

[376: 匿名さん]

「高いからガスのほうがセレブ」って考えが、どうしようもなくあふぉくさい

[377: 匿名業者]

オール電化住宅って電力会社に勧められて企画する訳ですが不思議と電力関係者は買わないんですよ、どうしてかなって思ってましたが先日電力の下請け会社員が見学に来て「電磁波が」と言ってましたよ以前から電磁波の話は聞いていましたが、電力関係者が買わないのがどうも　腑に落ちませんがかなりの電磁波がでるんでしょうね？知ってる方いますか？

[378: 匿名さん]

電力関係者は業務上の電磁波の影響のほうが
大きいと思われ・・・
電子レンジだの
テレビだの
IH調理器だの
・・・
生きている以上は
自然界に存在する放射能とか、
花粉とか・・・
ダイオキシン
紫外線
・・・
人体に影響する事など
数え切れません。
でも、一般生活での日常の影響量よりも
人体の他の影響でのダメージによる
寿命の方が早いのが実情と思われます。

例えば、生活習慣病。
どんなに電磁波に気を使って生きても、
乱れた食生活では、
長生きはできません。
所詮人間(日本人)の平均寿命80年ですから・・・

まぁ、仮に120歳まで生きたいなら、
電磁波よりも、
食生活から改善ですよ。

[379: 匿名さん]

そういえば
昨日TVでやっていましたが、
人間の体は、7万年もの長い歴史の中で、
空腹に対する期間がその殆どをしめており、
空腹時に順応できるように
体が出来ているそうです。

様は食べすぎが、
一番体にダメージを与える・・・と。

[380: 匿名さん]

電力関係者が電磁波でオール電化買わない・・とか笑える。
お前の職場環境はどうなんだ、と・・・。

まぁ、そんなオカルトぐらいしかつつくとこないんだよね？ガス業者さん。

[381: ？さん]

不毛な言い争いをいつまで続けるのかしら。相手をけなすことばっかり。レベルが知れますわ。
フラストレーションの塊なのかしら。もっと建設的に主張してくださいませんか。
オール電化マンションを検討しているウチには何の参考にもなりません。

[382: 匿名さん]

場所で選んだらオール電化だったんですが、なかなかいいですよ。

[383: 匿名さん]

その考えこそ不毛ですわ。
過去散々議論されているというのに。
人それぞれ何に重点を置いているかで意見は分かれるものよ。
価値観の違いから言い争いになる事もあるわね。
そこから、自分の価値観に照らし合わせて
参考材料を見つけるぐらいレベルを上げないといけないわね。
それが出来ないのであれば、フラストレーションをためる前に
せめてあなたが今、オール電化の何が気になるのかぐらいは教えてくれてもよろしくてよ。

[384: 匿名さん]

>>381
中には有用な情報だってあっただろ？お前のレベルのほうが知れるわ。
別にお前に買って欲しいからオール電化に住んでるわけじゃない。
そしてガスマンションに住んでもらっても全然構わない。
むしろガスにすれば？いろいろ便利らしいよ？ガスも電気も使えてさ。

[385: ?]

↑見苦しい。何言いたいの？

[386: 匿名さん]

>>384
あらら、無粋な殿方ですわね。
本当にオール電化にお住みになってらっしゃるのかしらね。
それとも、逆手を取った虚構なのかしら・・・

[387: 匿名さん]

オール電化にして気づいた点、ガスの基本料金が無くなった変わりに電気基本料金が
あがるからガス代がかからないと言うメリットは微妙だった。
40A→10KVAで1000円程度上がる。
それがどうした？って言われればそれまでだがとりあえず報告。。。
（節約って難しいね）

[388: 匿名さん]

電磁波気にするやつは無人島のようなところで暮らすしかないね。
でも、日光を浴びちゃだめだよ！すごい被爆量だから。
あと韓国製の鉄を持って行っちゃだめ。韓国の鉄は放射線を出してる（製造工程で放射性物質混ぜる）から。
もちろんコンクリートもだめ。木造の家を日本製の釘で建てて住んでね。
しかも出来るだけ地面から離れないといけない。

[389: 匿名さん]

ガス会社も電気会社そもそも基本料金なんて考え方があるからオールなんとかが成り立つんだろう。自己矛盾だ。ベストミックスならどちらも基本料金半額にすれば、もっと性能で勝負できるんじゃないの。

[390: 匿名さん]

ザウス跡地のワンダーベイシティ「サザン」というマンションでは、
最初はオール電化で設計していたんだが、購入者の要望で両方選択できる設計
に変更されたんですね。良心的なデベだと思う。

下記ページの247番以降に、この物件の購入者の方々の
ガスにするかＩＨにするかで悩むやりとりが載っていますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/

で、最終的にはガスを選んだ人の方が過半数だったという話も聴いている。

[391: 匿名さん]

ま、今の段階でそれだけ割れてれば将来は望みありって事だな。

[392: 匿名さん]

>オール電化だとＩＨは当然、エコキュートとかも標準でついてくるし。
これって常識なんですか？
オール電化＝電気温水器だと思っていましたが、最近では、
オール電化＝エコキュートなんですか？