ベランダは禁煙

[煙草嫌]

喫煙者の皆様ベランダは共用部です。
迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。

[666: 匿名さん]

>>665
目黒区
「路上喫煙（歩行喫煙のほか携帯灰皿を使い立ち止まって行う喫煙行為を含む）は、たばこの火が子どもの目の高さにあり、たいへん危険な行為です。また、『受動喫煙』による健康被害のおそれや、ポイ捨て行為につながるなどの問題もあります。改めまして、それらを控えていただくように、ご理解とご協力をよろしくお願い申し上げます。
http://www.city.meguro.tokyo.jp/mayor_hp/18topics12.htm
http://www.city.meguro.tokyo.jp/kankyo2/keikaku/bika/tabacorule.htm

ポイ捨てなどマナー面が多いですが受動喫煙の件も表記されています。

[667: 匿名さん]

>ポイ捨てなどマナー面が多いですが受動喫煙の件も表記されています。

「も」ってとこがミソなんだろうねぇ

[668: 匿名さん]

志村ーっ、スレタイ、スレタイ！！

[669: 匿名さん]

>666
「受動喫煙」もですよね。
あくまでメインはポイ捨てなどマナー面。

野外での受動喫煙による健康被害は
実証不可能と言うか影響無いレベルなんで
付属的に付け加えるくらいしかできないのでしょう。

なので、やはり公共の場とベランダを同一に
見るのは無理があるって結論でしょう。

[670: 匿名さん]

健康増進法も屋内だけでなく
屋外も対象に含めるよう
運動しましょうね。

[671: 匿名さん]

＞６６３
それって数年前のワイドショーネタでしょ！

実際は喫煙していて嘘だったってオチでしたが。

[672: マンコ ミュファンさん]

まぁベランダだろうが公園だろうが周囲に人がいればマナーの問題ではあるはな。

[673: 匿名さん]

周囲を気を使って人の居ない時にだけバルコニーで喫煙しようと
思ったのですが、隣のお爺ちゃんがいつもバルコニーにある椅子に座って
日向ぼっこしてるのです。
だからなかなか吸わせてくれません。

反対側でもやはりバルコニーで日焼けを楽しんでいるお嬢さんがいます。

両隣に「煙草吸いたいので部屋に戻れ＊＊」って
クレーム言ってもいいですか？

・
・
・

冗談ですよ

[674: 匿名さん]

＞バルコニーで日焼けを楽しんでいるお嬢さんがいます

目の毒ですね。
毒をベランダにおいていいのでしょうか？

[675: 匿名さん]

目の得だから許す！

[676: 匿名さん]

マナーの良いベランダ喫煙を妨害する
お爺ちゃんとお嬢ちゃんを訴えましょう。

[677: 大学教授さん]

>>676
3点

[678: 不動産購入勉強中さん]

>>630
>お子さんの教育上はあまりよくありませんね。

>>632喫煙じたいがダメだと思うが。

ごもっともです。

[679: マンコミュファンさん]

「かってにしゃがれ」をみた。
タバコ吸い放題でかっこよかった。

[680: 匿名さん]

>>633
>「私の知ってる嫌煙者はゴミ捨てルールを守らない」なんて訳が分かんな
>い事言って

訳が分かんない？
マナーに関して言えば、喫煙者も嫌煙者も関係なく、良いか悪いか・・・
という事を言ってるんだと理解できるが。
煙草をベランダで吸う理由も様々あるのに・・・頭が固いんだな。
まったく困ったもんだ。

こんなこと書くと俺も513さんみたいにストーカーされちゃうかな（笑）

[681: マンコミュファンはん]

>>513・680

いろいろと考えてレスするのは分かるけど・・・・・

ミエミエだよ。　　　ご苦労さん

[682: 匿名さん]

>>681
掲示板の前に張り付いていてご苦労さん（笑）

[683: 匿名さん]

マナーがどうとか言ってるが…。

喫煙自体がマナー違反だろｗ
意味ワカンネス。

喫煙していない人に煙がいく事が害だから、世の中で分煙法が
騒がれているんだろ。
公共の場では害になるのにベランダは害にならない対象外で
マナーがよいって意味わかんないんだけど（笑）。

とことん論理が破綻してるよ。

マンションでどうしてもマナーのよい喫煙をするなら、
空気清浄機を買って自分の部屋のなかだけで吸うことが
唯一マナーに則っている。

規約に書いてないからマナーがいいって意味わかんね。
規約は法律、マナーは道徳。

[684: マンコミュファンはん]

>>682

あんたもな。

俺は、訳が分かんないバ○レスをみるとつい反応するんだよ。

実際、あんたのレスだけに反応してるだろう？確認してみてよ

常識あるレスには納得するからレスしてないだろう。　　ほら

わ・か・る？　　　　　　　　　　　　　　　ご苦労さん。

[685: 匿名さん]

>>683
669参照

[686: 匿名さん]

>685
669は日本語を正しく読めていないから…＾＾；

[687: 匿名さん]

喫煙自体がマナー違反という精神的お子様（書き込みが煽り系）
↓
喫煙自体にマナー関係ないでしょという喫煙者
↓
煙草は嫌だが、喫煙自体はマナーとは無関係という正論の非喫煙者
↓
マナー守って喫煙しましょという喫煙者
↓
スレ鎮静
↓
喫煙自体がマナー違反というお子様がそれまでのレスを無視して再度湧く

で、エンドレス。議論するだけ時間の無駄ですな。まあ、この掲示板で
いくら議論したところで社会的になんの影響も与えないのですけどね。

ちなみに私は、嫌煙派ですから。

[688: 匿名さん]

前向きに行動できない人の
鬱積したストレス発散の場でも
それなりに存在意義はあると思いますよ。
その人にとっては。

[689: 匿名さん]

自分は半年禁煙できたので、満足して禁煙をやめました。。

[690: 匿名さん]

禁煙は一年目くらいまでに挫折する場合が多いよ。
お酒の場の勢いとか、なんだ禁煙って簡単じゃんと思ってとか＜経験者

煙草の煙が嫌になるまではもうちょっとかかる。
嫌になっても煙草吸う夢見たりするんだけどね。

[691: 販売関係者さん]

>>687
そんな流れではないと思うが、マナーの捉え方が人それぞれの己の立場で相手の立場で考えてないからねぇ。

[692: 匿名さん]

>ちなみに私は、嫌煙派ですから。
…？？　＾＾；

[693: 匿名さん]

だからマナーは基準がありそうでない、流動的なものだって。
道徳も文化の違いと一緒で、人それぞれ。
ここまで論議すれば喫煙派、禁煙派、ともに宗教です。
信仰の自由ってやつですから、互いに干渉するのはよくないこと。
歴史的に見ても宗派の違いは行き着くところ「戦争」です。
殺しあわなければ納得できないところまで行くでしょう。
「私はそんなつもりではない・・・」というかもしれませんが、
過去、戦争を引き起こした人々もきっと同じ台詞を言ったでしょう。
その覚悟で論じるならOKです。

[694: 匿名さん]

>だからマナーは基準がありそうでない、流動的なものだって。

周りに迷惑をかけてるかどうかってことでしょ。
それがマナーでしょ・・・。
自分の所に煙がくることは迷惑以外になんなのかね・・・。
ただ、それを面と向かって本人に注意するかどうかってこと。
本人に注意すればクレイマー嫌煙者扱い、
注意しなければマナーのよい嫌煙者になるらしい。
いずれにせよ、マナーのよい喫煙者ってカテゴリはないのよ。

[695: 匿名さん]

迷惑と感じる基準は人によって違う。喫煙を迷惑と感じない人もいれば、口うるさくマナーを言い立てる人を迷惑に感じる人もいる。それが流動的の意味でしょ

[696: 匿名さん]

ここのスレは、ベランダは禁煙！というひとが満足すれば
落ち着くと思いますので、
喫煙されるかたは、笑って黙って去るのがいいかと。
黙っていられない、という気持ちを抑えてほっとければ
いいのではないでしょうか。
現実で個々で対処していけば充分だと思います。＾＾

コロシアムというものもあるし。
想像ですが、両方見てるひともいるようだし。
マナーについてのスレもありますよ。

[697: 匿名さん]

>喫煙を迷惑と感じない人もいれば
タバコの煙がきて何も感じない人はいないと思うよ。
言い方変えれば、歓迎する人はいないってことでしょ。
少なくとも喫煙者以外は。

上でも言ってるけど、それを文句言うか言わないかの違いじゃないかな。
言おうが言うまいが迷惑には変わりないんだよね。
その辺をわからないかね。

[698: 匿名さん]

695さんの言うとおり迷惑の基準は人によって違うと思うよ。
世の中には、誰も迷惑と思わない事の方が少ないんじゃないかって思える。
生活上でも仕事上でも人間関係でも、人によって迷惑と思う事が立場や性格等で変わってくるでしょ。

煙草を吸うこと自体マナー違反だとか言う人もいるけど、それはその人にとってであって、そこまでは思わない人もいる。
文句を言う人が圧倒的に多いなら、とっくにベランダは禁煙になってるよ。

[699: 匿名さん]

タバコの煙がきて何も感じない人はいないと思うよ。＞普通にいるよ。

何かを感じたとしても、迷惑と思わない人も多数。煙草の煙をはっきりと
迷惑と感じるほうがむしろ少数。何も感じない人はなにも感じないので
何も言わないのです。

[700: 匿名さん]

管理人も参戦してるみたいだしね。終わらないわけだ。

[701: マンコミュファンさん]

＞周りに迷惑をかけてるかどうかってことでしょ。

ただ、他人に厳しく自分には優しいでは説得力ゼロですね。

[702: 匿名さん]

>いずれにせよ、マナーのよい喫煙者ってカテゴリはないのよ。
意味不明。

[703: 匿名はん]

>タバコの煙がきて何も感じない人はいないと思うよ。＞普通にいるよ。
どんだけ鈍感なんだよ。迷惑かどうかはともかく煙の存在は分かるんじゃねぇか？

[704: 匿名さん]

>どんだけ鈍感なんだよ。
鈍感だろうが敏感だろうがどうでもいいんじゃない。煙の存在が分かっても特に何も感じない人は普通にいるってことでしょ。
匂い、存在等を識別できるかできないかということではなくて、たとえ識別できたとしても、特になにも思わないって人もいるってことだよ。

[705: 匿名さん]

>>703
結果一緒だな。
本問題は迷惑かどうかだと思うが。。。

699もかわいそうだな、後半読まれずにそこ突っ込まれるのは。

[706: 匿名さん]

嫌煙家のベランダは禁煙。
その他はＯＫ！

[707: 大学教授さん]

>>705

それもクレイマーと呼ばれる所以ですから。
自分の論理に都合のいいとこだけどり。

[708: 土地勘無しさん]

>何も感じない人はなにも感じないので
ここじゃね、0状態みたいな感じに受け取るのもいるでしょう。

[709: 匿名さん]

ベランダに限らず、タバコの煙に関する
マナーの話とかになっちゃってますね。

室内含め野外（公共の場）などは
喫煙可能か禁煙かはっきり区別してますよね。

その意味からもベランダ喫煙が禁止されてない
マンションであればマナー違反ではないでしょう。

マンションでもエントランスや廊下などなど
禁止する場所はきちんと決められていると思います。
なのでベランダでの喫煙止めさせるのは規約で
禁止するしかないでしょう。

[710: マンコミュファンさん]

そだね、周りの人に嫌な思いをさせない努力行動をすることがマナーだもんね。

[711: 匿名さん]

＞７１０
あなたは凄い人ですよね〜
微かな音にも迷惑だと言われれば
音をたてない生活するのだろうし
料理に臭いが迷惑だと言われれば
料理をせずに外食にするなど
努力されるんでしょうね。

[712: 匿名さん]

いいんじゃないの？ベランダ喫煙。
規約に従えばいいだけじゃない。
こんな事言うと、マナーがないだの思いやりがないだの言われると思うけど。
マンションて、禁止事項などを読んで理解した上で購入しているじゃない。
その時にその規約で印鑑を押したのでしょう？
何で購入してから言うのかな。
不思議でしょうがない。

[713: マンコミュファンさん]

>>710
そういう恥知らずな発言は止めましょうよ

[714: ↑]

713は>>711の間違い

[715: 匿名さん]

＞７１３
７１０が恥知らずな発言であってませんか？

このスレだけでも最初から読んでいけば
ベランダ喫煙が迷惑行為なのか？
マナー違反なのか？

結論出て無いと言うよりは嫌煙家が
避けてますよね。

完全な迷惑行為なのかは規約で
禁止されているマンションが多い事からも
迷惑行為ではないとの考えが一般的って方が
根拠も説得力もあると思います。

そのベランダ喫煙に関するスレッドで
マナーだからと１行発言は、微かな音や
料理にも気を使うと取られてもしょうがないでしょう。