ベランダは禁煙

[煙草嫌]

喫煙者の皆様ベランダは共用部です。
迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。

[466: さん]

外で吸うのが気持ちいい、開放的だから吸うんじゃないの。
ただ、わざわざ玄関から外に出て行くとなるとそれなりに準備が
必要だし、自宅という一番リラックスできる空間の延長にある外、
つまりベランダで！となるのでは。
少なくとも私はそうです。

[467: 匿名さん]

ベランダに灰皿が置いてあるからですかね？

[468: 匿名さん]

嫌煙家のみなさん！仮にベランダで吸ったとしても
煙の向きとかに気をつけて可能な限り隣人に配慮する気持ちでいれば
容認できる範囲じゃないんですか？
当然、灰が飛ばないように気をつけるとか、吸殻のポイ捨てなんかしない
ということが大前提での話ですが。。。。

[469: 匿名さん]

>467さん

部屋には灰皿ないの？

[470: 匿名さん]

本音は「部屋がタバコの煙で汚れるから」、「家族が嫌がるから」とかじゃないのかな＜ベランダで吸う理由。

[471: 匿名さん]

>本音は「部屋がタバコの煙で汚れるから」、「家族が嫌がるから」
>とかじゃないのかな＜ベランダで吸う理由。

それは言っちゃいけない約束ｗ

本音を隠した上で戦ってるんだから＾＾

[472: 匿名さん]

自分さえ良ければそれでいい…
昨今の嫌な風潮の縮図がこんなところにまで…
本当に世知辛い世の中になったもんですなぁ…

[473: 匿名さん]

>>472
どっちにもいえるからびみょ〜

[474: 匿名さん]

>どっちにもいえるからびみょ〜

片方にしか読みようがないポ…

[475: 匿名さん]

バルコニーでのタバコの煙に、健康被害までは全く
想像していません。
そうではなくて、匂いそのものが耐え難いのです。

吸わない人には分かりにくいかも知れませんが、
いやな人にとって、タバコの副流煙は例えば２０ｍ
前を歩く人のでも気になるものです。

例えて言えば、
美術館でイヤホンの音楽が漏れているくらい、
レストランでトイレの芳香剤が漂ってくるくらい、
安寧な意識が乱されて、気になってしまうのです。

程度の差はあるでしょうが、嫌いな人は多かれ少なかれ
感情が乱されて、
注意しようか？　
そんなことできないよな。。
でも気になるな、、、
なんて無神経な人なんだろう！
でも本人は気がついていないだけなんだろうな・・・
手で払う仕草をしてみようかな？
嫌味かな？
大人ならガマンしなきゃいけないのかな？
ひょっとして自分って神経質？？
あー　でもやっぱりクサイよー、、、、

で、結局、そこから離れるか、離れられなければとにかく
息を深く吸わないか。
少なくとも喫煙している人よりは、よっぽど身体に悪い
ことになってしまうのです。

自分の部屋でくつろいでいて、窓からタバコの匂いが
してきたとき、窓を閉めにいかなければならないのは、
ものすごく悲しいです。

この気持ちだけでもわかってください。

[476: 匿名はん]

>475
そんなに苦しいですねぇ・・・
苦しんでいることは同情します。
そんな方が目の前にいれば取り敢えず今吸うのはよそう・・と思うのが
一般的な喫煙者だと思います。
ただ、年から年中、目の前にそのような方が居る訳ではなく、
隣の住人がそのような方であったとしても、在宅中かそうでないかも
分からない場合、多分吸ってしまうかと思います。
誰だって喫煙者は回りに気を使っているはずです。
でも、そればかり気にしていると、475さんのように
フラストレーションがたまりノイローゼになってしまうでしょう。
結局、吸う側も吸わない側も常にコミュニケーションをとり、
互いに声賭けが出来るような間柄になってケースバイケースで
対処するのが一番じゃないでしょうか？

[477: 匿名さん]

>誰だって喫煙者は回りに気を使っているはずです
そうだったらいいですが。。
今家の階下のおばさんは朝から晩まで１時間に１回は吸っています。
１日中タバコの煙が入ってくる感じがするのよ。
喫煙者も喫煙頻度ってほんといろいろですからねぇ。。

[478: 匿名はん]

そんなおばさんと少し仲良くなって、1時間1本が2時間に1本になれば、
ある意味あなたの勝ち？ではないでしょうか。
面と向かって戦いを挑むより、相手の懐に入って少しでも改善が
できればそれはある意味「歩み寄り」になるような気がします。

[479: 匿名さん]

そんなに嗅覚が鋭い人は
そのうち窓を閉めても２４時間換気から入ってくる
臭いが気になるようになると思うよ。

[480: 匿名さん]

＞１時間に１回は吸っています

１日１箱程度ではヘビースモーカーとは言わないからねーー
睡眠時間を入れれば、そのおばさんは１日１箱吸ってないからねーー

[481: 匿名さん]

>>477

過去スレの嫌煙者の論では煙が上の階に行く可能性は隣に行くより
かなり低いそうですよ。
だから毎回貴女のところへ煙がいってるはずは無いですが

[482: 匿名さん]

>だから毎回貴女のところへ煙がいってるはずは無いですが
来るからその事実を書いてみたのに「はずはない」と言われても…＾＾；
煙は上にいくのですよ。
熱が上に行くことぐらいは知ってますよね？

[483: 匿名さん]

熱って上に行くの？知らなかった。中卒なもんで

[484: 匿名さん]

煙が上に行こうが下に行こうが横に行こうが、そんな事は
どうでもいいじゃないですか。
吸って人が分かってて、少しでも吸う量を抑えて欲しいと思うなら、
相手の気持ちや立場、状況を理解する為、また、自分の苦悩を少しでも
相手に分かって貰う為に、まずは顔をあわせて話をしてみては
如何でしょうか？
何もしなくてストレス倍増するのなら、何かアクションを起こして
一歩でも歩み寄れるよう頑張ってみるのが良いかと思いますよ。

[485: 匿名さん]

だから・・それは迷惑をかけてる側が考えねばならない事でしょう？

相手の気持ちや立場、状況を少しでも理解して下さい。

何故迷惑を「かけられている側」が迷惑をかけている側の気持ちを
理解して下出にでてあげなければならないのか・・・？

何故迷惑を「かけられている側」が一歩でも歩み寄れるようがんばらねば
ならないのか・・・？

規約に書いてなければいいという考えは一見正しいように見えるが、
近隣に迷惑をかけていることには何もかわりはないんだよ。

[486: 匿名さん]

>>474
思いやりが足らんよ

[487: 匿名さん]

>>485
それは漬物嫌いな人の前で漬物食うときに食う側が配慮しないと
おかしいって言うのと同じでＯＫかな？
（当然他人で好きか嫌いかわからん状態の状況）

喫煙率が０に近ければ通るけど今の喫煙率じゃ厳しいんじゃないかなぁ？
（周りの住人が明らかに絶えられないほど嫌いだとわかってれば配慮の
　しようもありそうだけどね）

[488: 匿名さん]

ベランダ喫煙者に、思いやりなど期待しても無駄なんよ。

本音は、自分の部屋をクリーンにしておきたいから。

他人がどうだろうと知らんのよ。

だからと言って、あなた、そんなアホに毎日我慢する事はないんよ。

イライラが溜まって精神衛生上、悪いでしょ？

規約にあるとか、ないとか、規約を作れとか、抜かしてるのはバカか。

そんなもん、関係ありますかいな！

規約みたいなもん、そんなもんなくても人間として当たり前の事じゃ。

隣がベランダ喫煙者で、日々、臭いと煙で迷惑してはるんなら、

管理組合に言いつけるなんぞ、まどろっこしい事せんと、明日、直接、言いに行ったらいい。

別に玄関から行かんでも、ベランダ越しに言うてもいいんやで。

「お宅のタバコの煙と臭いでえらい迷惑してますねん。やめてくれ、とは言わんけど、もうちょっと遠慮してもらえまへんかいな。」

明日やで、明日。

ポイントは、ベランダ越しなら、大声で。玄関口なら、やや大きめの声＋相手の目を見る事。

言ったあとは、絶対、今より状況は良くなる。今より悪くなることはない。

ベランダ喫煙者は、例外なく、すごい自己中やけど、すんごい気い弱いから、絶対、何も言い返しよらへんから、安心しぃ。

あんたも、近所付き合いも挨拶のせんでいいから、マンションに越してきたんでっしゃろ？

そんな隣人とは、金輪際、近所付合いも挨拶もする必要ないねんから、何にも気まずい思いや、気を使う事あらへん。

アホのせいでストレス溜めるなんか、損やで。あんまり悩まんときよ。

これで、明日からスッキリ、万事解決よ。

[489: 匿名さん]

>>482 さんのマンションは年中無風らしいぜ

それと、ここで隣からの煙が・・とずーーとクダ巻いてるクレイマーの
立場もなくなるね。

それとも、煙は左右上下に拡散か？？
そこまで拡散されて薄まれば、それに文句言うなんて
と、またからかわれるぜ。

[490: 匿名さん]

>>485

それなら、貴方は我慢し続ければいいじゃない。

現状を変えたいと思うなら、自分が変わる（行動する）しか
ないぞ。啓発セミナーに行ってみ　笑

相手のせいにして被害者の立場も心地よいから
行動しない　という生き方もアリだけどね。

[491: 匿名さん]

４８８はクレイマー丸出しだけど
喫煙者のナリスマシか？

[492: 匿名さん]

あげ足とる事しかできひん、口先だけで気の弱い意気地なしは黙っといてんか。

煙の向き？風？そんなもん、関係ありますかいな！

あんた、直接、言いに来られたら、何にもよう言い返さんと黙ってにらむしかできひんのと違いまっか。

うちの真下のサラリーマンもそうやったわ。

言うて、こっちはスッキリ、向こうもベランダ喫煙止めはしないけど、激減したわ。

[493: 匿名さん]

>>492『言うて、こっちはスッキリ、
　　　向こうもベランダ喫煙止めはしないけど、激減したわ。』

・・・なんだか、ここらへんが実際の着地点なんだろう
という気がしてきた。

いままでの議論はなんだったんだ、といわれるかもしれんが。

[494: 匿名はん]

>>492
＞煙の向き？風？そんなもん、関係ありますかいな！

被害妄想クレイマー決定！
マンションには一番住んではいけないタイプだ。

[495: 匿名はん]

４９２は偉そうだな？ＵＦＣルールで挑戦しても
いいですか？

[496: 匿名はん]

＞あんた、直接、言いに来られたら、何にもよう言い返さんと黙ってにらむ＞しかできひんのと違いまっか。

そうかなぁ？
「るせーんだよ！何処で何しようが勝手だろうが！とっととうせろ！」
なんてリアクションも実際ふつーにあるよ。
特にその手の業界の方々は限度知らんからねぇ。
昨今、見た目サラリーマン、でも実業は・・・という方々の率が
本職より増え、マル暴も大変らしいよ。
左や右の方も同様ですね。
相手を良くリサーチしてからアタックしましょうね、492さん。

[497: マンコミュファンさん]

北の方も限度しらんよね。

[498: 匿名さん]

お取り込み中の所、申し訳ありませんが・・・

４８８さんの正体が分かったよ！

ずばり、「兵庫のおじさん」でしょ！

皆さん、知ってますか？

[499: 匿名さん]

492さんみたいに、直接言いに行けない事情があるから、みんな議論してるんじゃないですか？

みんながみんな、492の親父みたいに言いに行く勇気があったら議論しないですよ。

特に、ケムリやニオイで嫌な思いしてる人は女性が多いでしょう？

それなら、なおさら直接なんて無理でしょう？

逆ギレされて、恨みを買ったら怖いし。

目つけられてストーカーされたらどうするの。

[500: 匿名はん]

＞特に、ケムリやニオイで嫌な思いしてる人は女性が多いでしょう？
多くない。決め付けは良くないよ。

[501: 匿名さん]

「多くない」はいらなかったのに.....^^

[502: 匿名はん]

だな。

[503: 匿名さん]

喫煙者は

　・自分の部屋が汚れる
　・家族から反対されている

からベランダで吸うんですよ。
規約でどうのこうのは後からつけた口実。

[504: 匿名さん]

嫌煙家は

　自分がタバコ嫌いなだけなんです。
　多数が迷惑と感じていなくても良いのです。

あくまで自分が迷惑だと思う行為は許せないのです。

規約に関して行動できないのは、規約での禁止が
現実的には無理な事分かっているからです。

[505: 周辺住民さん]

無理ではないけどめんどくさいって感じだな。マナーの良いニコ中もいるしね。

[506: 匿名さん]

そうそう、一部のアホのために規約を変えろなんてめんどくさい。
自分の部屋の中で吸えば解決することなのに、何でしないの？
ベランダで吸う「本当の」理由を教えてください。
本気で疑問なんです。

[507: 匿名はん]

＞一部のアホのために規約を変えろなんてめんどくさい。
自分の中であきらめる理由が出来てるジャン。
そのまま永久にあきらめていればいいんよ。

[508: 匿名さん]

理事会に要望書だすだけなんで
面倒って事もないんだけどね。
そして総会での多数決のみだし。
ここで書きこみするより
余程面倒では無いと思うけど。


ベランダでの喫煙は風呂上りに
ビール片手の一服は最高に気持ち良いですね。
規約で禁止されない限りやめないですね。

多数の人が迷惑だと感じるなら別ですが
極１部の人の為にやめる気なんて起きないですよ。

[509: 匿名さん]

>506
>ベランダで吸う「本当の」理由を教えてください。
>本気で疑問なんです。

「本当の」理由。
理由は簡単。
煙草を吸いたいと思うから吸うんだよ。
まぁ>>503のような答えを期待してるか、もしくは、そういうことにしたいんだろうから、いくら理由を言っても納得できないじゃないの？

[510: 銀行関係者さん]

>>506

なんか君カン違いしてない？
自分が納得できれば許そうとか？

現状に規約では、君に納得してもらう必要も無いんだよ。

[511: 大手企業サラリーマンさん]

>>503
＞規約でどうのこうのは後からつけた口実。

あなた論理的思考は苦手ですか？
後からも何も、規約で禁止なら最初から吸えないでしょ？
まったく、会社生活大丈夫か？
周囲の人は大変だろうね。

[512: 匿名さん]

マナーの良いニコ中ならねぇ
でも現実は・・・・・・

[513: 匿名さん]

一般社会でのマナーの悪い嫌煙者もいる。

[514: マンコミュファンさん]

マナーの悪い嫌煙者って、具体的にどんなの？

[515: 匿名さん]

「どのようなことですか？教えて下さい。」ですよね。
人にものを尋ねるときのマナーを覚えましょう。