ベランダは禁煙

[煙草嫌]

喫煙者の皆様ベランダは共用部です。
迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。

[422: 匿名さん]

416さんが正しい。

[423: 匿名さん]

規約にベランダ喫煙禁止と明記してないのに、

禁止派は自分が迷惑と感じるからやめろと、自分の基準を他人に強要してるだけ。
しかも非喫煙者全員の総意ではない。
（来客にはベランダでなど非喫煙者にもベランダ喫煙賛成派はいることから）

喫煙側は、お互い個人基準をぶつけ合っても仕方ないので
総会などで住民意で決めてください。

どっちが、大人の行動なんだ？
そんなことも理解しようとしないから、クレイマーと言われるんだよ。

[424: 匿名さん]

おならは排気ガスやタバコと比べても有害成分は無いので
人前でどんどんおならをしましょう。

という事がいいたいのでしょうか？
馬鹿馬鹿しい。

[425: 匿名さん]

「おならに文句言うならタバコはどうなんだ」
　　　↓
「タバコに文句いうなら排気ガスはどうなんだ」

こういう事ですね。
程度の問題ではないということ。

[426: 匿名さん]

＞説得力的には喫煙者が使う排気ガスの例えのほうがかなりましだな

自分が車で遊びに行く時、排気ガスを撒き散らしてる嫌煙者の
自分には優しく他人には厳しい姿勢という指摘には説得力あったね。

[427: 匿名さん]

喫煙者のみなさんに質問です。

世界中でこれだけ禁煙活動が進み、タバコの広告も出せなくなった理由はなぜ？
それだけ必要な物であれば、世の中タバコを推奨するのではないでしょうか？

[428: 匿名さん]

＞４２７
本当に永遠ループで
嫌煙家が不利になってくると
タバコそのものにターゲット絞ったり
他のマナー違反の話題出したりと
議論すり替えてきますね。

一応答えておくと
タバコは必需品ではないですよ。
嗜好品です。
しかも有害なので、禁煙ゾーンや分煙が
進むのは時代の流れでしょう。

ただし、屋外では有害性を見出せないので
屋外の喫煙所を閉鎖空間にする事は無いですよね。
（公園やＴＤＬなどなど）

ベランダ喫煙に関しても同じことで
有害性をたてに吸うなってのは無理だし
禁止させたいなら規約で禁止するしかないって
結論はすでに出ているのです。

逆に、それでも掲示板で幼稚な発言繰り返す
嫌煙家の心理のが不思議です。

[429: 匿名さん]

>>424
＞有害成分は無いので人前でどんどんおならをしましょう。

ご自分がどう思われてもかまわないなら、ご自由に
されたらどうですか？
ここのクレイマーのように、止めろ　という人は少ないと思いますよ。

と返すしかないけど？

まったく、幼稚だな。

[430: 匿名さん]

>>427

すれ違いなのも理解できないオツムなの？
それは、「タバコの害」スレで問いかけてください。

ここは、規約に明記されてない行為をやめさせせるよう強要可能か？
を論じるスレです。

[431: 匿名さん]

>>428
>ただし、屋外では有害性を見出せないので
屋外の喫煙所を閉鎖空間にする事は無いですよね。
（公園やＴＤＬなどなど）

喫煙所はこちらが回避して近づかなければよいことなのですが、ベランダだと避けることが難しい。
なのでどのように解決または妥協点を見つけたらよいのか困っています。

[432: 匿名さん]

＞４３１
だから結論出ているでしょう。
妥協点も何もないでしょう。
万人が迷惑に感じる行為であれば
規約で禁止すれば良いのです。

[433: 匿名さん]

愛煙家の論理
喫煙を続けている方は、いろいろな理屈を付けて禁煙を避けようとします。そういう方にこちらの理屈を言ってもなかなか相手にしてもらえません。医師である私が言ってもそうなのですから、もっと近い立場の奥様や家の方が言われてもなかなか聞き入れてもらえないと聞きます。
もっと国やマスコミによる啓蒙活動を期待したいところです。

[434: 喫煙者]

私の場合

お隣さんから「自分は神経症気味で煙の臭いに敏感で困ってます。
なんとか、ご協力お願いできませんか？」
と正直に告白され、そして相談形式で問いかけられたら
妥協点の相談にのると思います。

ベランダからの煙が、止めさせたい程の迷惑と感じることが
さもノーマルな感覚だと言わんばかりに言われると
それなら、どっちがノーマルな感覚か、総会で多数決で（＝規約改正）
決めてもらいましょう、ただし現状に満足してる私から提議はしませんよ
と言うでしょうね。

[435: 匿名さん]

ここが平和的な解決方法などの意見を出し合う場所になればいいですね。

[436: マンコミュファンさん]

義母が、義父の家での喫煙をいやがり、人前で平気でやめろを連発します。
結婚前から吸っていた義父は、なんで今更そんなことを言うのか
理解できず無視してます。

時代の流れによってひとの考え方は変わっていくものかもしれませんが、
人前できつい言い方をされて私は義父がかわいそうだと思います。
うちへきたときは義父は喫煙しません。
うちには灰皿ないし。

ひとの嗜好に理屈は通用しないと思います。
気持ちを伝えようとするときはどんなときでも
どちらの言い分も一理あるという前提で歩み寄るのが望ましいと思います。
とっても難しいですけど。
全てはケースバイケースで、喫煙家は、とか嫌煙家は、などとくくって
進めても、気持ちを変えるのは不可能に近いと思います。

[437: 匿名はん]

もう平和的な解決は不可能。文句がある者は
こんな匿名掲示板でちまちませず、直接、愛煙家の
方に交渉すれば？でも無理か、陰険だからな。

[438: 匿名さん]

いんけん 0 【陰険】
（形動）[文]ナリ
表面はよく見せかけて、裏でこっそり悪いことをするさま。陰気で、たくらみの多いさま。
「—な人物」「—なやり口」
［派生］ ——さ(名)

彼らは表面上でさえ悪く見える筈なので陰険ではありませんね。

[439: 匿名さん]

結論

ベランダ喫煙を合理的かつ合法的に
やめさせる手段は規約の禁止しかないが
それは、できないようなので
全面禁煙への啓蒙活動に励む。

[440: 匿名はん]

439
がんばれよ。

[441: 匿名さん]

>>348
少なくとも実社会では何も行動して無いみたいだからあてはまりそう。。

[442: 匿名さん]

こういうベランダ喫煙者にこうお願いしたらこういう
ひどい仕打ちを受けたという情報があがれば規約改正
意外にも色々話はでるんだろうなぁ．．．．

[443: 匿名さん]

喫煙スレがあがってるとワクワクして覗いてしまう自分(笑)。

実生活でトラブルが起こっていないから、他人事としてちょっかい
出したくなるんですよね。みんなも一緒じゃない？
本当に実害がある人ならこんな所に書き込んでも解決しないから意味ないでしょ。

煽って煽りかえして・・・ムキになる方が馬鹿ですな。

[444: 匿名さん]

お隣に相談したところバルコニーの喫煙を止めてくれました。
ポーチの中で吸っていますけど。
リビングの窓が開けられるようになりました。
協力してくれたので100パーセント満足ではないですが納得しました。

[445: 匿名さん]

＞４４３
同意。

ただ普通は喫煙側のが程度低いのが
当たり前なんだけれでも
ベランダって事に限ってしまうと
嫌煙家の程度が極端に下がるのが不思議。

排気ガスが綺麗だとか七輪とか排泄なんて
あり得ないのに。

[446: 匿名さん]

＞ベランダって事に限ってしまうと嫌煙家の程度が極端に下がるのが不思議。

ベランダからの煙にまで文句を言う非喫煙者はクレイマーだから
そうなるんでしょう。

[447: 匿名さん]

だから貴方もクレイマーだなんて言葉で煽るからエンドレスになるのですよ。

[448: 匿名さん]

>>447
それをたのしんでるんじゃない？

[449: 匿名さん]

＞普通は喫煙側のが程度低いのが当たり前なんだけれでも

貴方のイメージしてる「程度の低い喫煙者」は
マンション購入サイトなぞ覗く必要がないでしょうからね。

[450: ご近所さん]

おぉなんか盛る上がってるねぇ、どちら側もまず他人のことをバカ呼ばわりしてる自分がバカ扱いされてることに気付かないとね。
（急にニコチン中毒患者が沸いてきたね、時間的に一人の仕業か？）

[451: 匿名さん]

＞４５０
最後の１行がなければ立派なんだけど
最後の１行で同じバカって事になってしまうね。
残念。

しかも、嫌煙派は排気ガスが綺麗だとか
火器厳禁も理解できず、排泄も同様で
本当にバカ丸出しと批判されるのに対して
喫煙側はニコ中だとくらいしかバカに
されてないんだよね。

[452: 銀行関係者さん]

>最後の１行で同じバカって事になってしまうね。
えっ！特におかしくは無いと思うしその通りだと思うが？

ニコチン中毒患者が引っかかったのか？でもそうだよね。
ニコチン依存症のがいいのかな？

[453: 匿名さん]

ベランダからの煙くらいで文句を言う人をクレイマーだと本当のことを言ってもかまわないなら、ニコ中も許そう。

[456: 大学教授さん]

湧いて出てきたが引っかかったのかぁ、正しいことに変りは無いな。

他人をバカ呼ばわりしている方が>未成年が書き込みしてると思いたい。

[457: 匿名さん]

452の最後の1行を付け加えた心理がみんなわかっちゃってるから
つっこんでるんだと思う。。。。

しょうがないよ、書いちゃったものは。

[458: マンコミュファンさん]

攻撃的なレスはコロセウムでするべきですよみなさん。

[461: 匿名さん]

夏休みなんだなぁ・・・

[462: 匿名さん]

夏休み羨ましい〜
でもベランダでタバコは吸うよ(^-^)

[463: 匿名さん]

「喫煙者の皆様ベランダは共用部です。」

だから、タバコを吸うなと言うのは、アホですな。

しかし、喫煙者の人も　どうしてベランダで吸うのでしょう？

自分の部屋で吸えない、いや吸わない理由を伺いたいですな。

[464: 匿名さん]

そこにベランダがあるからさ。

[465: 匿名さん]

他には？

[466: さん]

外で吸うのが気持ちいい、開放的だから吸うんじゃないの。
ただ、わざわざ玄関から外に出て行くとなるとそれなりに準備が
必要だし、自宅という一番リラックスできる空間の延長にある外、
つまりベランダで！となるのでは。
少なくとも私はそうです。

[467: 匿名さん]

ベランダに灰皿が置いてあるからですかね？

[468: 匿名さん]

嫌煙家のみなさん！仮にベランダで吸ったとしても
煙の向きとかに気をつけて可能な限り隣人に配慮する気持ちでいれば
容認できる範囲じゃないんですか？
当然、灰が飛ばないように気をつけるとか、吸殻のポイ捨てなんかしない
ということが大前提での話ですが。。。。

[469: 匿名さん]

>467さん

部屋には灰皿ないの？

[470: 匿名さん]

本音は「部屋がタバコの煙で汚れるから」、「家族が嫌がるから」とかじゃないのかな＜ベランダで吸う理由。

[471: 匿名さん]

>本音は「部屋がタバコの煙で汚れるから」、「家族が嫌がるから」
>とかじゃないのかな＜ベランダで吸う理由。

それは言っちゃいけない約束ｗ

本音を隠した上で戦ってるんだから＾＾