ベランダは禁煙

[煙草嫌]

喫煙者の皆様ベランダは共用部です。
迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。

[1326: 匿名さん]

いつもの「全角アンカー」のニコ厨くんは
関西のニコ厨くんが現れると途端に鳴りをひそめてしまうな。
流石に同類視されるのは嫌なんだろうか。（笑）
傍からみれば殆ど似たような連中なのに。

[1327: 匿名さん]

>解決しちゃうと困るのよ、ここに来る人は。
>楽しんでるだけなんだからさ。

皆さん熱くならないで！！

[1328: 匿名さん]

確かに理事会版には同じような方向に進んでるマンションがある。それだけでも意味のあることのような気もする。どこでも自由に吸いたいと思う喫煙者が必死に食い下がるのも納得。

[1329: 匿名さん]

>1322
出たな「小学生並み」がお気に入り（笑。

[1330: 1321]

>>1325=1320
自分の馬鹿さ加減にやっと気付いたか？
指摘してやったんだから今後は間違えるなよ。

[1331: 匿名さん]

>1330
人違いしてんのに、偉そうにするなよ。
指摘してやったんだから今度は間違えるなよ。

[1332: 匿名さん]

↑出た出た、自己満足ナルシスト。
今夜も・・・するの？
楽しみにしてるよ。

[1333: 匿名さん]

>出たな「小学生並み」がお気に入り（笑。
あんたはもうオウム返しにあおることしかできない？
さすがにもうネタ切れってところか。
ののしってるだけじゃあおもしろくないな。
ネタがないならおとなしく退場して欲しいのだが。
いつまで荒し続けるのか。

[1334: 匿名さん]

>ののしってるだけじゃあおもしろくないな。
>ネタがないならおとなしく退場して欲しいのだが。
>いつまで荒し続けるのか。
そっくりそのままお返しする

[1335: 匿名さん]

この人いつも後出しじゃんけんみたいだな・・

[1336: 匿名さん]

そういう人ですから。。。

[1337: 匿名さん]

＞１３２０
喫煙者だけれども、ベランダの所有権については
不可能だよ。

販売者側だって広くみせたいから
ベランダを所有権にすれば、その分
広く表示できるのでやりたいだろうけど
避難路は所有権認められないので
できないんですよ。
タワーなんかでベランダを避難路にしていなければ
所有権ついてる物件もあることはある。

逆に言うとベランダ所有権は無いけれど
使用権をつけて個人スペースとして
活用できますよってのを売りにしてきているので
本当の共有部分と同一視するのも間違いなんですけどね。

[1338: サラリーマンさん]

あら、今日は仕事始めでみんな疲れて寝ちゃったのか？今一だぞ。

[1339: 匿名さん]

仕事より　ここが　疲れるんだと　思います。

[1340: サラリーマンさん]

で、隣の喫煙者に要求したけど・・・
の経験談レスは　まだでないの？

もしかして、迷惑に感じてるのも脳内妄想だったんか？
我慢して、ここでウサ晴らしてるわけじゃないよね？
嫌煙者諸君　どうなのよ？

[1341: 匿名さん]

彼らも実はそれほど迷惑に思ってなくて
ここで大げさに言って楽しんでるんだって。

じゃないと、長年たっても規約改正されたマンションが希少なんて
わけがない。

[1342: 匿名さん]

確かに本当に迷惑って思ってる人は少なくて
たまに臭い感じるって程度がほとんどでしょうね。

また、規約の改正が難しいのが分かってるから
他の対抗策だとか言って楽しんでるんでしょう。

[1343: 匿名さん]

喫煙者はそれにのせられてただけって事か。。。
この長きにわたるやりとり、いやー天晴れだな（今思えば）。

結論が出たところでそろそろおひらきなのかな？

[1344: 匿名さん]

＞また、規約の改正が難しいのが分かってるから

それは、止めさせたいほどに迷惑と感じてる人は
特異で人数少ないから？

[1345: マンコミュファンさん]

やっぱ疲れてるんだね、>>1340からの「相手してぇ〜」て煽りに反応ないもんね。残念だったね。

[1346: サラリーマンさん]

私はタバコは吸いませんし、吸わせませんが、そのかわり、吸ってもらったり、思い切りくわえ込んでいますよ。
それは、いくらなんでも禁止されていないはずだと思いますよ。
勿論外からは顔の動きしか見えませんし、変な言い方ですけど、タバコよりよほど健康的で健全だと思いますよ。

[1347: 購入検討中さん]

バルコニーからの煙も案外健康に影響あるものなんですね。
　ベランダでも防げない受動喫煙
　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061117ik08.htm

法律的にはバルコニーは共用部分として扱われるんですね。
共用部分禁煙だったらベランダも禁煙なんでしょうか。
　ベランダでの喫煙禁止を強制できるか？
　http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070412/506767/

[1348: 匿名さん]

静かなのはそろそろ学校の夏休みが終わるからだと思う

[1349: 匿名さん]

>>1346
下ネタってつまらないと致命的だと思うんだよね。

[1350: 匿名さん]

なんか飽きたね、ここも・・・・・

[1351: 匿名さん]

1000レスぐらいがちょうど良いのか。

[1352: 匿名さん]

>結論が出たところでそろそろおひらきなのかな？
脳内解決今日も一日ご苦労様です。
ほとんどの社会人はもうお仕事モードに入りました。
朝から一日中カキコして遊んでるのはもう貴方だけですよ。

[1353: 匿名さん]

びったりマークしてる人も同類でんがな（＾＾；）

[1354: サラリーマンさん]

じゃあ、そろそろ一服して寝るか！

[1355: 匿名さん]

>>1352
寂しかったんならageとこうよ

[1356: 匿名さん]

＞１３４７
まず共用部分だから禁煙にできるか。

自分で貼り付けたリンク先くらい読みましょう。
共用部禁煙だからベランダも禁煙は無理です。
規約で禁止する事は可能と書いてあるでしょう。

ベランダでも防げない受動喫煙。

粉じんがタバコからだけ出るものではないし
布団を少したたけば（禁煙の家でも）粉じんかなり
出ます、サンプル数も少なそうだし
データとしてはまったく役立たない。

そもそも１．５Ｍ離れた隣のベランダって・・・
自分のベランダだけでも２Ｍ幅が主流なのに
どんなに頑張っても４Ｍくらい距離取れてしまうでしょう
逆に野外であるとそのくらい近距離でやっと
影響が出る可能性があるって事ですよ。

[1357: 匿名さん]

>>1356

あんたもういいよ。

[1358: 匿名さん]

>>1357
でも、オレも1.5ｍ隣のベランダってのは過敏すぎると思うぞ
普通は６ｍ〜くらいのスパンなのに（半分でも３ｍの立ち位置）

[1359: 匿名さん]

>>1357

論理的に話せず感情論しかいえないアンタこそ
ここには不要だね。

[1360: 匿名さん]

1347のリンク先では弁護士さんの見解で、

>法律上ベランダやバルコニーは原則として共用部分であると解されています

と書いてあります。
規約上、共有部禁煙のマンションなら、法律上共有部であると解されるベランダは
禁煙の様な気がするのですが・・・・。
何が無理なんでしょ。

[1361: 1357]

>>1359

「論理的に」判断した結果
あんたの理屈はもう要らん。
読むべきところが無いから返す言葉も無い。

[1362: 匿名さん]

＞１３６０
専有使用権が認められているからですよ。

ホールや廊下などの共有部分と
ベランダが同じだとの論理だと
ホールや廊下に洗濯物干す事もＯＫ
になってしまいますよ。

[1363: 匿名さん]

＞１３６１
１３５６と１３６２には自分だけど
他は違うよ。

後ね、ベランダ喫煙が規約で禁止されていなければ
禁止できないのと一緒で、こう言った掲示板も
他人の書き込みを禁止させる事はできないよ。

禁止または削除させたいのならば
削除依頼などきちんとルールにのっとるべきだけど
分からないんだろうね。

[1364: 買いたいけど買えない人]

ニコ中は基本的に自分に甘い人間なんだから止めれるわけないじゃん。
でも誰でも参加できる掲示板なんで意見をレスするのはいいよ。
揚げ足とるのは大人気ないかな。

[1365: 匿名はん]

>>1364
>ニコ中は基本的に自分に甘い人間なんだから止めれるわけないじゃん。
あんたも含めて大多数の人間が自分に甘いんだな。

>揚げ足とるのは大人気ないかな。
どの部分がどの部分の揚げ足を取っているのか、解説いただけますか？
オレには揚げ足なぞとっているように思えん。

[1366: 匿名さん]

>>1361

アンタもたまには、論理的に意見すれば？
オレには迷惑だ　的な意見しか嫌煙者からはでてませんぜ。

[1367: 匿名さん]

＞揚げ足とるのは大人気ないかな。

揚げ足をとる　の意味わかってますか？
自分に都合の悪い指摘や理屈＝揚げ足をとる
じゃないですよ。

それと
嫌煙者側の意見のほうが客観的根拠や事実に基づく意見は
ないね。

[1368: 匿名さん]

>>1364

他人の行動に厳しく、自分の行動に甘いのはここの嫌煙者のほうじゃね？

[1369: 匿名さん]

専用使用権付きの共用部の使用細則、
その中の禁止事項にベランダ喫煙を盛り込めばいいだけのこと。

もともと使用細則に禁止事項があるのは、
専用使用出来るからと言って何をしてもいいわけではないから。
そこはあくまでも区分所有者全員の共有財産。

喫煙が禁止に値するのは、火災発生の原因となる可能性
のある行為であり、他人に迷惑を及ぼす行為だから。

非常識な喫煙者ばかりのマンションでなければ
容易に可決できそうだね。

[1370: 匿名はん]

＞喫煙が禁止に値するのは、火災発生の原因となる可能性
＞のある行為であり、他人に迷惑を及ぼす行為だから。
ベランダ喫煙よりも、自宅内の喫煙のほうが火災発生の
原因となる可能性が高そうなので、是非とも専有部分も
含めて禁止としてください。

[1371: 匿名さん]

>ベランダ喫煙よりも、自宅内の喫煙のほうが火災発生の
原因となる可能性が高そうなので、是非とも専有部分も
含めて禁止としてください。

天ぷら、揚げ物は火災の発生が心配です。禁止にして下さい。

[1372: 匿名さん]

共用部は燃やさないでください。
あなたの部屋だけが燃える分にはいいのですが、
隣も放水で迷惑しますので、自主的な禁煙をお願いします。

[1373: 匿名さん]

＞非常識な喫煙者ばかりのマンションでなければ
＞容易に可決できそうだね。

そうなんだよね。
なのに、ここの嫌煙者や他スレでの嫌煙者たちは
その規約改正への行動を嫌がるんだよ
あなた、なぜだと思う？

[1374: 匿名さん]

>>1369

規約改正を嫌煙者が嫌がるから
このスレがいつまでも続くんですよ？

喫煙者は規約改正してください
改正されたらベランダではタバコを吸わない
と言ってる。

[1375: 匿名さん]

1370.1371.1372って・・・プッ（失笑）
あ、スルーすべきだったね。
失礼！

＞規約改正への行動を嫌がるんだよ
嫌がるっつーか、出来ないんじゃないか？
提案する勇気もないから、ここでグチってんじゃないの？

[1376: マンコ ミュファンさん]

別にタバコくらいよいのでは。
そんなことよりも各自のバルコニーなんてきれいに掃除してるのでしょうか？
たぶんほとんどの家がしていないと思います。
私のところは、たまに愛液がこぼれてしまいますが、きちんと拭いていますよ。
タバコはベランダでするときには最高ですね。

[1377: 匿名さん]

＞提案する勇気もないから、ここでグチってんじゃないの？

グチってる人なんてどっかいたっけ？
みんな楽しそうじゃん。
現実に禁煙の方向に進んでるって人もいたし、
嫌煙側でも、自分が直接迷惑を被ってなければ
とりあえず今現在はどっちでもいいし、
でもそういう動議が持ち上がれば
先々考えて賛成するでしょうね。
マンションのベランダは禁煙に越したことはないんだと思う。

[1378: 匿名さん]

↑
揚げ足。

[1379: 匿名さん]

私の場合は、何も気にすることなく喫煙をたのしんでいますよ。
みなさん、神経質なんですね。
いいんじゃないですか、何でも自由で。
人に迷惑（盗む、事故を起こす、強姦する、痴漢する、殴る等）をかけているわけでもないのに、ここでこんなにも長くくだらない話をするくらいなら、タバコを吸う時間がもったいないですよ。

[1380: 匿名さん]

>>1373
>なのに、ここの嫌煙者や他スレでの嫌煙者たちは
>その規約改正への行動を嫌がるんだよ
>あなた、なぜだと思う？

答え①：
「ニコ厨のワガママのために何で俺達がお膳立てしてやらにゃならんの？」

答え②：
「全角厨の痛い屁理屈に付き合うのはいい加減面倒なんだよね」


そんなとこだろ。

[1381: 匿名さん]

>>1379
必死さ丸見えだよ・・・。

[1382: 匿名さん]

>1380
大正解。

今日はいつもの人もお相手がいたようで調子が戻ってきたね。
とりあえず、洗濯と喫煙を一緒に扱うのは止めれ。
脳内完結してるようだが、その辺から既に感覚がずれてるんだな。
要するに煙草でマナーが悪いやつってのは、当然その他の部分でも
マナーがないってこと。
煙草吸うときだけ急にマナーの悪い人間に変身するわけぢゃないだろう？

[1383: 1380]

>>1373

補足しといてやろう。
俺は君が言う「規約改正」には大賛成。大いに結構。
だがそれをやるのは君のような喫煙者の仕事でもあると思っている。
賛否で揉めている以上、解決のために動かなければならないという
点では、お互いの立場に上下は無いと考えるからだ。
今のところ俺の周囲には君ほど救い難いトンマは居ないが
万が一現れたら当然こちらからヤリ玉に上げさせて頂く。
逆に君のように特殊な喫煙者も、自分の行為を正当化したいなら
それなりに努力をして欲しいというのがこちらの言い分だ。

「気に入らないならお前がやれ」的な輩は、喫煙者であろうが
非喫煙者であろうが人間的に信用ならない。
君に反論する者の多くは、君の喫煙行為そのものを指摘しているのではなく
君の発言と態度そのものを軽蔑しているに過ぎない。

煙草が吸いたいなら今のうちに腹いっぱい吸っておきなさい。
そしてその環境がこれからもずっと続くように努力を怠らない事だ。

[1384: 匿名さん]

>>1378

キミの言ってるその揚げ足っての、
全然意味わかんないんですけど、
説明してくれる？

[1385: 匿名さん]

>>1379
確かに必死さは伝わった。
でもね、人に迷惑をかけてる行為だから
世の中、禁煙の方向に進んでるんだよね。
逆戻りはないよ。残念だね。

[1386: 匿名さん]

>なのに、ここの嫌煙者や他スレでの嫌煙者たちは
>その規約改正への行動を嫌がるんだよ
>あなた、なぜだと思う？

答え①：
「ニコ厨のワガママのために何で俺達がお膳立てしてやらにゃならんの？」

答え②：
「全角厨の痛い屁理屈に付き合うのはいい加減面倒なんだよね」


嫌煙者がこういうバカばかりなら
当分の間はベランダ喫煙できそうですね。
　　　　　　　　　　　　　めでたしめでたし。

[1387: 匿名さん]

「当分の間」


自分で言ってりゃ世話ないわな。

[1388: 匿名さん]

>嫌煙者がこういうバカばかりなら
>当分の間はベランダ喫煙できそうですね。
>　　　　　　　　　　　　　めでたしめでたし。
この人は何をしたいんだろう。
この掲示板でなんか勝った様な気分が少しでも感じられれば満足なのかな。
問題を解決する意思も感じられないし、散々ひっかきまわしても…
所詮これがヒマ人の本音か。

[1389: 匿名さん]

>>1385
今の日本のような生ぬるい平和が続けば逆戻りはしないだろう。
ただ、続けばの話。
歴史は繰り返す。
どこかの国の大馬鹿野郎が指一本でスイッチを押せば、
煙草の煙なんて生易しいものではなく死の灰が降って来ることだって
十分ありうるってことまで想定して未来の事を語りなさい。
断定できない事を預言者のごとく語ることは考えの浅はかさを
自ら回りにアピールしているだけの事。
平和とは何か？今一度考えなさい。

[1390: 匿名さん]

↑この人何言ってんの？意味わかんないｗ

[1391: 匿名さん]

「ニコ中」って言葉で責められたから
「ニコ厨」かこんな言葉使ってたら
規約も通らないよ。

[1392: 匿名さん]

おぉやっと疲れもとれて夜中に相手してもらえるようになったんだね。
よかったね♪

ニコ中はうまいこと言ってると思うよ。わかりやすいしね。

[1393: 匿名さん]

>>1389
言いたいことはわかるけど、
死の灰が降っても、人の煙は吸いたくはないわな。

非常事態のもと、何でもありを余儀なくされるのと、
喫煙が認められるのとでは全然違う。

ルールが存在しないような状況になっても
喫煙が肯定されてるわけではない。

結局、喫煙が社会に受け入れられるものではすでにない
ということに変わりはないよ。

[1394: 匿名さん]

>>1393
いやいや、まだ受け入れられているから売っているんですよ
仕方が無いじゃない、病気なんだもの

マンションのベランダで受動喫煙ってさわいでもね
こう思う人も病んでいるんだろうね。

ほんと、いきり立っても、なんだかな〜

[1395: 匿名さん]

>1393
>死の灰が降っても、人の煙は吸いたくはないわな。
そんなにまで思うのであれば、ベランダは禁煙なんて言ってる場合でなく、煙草をこの世から抹殺する運動をされてはどうだろう。

すでに社会には受け入れられていないというが、いまだに販売されている現実はどうみるのかな。喫煙者は受け入れているから吸っている。吸わない人だけが社会を作ってるわけでもないのに。

ここ掲示板を読んでると、「喫煙者ＶＳ非喫煙者」という構図でもあるが
「喫煙者ＶＳクレーム依存症」に感じてくる。

[1396: 匿名さん]

売ってるくせに遠慮して吸えって言ってるよね。
そんなもんでしょ。
肯定されてるなんて思わないほうがいいよ。

[1397: 匿名さん]

＞＞１３８３

あなた、社会人ですか？
どこの世に現状で満足（喫煙できる）してる側が
わざわざ提議するケースがあるのよ

まったく頭悪すぎ

[1398: 匿名さん]

本当にバカって面白いね。
禁煙しようと思ったけど
もっと反応が見たいので続ける事にしたよ。

[1399: 匿名さん]

>>1183
＞賛否で揉めている以上、

どこのマンションだよ、それ
ここには、隣に止めてといったらこういう反応だった的なレスさえない
のが現状だぞ

君の脳内妄想をさらけ出しても意味ないね。

[1400: 匿名さん]

>>1393

で、貴方の隣人がベランダ喫煙したら
貴方はどういう行動するの？
それを書こうよ、そんな＊＊＊＊レスしてないで。

[1401: マンコミュファンさん]

>>1398
ただ意思が弱くてタバコ我慢できないだけなのに
下手な言い訳は見苦しいぞ。

[1402: ご近所さん]

あれ、今日は暇人が多いね。どうしたの？

>>1398
できないくせに。それこそ**まるだしだぞ。

[1403: 匿名さん]

喫煙者は仕事中に吸いに行くなよ。

１回５分の喫煙が日に３回として年間勤務日を２４０日とすると、
１５分＊２４０日で、年間６０時間も仕事をサボっている
ことになる。

これで非喫煙者と同じ給料もらっているなんて、
給料泥棒だろ？ちゃんと仕事しろよ＞喫煙者

反論できる？
非喫煙者も休憩すれば良いってのは無しね。

[1404: 匿名さん]

＞１４０３
激しくスレ違いだけど・・・

９時間勤務で昼休み１時間入れて前後４時間
１回も息抜きやお茶も飲まずに働いてるの？
非喫煙者だって１時間に５分くらい息抜きしてるでしょう。
人間４時間もの間、まったく息抜かず働くなんて
不可能ですよ。

お茶のむついでにタバコ。
トイレのついでにタバコ。

喫煙者だけ６０時間もサボってるってのが
間違い。

[1405: 匿名さん]

>>1403

いつものパターンが始まりましたね
困ってくると話題を変える
それがスレ違いでもお構いなしで必死に。

スレ違いってマナー違反じゃないのかい？

[1406: 匿名さん]

相手の事を「キミ」とか言う人って、キモイ〜。

[1407: 匿名さん]

>>1395
その通り！

[1408: 匿名さん]

>>1404
残念ながらタバコ吸わないと1時間に5分なんて休憩はしないと思う。
（周りを見る限りでは）
トイレは用足しで終わり、茶はコーヒー買いに自販機に行って終わり
あとは席で仕事しながら買ってきたものを飲んだりするだけになる。
息抜きはそういった一瞬一瞬で5分も取らない。

前の会社のときはほとんど休憩なんてものは無かったと思う。
ってか、みんないるところで休憩なんて出来ないって。
（喫煙所は休憩してる人しかいないから休憩できるけど、吸わない人
　のそういった当然のごとく休憩できる場所ってないから）

スレチガイすんませんでした。

[1409: 匿名さん]

>1408
勤めてる会社によって変わるんじゃない。
会社側、経営者側に言うべきことでは。
認められてる会社だったら、1408さんももう少し息抜きする時間を取ってもよいのではないですか。その方が能率も上がるかもしれませんし。
スレ違いのレスのレスで失礼。

[1410: 匿名さん]

スレ違いに乗っかっちゃうけど、仕事中に吸いに行くのはかまわんのだけど、
タバコ部屋で仕事の話すんのは止めて欲しい。
タバコ部屋で情報交換、タバコ部屋でネゴ、一応外資なんだけど昔の会社
かよ！煙いとこでコーヒーとか飲んでるとむかつく。臭いもつくしね。

[1411: 匿名さん]

やった後のベランダタバコは本当に美味しいね。
がたがたいうな、タバコ嫌いの変質＊＊が。

[1412: 匿名さん]

>>1408
1409さんの言う通り、会社によってだと思いますよ。
喫煙室があるように、禁煙室のある会社もあります。
昼食は外に出るとしても、1408さんは、どこで途中休憩をしているのですか？
デスク？？
休憩できる場所をつくれって、会社に提案してみても良いのではないでしょうか？
毎日、ご苦労様です。

[1413: 匿名さん]

まぁ、喫煙室でくっちゃべりながら煙草吸ってるのは大体仕事できねーやつ。
ホントにバリバリ働いてたら煙草なんて吸いたくもならねーよ。

[1414: 匿名さん]

>あれ、今日は暇人が多いね。どうしたの？

ほとんどアンタの分身だけどなｗ

[1415: 匿名さん]

>>1413
仕事できるのかな？
バリバリ働いている奴が、仕事をできるわけではないぞ。

ばりばりできるような仕事なんか、パソコンにやらしゃ〜
良いだけだよ、考えているのか？　う〜ん？

そんなの、仕事から離れて考えなよ、肉体労働者じゃ〜
ないんだろ

タバコは吸わんが、散歩には出かけるぞ

[1416: 1408]

スレチガイだけど反応あったんでとりあえず。。。

1408は私の経験なので他は違うかもしれませんね。
仕事柄出向が多かったんですが６〜８社行っても喫煙所以外の休憩室
は仮眠室しかありませんでした。

普通はお茶でもする場所が設けられてる物なんですかね？
見たこと無いのでよくわかりません。
（茶になると５分どころじゃなくなりそうだが．．．仕事にならんな）

私自身は1時間毎の休憩とかはあんまり必要なかったくちです。
出向先も含めて大抵昼1時間、17:30と21:30に30分づつあったんで。
まぁこれも仕事によるんでしょうねぇ。

あと1410は同意。
私自身タバコに鈍感だから最後は吸わないのに喫煙室に行くことに
なったけど．．．．（じゃないと情報が取れない）


>>1412
決められた休憩時間にはみんな休憩してるからデスクでくつろいでます
別に休憩所が無くて不満に思ったことは無いです

[1417: 匿名さん]

>>1415
パソコンはしらせて終わる仕事って、誰でも出来る仕事って事？

[1418: 匿名さん]

>死の灰が降っても、人の煙は吸いたくはないわな。

すごい人がいるもんだねぇ。
放射能をあびて地獄の苦しみ死ぬ間際まで味わうことより
煙草の煙を拒否する事のほうが大事だなんて・・・・
非喫煙者って自分や家族の命よりこんなしょうもないことが
優先されるんですかね・・・
私にはそんなことできません。
そんな苦行が好きな方は北○鮮のマンションにでも住んだらいかが？
少なくともそれを実感できる可能性がグンと上がりますよ。

[1419: 匿名はん]

>>1414
お前だろ、w使っちゃってるし。

[1420: 銀行関係者さん]

とりあえず、ここで息巻いてないで
お隣に話してもみましょうよ。

そして、その経験談をおしえてよ

[1421: 銀行関係者さん]

とりあえず、ここで息巻いてないで
お隣に話してみましょうよ。

そして、その経験談をおしえてよ

[1422: 匿名さん]

とりあえず

　非喫煙者の休憩時間＜喫煙者の休憩時間

なことは確か。
スレ違いは承知な上で、これでＯＫな理由を喫煙者は
説明できる？

[1423: 匿名さん]

>>1401
そう、煙い、臭い、目が痛くなる・・・
人前で吸われたら迷惑この上ないのがタバコ。
ベランダから煙が流れてくるのなら、それも同じですね。
堂々言えない人は理事会、管理会社を通して自粛を
お願いしましょう。
申し入れされたら、運が悪いと思って遠慮すべきです。
それができるのが人。
無視してると規約改正の流れができちゃうよ。

[1424: 匿名さん]

喫煙者って、人の迷惑顧みない人が多そうだから
言ったら逆ギレとか、逆恨みとかされそうで
怖いから私だったら管理組合を通します。
ケンカになってもいいなら直接言ってもいいんじゃない？

[1425: 匿名さん]

＞１４２２
しつこいな。
たとえば職場からネットしてる人間とかもいるでしょう。
喫煙時間だけみれば喫煙者のが休憩時間多いけど
それだけで、喫煙者のが休憩時間が多いとは言えないんだよ。

ましてや、同じ仕事を１時間で終わらせる人間と
２時間かかる人間がいたら後者は１時間遊んでいるのと一緒。
前者が喫煙者の可能性も非喫煙者の可能性もある。

休憩時間にだけ目を向けていても仕事量や仕事内容で
勝負しないと話にならないよ。

後、もうスレ違いだからまだ続けたいなら
別スレ作る事お勧めするよ。

スレ違いでも話続けたいんだ！
ベランダでも吸いたいんだ！

はっきり言ってベランダ喫煙以下。