ベランダは禁煙

[煙草嫌]

喫煙者の皆様ベランダは共用部です。
迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。

[1151: 匿名さん]

＞１１４３
外国人を外人と略すと物凄い
マナー違反なんだよ。

たぶん知らないんだろうけど
気をつけてね。

[1152: 匿名さん]

ゲイの方におかまと言うのもマナー違反だって、友達のゲイが教えてくれました。

[1153: 匿名はん]

>>1143
>そこで吸っていいか判断すればいいんじゃない。
>>1145
>喫煙していいか悪いかを決めてもらわないと判断できないなんてなさけないよね。

自分で判断した結果、ベランダでの喫煙は可能としました。
これは、ずーっと前から書かれていなかったっけ？

[1154: 匿名さん]

書かれていました！！！

[1155: 匿名さん]

馬鹿が渦巻いている・・・。
マンコミュ史上空前の阿呆スレだな。

[1156: 匿名さん]

ここの嫌煙者ダメだー話にならん
都合の悪い問いは見事にスルー
（たとえば>>1110とか）

[1157: 匿名さん]

自演とか連投とか指摘する人の９９％は
過去自分がそれをした経験者だから
他人の自演も匂うと２チャンで分析されてたな

[1158: 1155]

>>1156
お前さんも例外ではない。

[1159: 匿名さん]

＞１１５５
少し前に書いてあったでしょう。
喫煙者も嫌煙者も楽しんでるんですよ。

次は１１４３がどんな反論してくるか
楽しみでしょうがない！

[1160: ご近所さん]

キムタク＝きむらたくや、これもほんとは失礼だったんだね、いかんなぁ最近の業界は。
でもニコ中はうまいこと言うなぁと思った。（自己中に似てるし）

[1161: 匿名さん]

「揚げ足取り」とか「重箱の隅をつつく」という言葉を知らないのだろうか・・・

[1162: 1155]

>>1159
少なくともオレは楽しんでいるつもりは無いね。
要するに貴方、只の愉快犯なのか？
だったらタバコ云々以前に、人として軽蔑するわ・・・。

[1163: 匿名さん]

＞１１６０
あだ名との差別用語の区別もつきませんか？

＞１１６１
ニコ中が、どういう言葉は揚げ足取りとは
違うでしょう。
ちょっとした誤字などの指摘では無いですよ。

＞１１６２
スレ読み直すと分かるけど
嫌煙者が楽しんでるだよと発言してるんですが。

[1164: 匿名さん]

>>1163
誤字を指摘したくはないが、>>1161へのレスは意味が分からん。

[1165: カンチス]

でもタバコってそんなに迷惑をかけるのでしょうか？
はっきり言って酒の方が迷惑をかけるのは一目瞭然じゃないですか？
酒を飲みすぎて、痴漢して仕事なくして、倒れて救急車の世話になり（勿論税金の無駄使い）下呂はいてあちこち汚して、喧嘩して、最低な、飲み物だと思いますよ。
ある外国では、タバコを持ってればそれが友達の輪を広げていくと言うくらい、タバコは必需品ですよ。酒なんかは、毒薬に等しいですよ。百害あって一利なしですよ。酒は、例えば、税金２００パーセントくらいにしてもいいのでは。ビール１本１万円くらいでもいいですよ。

[1166: マンコミュファンさん]

ニコチン中毒でないとダメなのかぁ、ニコ中の方が響きがいいんだけどなぁ。
喫煙者はニコチン中毒であることは間違いないから差別用語ではない、間違いない。

この調子で2000までいこう！

[1167: 匿名さん]

だから、ニコ好きって呼べってば。

[1168: カンチス]

アル中のほうがたちがわるいですね

[1169: 匿名さん]

>1149
回答できないので、最初に謝っとく、すまない。

理由は、あきれて物も言えない。

あとは、1126さんに聞いてくれ。

[1170: 親と同居中さん]

だから・・・・警察にスピード違反で捕まって

俺たちより車輌整備不良している奴はもっとだめだろ

的に比較すんの止めろよ。

飲酒マナーのスレでも立てたら？

[1171: マンション住民さん]

やっぱり、アル中は、子供ですね。
他の人も他の人も。自分のことは
たなにあげておいて、全然反省しない。
一生酒なんか飲むなよ。
人に迷惑をかけるだけやぞ。
話のすりかえなんて、子供（幼稚園児）以下ですね。

[1172: 匿名さん]

>>1169
結局それだけか・・・呆れるのはこちらの方だ。
別に謝って欲しい訳じゃないのに、最後まで潔くない奴だね。
エンドレス出しこちらもくどい点は自覚しているのでこれで終わっておくよ。

内容はともかく律儀にレスくれた事に感謝します。

[1173: 匿名さん]

>>1165さん
＞でもタバコってそんなに迷惑をかけるのでしょうか？
＞酒なんかは、毒薬に等しいですよ。百害あって一利なしですよ。

むしろ酒は百薬の長、タバコは百害あって一利なしと
よく耳にしますが、なんででしょうね。
ま、そんなことはさておき、

うちのマンションでは規約を改正して
ベランダ喫煙を共用部に於ける禁止事項に加える動きが
出ていますが、おそらく総会で可決するものと
思われます。

副流煙の毒性が取りざたされ、またポイ捨てなどマナーの悪さも
問題になっていますね。
路上喫煙者に罰金を科す自治体も増えつつあり、
禁煙は時代の流れでもあるのかもしれませんね。

[1174: 匿名さん]

日本じゃぁ「中毒」って表現はあまりほめられたものではありません。
使う側には少なからずも蔑む意図が含まれています。
（そう思っていなくとも、言われた側はそう受け止めます。）
”中毒”＝”普通じゃない”という図式となり、大げさに言えば
”異常者”的なあつかいとなりますので、
事実であっても中毒呼ばわりすることは避けるべきです。

[1175: 匿名さん]

＞１１７３
良かったですね〜！
これで、このスレとも卒業ですね。

うちのマンションではまったく話も
出てないので、ベランダでの喫煙OKです。

[1176: 匿名さん]

＞１１７４
一般常識が通じる相手では無いんですよ。
もう、それくらいしか言える事も無いんだろうから
言わせておけば良いのでは。

[1177: 匿名さん]

>うちのマンションではまったく話も
>出てないので、ベランダでの喫煙OKです。
言われるまで迷惑をかけてることに気づかない人…。
でも、言うとブチぎれるんだよね（笑）。
怖くて言えないって。

ニコ中がどうとか言ってるけど、じゃあ「嫌煙者」って言葉も止めてね。
ニコ中に反対する人をクレイマー扱いしたいからそういう言葉を
好んで使うのだろうけど、過度に偏った表現になります。
今後は正しい表現の「非喫煙者」でお願いします。

>”異常者”的なあつかいとなりますので、
>事実であっても中毒呼ばわりすることは避けるべきです。
それと、異常者はまぁ言い過ぎとすれば、これも今後は
「ニコチン依存症」という言葉が適切だと思われます。

というわけでニコチン依存症の方、続きをどうぞ。

[1178: 匿名さん]

>今後は正しい表現の「非喫煙者」でお願いします。

といわれるのであれば、「ニコチン依存症」というのではなく、
単純に「喫煙者」でよいのではないでしょうか？

敢えて「ニコチン」という単語を使う必要は無いと思いますし、
「依存症」という言い方も結局は普通じゃないという表現ですよね。

皆さん「喫煙者」「非喫煙者」でこれからは表現しましょう！！！

[1179: 匿名さん]

>>1174
>>1176
言葉遊びも結構だけれど、「中毒」が差別的別称だと言うなら
その言葉を忌み嫌う前にその厄介な嗜好品を手放せばいいじゃんよ。
だいたいあんたらが本当にマトモな喫煙者であれば
「中毒」とまで呼ばれるほどタバコに依存したりしない筈だ。
職場では吸わない、新幹線も禁煙車両に乗る、といった具合に
自分の行動を使い分けられるスモーカーは世の中にいくらでもいる。
ベランダ喫煙が至上の愉しみだ、なんて奴は少なくともマジョリティでは無い。
ニコ中はニコ中、事実は変わらん。
アル中の問題と摩り替えようとしている奴が時々現れるが
そいつの態度の方がよほど問題だ。

[1180: 匿名さん]

↑頭悪すぎ。

[1181: 匿名さん]

現実問題として、実際に耳にしたことがあるのって騒音問題くらいで、ベランダ喫煙の問題って聞いたことないんだよね。そんなにあっちでもこっちでも問題が起こってんのかな？

ここ以外で聞いたことないんだよね。

ベランダ喫煙でトラブル等になってる方って極少数のような印象なんだけど。どうなのかな？

[1182: 匿名さん]

煙を嫌がっている非喫煙者は多分それなりに居ると思いますよ。
でも、報道で取り上げられたり、ワイドショーのネタになるほど
盛り上がる内容ではないので、表面化しないだけではないでしょうか？

ただ、逆を言えばそれだけ世間に注目されない程度のなんでもない問題！
という事になるでしょうね。

ここの非喫煙者はその大した問題でもない内容を人生最大の事件のごとく
取り上げているだけだと思います。

あまり気になさらなくても良いかと。

[1183: 匿名さん]

ということは、もし隣人に過敏嫌煙者がいる場合は諦めるしかないのかな。
運が悪かったと思って。

[1184: 匿名さん]

規約で禁止されてなければＯＫです。

[1185: 匿名さん]

1183さん、「過敏嫌煙者」ではなく
「煙や煙草の匂いに敏感な非喫煙者」と言い換えましょう！
そのほうがマイルドでいいですよ。

でも本当にそのような隣人がいらっしゃるのでしたら
残念ながら喫煙者としては
運が悪かったと諦めるしかないかと思います。

でも同時に、その非喫煙者の隣人からしても
隣に喫煙者がいるということは
運が悪かったということにもなりますね。

まあ、その程度のことですよ。
煙草のいざこざなんて所詮屁みたいなもので、
生活に何の不満もなく過ごせている、言わば平和な証拠です。

日本は豊かで平和な国ですからね。
生死に関わる程の大問題ではありませんよね。

もし生死に関わる大問題だったら、こんなネットの掲示板に
ちまちまと書き込みはしないでしょう。

つまり私も含めみんな暇つぶし程度の指遊びですよ。

あまり気になさらなくとも良いかと。

[1186: 匿名さん]

>>1185
煙や煙草の匂いに敏感な非喫煙者に
随分と冷たい人間の様ですね。

[1187: 匿名さん]

>>1186
非喫煙者に冷たいと言うよりは
非喫煙者と喫煙者に対して冷静と言うべきでしょう。

[1188: 匿名さん]

>>1158

気分で妄想を書かないでね
嫌煙者からの問いで喫煙者が答えなかったレスがあれば
レス番で示してみ。
ここの喫煙者はすべて律儀に回答しているよ

嫌煙者は都合の悪い質問にはスルーをかましてるけどね。

[1189: 匿名さん]

＞「煙や煙草の匂いに敏感な非喫煙者」と言い換えましょう！

コロセウム版のスレのほうにあったが
臭いを感じるが、その感じた後

①自分も他のことでなにかしら音や臭いを出してるかもしれないから、
　まぁ、許容範囲かな、とする人

②喫煙をやめさせたいほどに迷惑と感じる

の２パターンの人がいるのでしょう。

②の場合は、手を洗い続ける潔癖症のように紫煙に強迫観念をいだく神経症なのでしょうね。
（強迫観念とは、本人にとって不安をひきおこすような考えが頭の中に起こり、ばかばかしいと感じていてもそれを気にせずにいられないような観念です）

事実なんだからニコ中と呼んでもいいじゃないか、とおっしゃってる人もいるようですから、神経症嫌煙者と呼んでもいいのではないでしょうか？

[1190: 匿名さん]

>>1189
真面目な分析かと思いきや、やはり皮肉が混じりますね。
そこが残念です。

た・と・え・ば

1. 極端に煙草の臭いが嫌いな人が
2. ヘビースモーカーの隣に住み
3. ベランダが狭く間仕切りが薄い板のマンション

という条件だと辛いですね。
たぶん解決するのは難しいかと思います。

マンションの構造によっては気にならないようですが
だからといって簡単に引っ越せる訳でもない。

喫煙者も非喫煙者も言い分はよく分かります。
ただ主張しあうだけでは絶対解決出来ませんね。

[1191: 匿名さん]

嫌煙者って嫌煙権とかの流れで自分から嫌煙者と
胸をはって言い出したのでは？

[1192: 匿名さん]

>>1190

ヘビースモーカって１日に２箱以上吸う人のことじゃないか？
（１箱程度だとノーマルスモーカー）
そんなヘビースモーカーがベランダ喫煙しかしないってのは
ほとんどありえない想定じゃないでしょうか？
（たまにはベランダでも吸うでしょうけど）

[1193: 匿名さん]

>>1192
あえて「た・と・え・ば」って強調したのに細かい所に突っ込まないで下さいね。

あと、前から話題になってますが、部屋で喫煙してもサッシが開いていて
外に煙を吐き出していたらバルコニー喫煙と一緒ですよね？

[1194: チェーンスモーカー]

タバコで文句を言う奴は、日本に住むなよ。
何でかわかるか！
タバコ税で国民の生活がなりたってるのやぞ。
誰になんと言われようとどこででもタバコは吸うぞ。
ポイ捨てなんかも別に構わないのでは。
それを拾う職業もあるのだから。
うまいこと回ってるやろう。

[1195: 匿名さん]

↑
ナリスマシの臭いぷんぷん

[1196: 匿名さん]

ニコ中などの差別用語も分からなければ
それに対抗しようと、嫌煙家を止めろと
言ってみたら自ら言い出した言葉だったり

喫煙者のみんな楽しんでるんだと発言にも
噛み付いてみたら嫌煙家が言い出した言葉だった。

なんとも本論から離れた部分でも嫌煙家は
苦戦してますね。

＞１１９４
ネタなんだろうけどナイスアシスト！

ただ、あまりにも突っ込みどころ多くて
喫煙者側でも相手にしたく無いレベルだよ。
もう少し現実的なネタにしてね。

[1197: サラリーマンさん]

喫煙者ですが>>1196のようなネタ投下レスはスルーに限ります。

[1198: 匿名さん]

>>1175さん
>>1181さん
1173です。

ベランダ喫煙の自粛をお願いしても全く改善される様子が
なかったので規約改正により禁止という方向に向かっているようです。
こんなことをいちいち規約に掲げるのも情けない話だと思うのですが。

表立って、やめてほしいと訴えを出している住戸は
少数ですが、迷惑を被っている人がいる以上、管理組合としても
対処を検討しなければならないでしょうし、
喫煙者であるなしに関係なく、また自分が被害を受けているか
どうかにも関わりなく、多くの住民が関心を持ったようです。

総会の意思によってベランダが禁煙となれば、喫煙したい人は
自宅で全ての窓を閉め切り、強制換気システムのスイッチを
一時停止した上で吸わなければ意味がないのですが、
そこまで喫煙者の意識に期待するのは残念ながらとても無理な
ことではないかと、ここを見てて感じます。

[1199: 匿名さん]

>>1198

早く結果をだしたいですね。
そうすれば、ここの嫌煙側にも勇気百倍

[1200: 匿名さん]

とりあえず、

ベランダでの喫煙はルール違反とは言わず
マナー違反だという、その心は
ここの嫌煙者もベランダ喫煙は禁止事項ではない
という認識である

ということでOK？