ベランダは禁煙

[煙草嫌]

喫煙者の皆様ベランダは共用部です。
迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。

[946: 匿名さん]

私は次の文章をこのスレで最初に載せた者です。

『思いやりを大切に
　規約や細則の禁止事項に書かれていないからといって、
　何をしてもよいわけではありません。
　たばこを吸う、携帯電話でのおしゃべりなど、
　多くの居住者が生活をともにする集合住宅の性格を
　踏まえ、他者への思いやりを忘れずに
　バルコニーを使用しましょう。』

ここで
「規約改正がない以上、ベランダ喫煙に対して苦情を言う人は
　クレーマーに過ぎず、したがって、耳を貸す必要はない」と
主張されている方々（何人いらっしゃるのかはわかりませんが）
にお聞きします。

最初に掲げた文章のうち、
『規約や細則の禁止事項に書かれていないからといって、
　何をしてもよいわけではありません。』
に対する、ご自身の見解をお尋ねします。

[947: 匿名はん]

>>946
>『規約や細則の禁止事項に書かれていないからといって、
>　何をしてもよいわけではありません。』
>に対する、ご自身の見解をお尋ねします。
同意します。何をしても良いわけではありません。
一般に他人に迷惑をかける行為は慎むべきです。
例えば規約に書かれていませんがベランダで縄跳びをしてはいけません。

さてベランダでの喫煙は一般に迷惑をかける行為なのでしょうか？
またベランダで携帯電話は一般に迷惑をかける行為なのでしょうか？
これは時と場合によると思います。その居住者向け冊子の中身を考えると夜中のような時間または昼間でも長時間の携帯電話での話はやめましょう。
毎日長時間吸うようなチェーンスモークはやめましょう。程度のことでしょう。
これは迷惑になることが分かっているならばなぜ初期規約の禁止事項として記さなかったのか？ を考えれば簡単の回答が出ます。規約にするほどではなく入居後にクレームが来ても「私たちは注意をしています」といったパフォーマンスに他なりません。

ところで三菱地所藤和コミュニティさんのマンションはベランダ喫煙のクレームはないのでしょうか？ 確認していただけますか？

[948: 購入経験者さん]

>>947
『思いやりを大切に
　規約や細則の禁止事項に書かれていないからといって、
　何をしてもよいわけではありません。
　たばこを吸う、携帯電話でのおしゃべりなど、
　多くの居住者が生活をともにする集合住宅の性格を
　踏まえ、他者への思いやりを忘れずに
　バルコニーを使用しましょう。』

上記の文章を読んで、

>さてベランダでの喫煙は一般に迷惑をかける行為なのでしょうか？
>またベランダで携帯電話は一般に迷惑をかける行為なのでしょうか？

どうしてこのような考えが出てくるのだろうか？
その奇想天外な発想のあり方が非常に不思議。

[949: マンション住民さま]

ベランダ喫煙のことを文句言っている連中は、全ての法律やマナーを守っている人間か？
例えば、深夜、誰も車もいない赤信号の交差点でもきちんと信号を待つのか？人の悪口陰口を言ったことがないのか？人より自分の方が優れていると思ったことがないのか、外を歩く時に必ず歩道を歩き、道路交通法通にきちんと歩行しているのか？車に乗って排ガスを出さないのか？食事をしてごみをださないのか？服をきているだろう、それだって作るのに石油を使うし燃料を使うし、廃油もでることだろう、そんなことまで全て気にして守って生活しているなら、ベランダ喫煙のことを文句言える権利があるぞ。絶対にそんな人間はいないはずや。そういう文句言う人間も口臭も体臭もあり、知らず知らずのうちに迷惑をかけている可能性があるぞ。
酒を飲んでも臭い臭い息をさせるのだから、喫煙くらいでがたがた言うな。誰もお前なぞにマンション代出してもらってないから文句は言うなよ。

[950: 銀行関係者さん]

ベランダ喫煙のことをごちゃごちゃ言う前にお前らの体臭、口臭、髪の毛の臭さ、あそこの臭い、足の臭いを何とかしろ。
タバコの匂いなんて人工的やろ。帰りの満員電車に乗ってみろ、あらゆる体臭や汗が交じり合って臭すぎるぞ。そんな臭いの方が臭いと言う人間の方がまともやと思うぞ。
ベランダ喫煙で文句言う人間は富士の樹海か宇宙で生活したら。それでも、文句言うことを何か見つけそうやな。

[951: 匿名さん]

＞『規約や細則の禁止事項に書かれていないからといって、
＞何をしてもよいわけではありません。』
＞に対する、ご自身の見解をお尋ねします。

一般に迷惑と考えられることは禁止事項に書かれてなくても
するべきではない

と、ここのほとんどの喫煙者も言ってますよ。

貴方に伺いたい
貴方は、どの程度（回数）のベランダ喫煙なら上記の文章に該当するとお考えか？
それともベランダでの喫煙はまったくダメなのか？

それをまず示さないと、あいまいすぎてレスがかみ合わなくなりますよ。

[952: 匿名さん]

＞その奇想天外な発想のあり方が非常に不思議。

君が読解力ないだけのこと

[953: 匿名さん]

>946
>最初に掲げた文章のうち、
>『規約や細則の禁止事項に書かれていないからといって、
>　何をしてもよいわけではありません。』
>に対する、ご自身の見解をお尋ねします。

これは、人によって取り方は色々あるよ。
それに、何をしてもいいと思ってる人の方が少ないでしょ。
ベランダでも喫煙する俺だって、何をしてもいいとは思ってないよ。

その掲げた文章で、煙草だけにピンポイントであてると・・・
「ベランダ喫煙は禁止事項に書かれていないからといって、ベランダで煙草を吸ってはいけません。」

それを、クレームにあててみると
「むやみやたらにクレームをつけるということが禁止事項に書かれていないからといって、何でもかんでもクレームをつけてよいわけではありません。」ベランダ喫煙が禁止されてないマンションで、煙草を吸う側にしてみりゃ、クレームつけられることは迷惑。外の景色を眺め夜風にあたりながら、ちょっと一服したいだけなのに、その程度の事も許さないとは・・・こっちが迷惑だよ。というこの迷惑にたいしては、思いやりを忘れても構わないということですか？

[954: 匿名さん]

>>912

なら、言ってこない相手に憤慨してそのまま我慢し続けるのですか？

まぁ、被害者の立場も心地よいからその選択もあり　ですけどね。

[955: 匿名さん]

ここの嫌煙者さんへ

とりあえず、隣に話してみれば？
なぜできないの？

[956: 匿名さん]

>>948
947は結構まともなことを言ってると思うけど。。。

[957: 匿名さん]

…なんか、とうとう暴走しちゃったって感じですね＾＾；

喫煙者と非喫煙者のスレとうよりも、
イタイ人一名とその他の喫煙者、非喫煙者という感じ。

機会科だか知らないが、普通は理系の人間の方が理論立てた
文章書くのは得意なものだが。。

まず、日本語力を養った方がいい。
正しく文章を読む力を。
それと自分の感情をコントロールできるようにならないとね。
貴方の文章はいくら読んでも意味がわからんのですよ。。

部屋に閉じこもってゆっくりと煙草を吸って、ゆっくり
リラックスしてから書くようにしようね。
（窓は閉めてね）

[958: 匿名さん]

『嫌煙者の方々は本当に入居するときに「このマンションでは
ベランダで喫煙する人なんて絶対居ない！私にとってそんな非常識な
人はいるはずもない！」と確信していたんですか？

喫煙禁止マンションであればその考え方は正しいですが、
そうでなければその判断は無理があると思いませんか？

無理がないと主張されるのでしたら、それはあまりも世間知らずです。 』


私は煙草を吸います。
だから聞くわけじゃないですが、ここでベランダ喫煙反対の方々、
上記の問いに対して答えていただけないですか？
だーれも答えてくれませんので、「痛いとこつかれて答えられない
のかな？」と思ってしまってます。
参考までに是非聞かせてください。
よろしくお願いします。

[959: 匿名さん]

>ベランダで喫煙する人なんて絶対居ない！
んなわけねーだろ。
なんでいっつもいっつも極論に持っていってごまかすのかね。

>上記の問いに対して答えていただけないですか？
だから、、、あんたの意味不明な質問にはみんなもう辟易してるの。
理解できない質問ばかりして、嫌煙者は答えられないじゃないかって
言われてもねぇ。

例えば、

ｄｓふぁｇ＾¥−ｌ；がｄｆｇ；ｌ？

↑の質問には答えられないだろ？
意味ワカンネーんだからさ。

[960: 匿名さん]

>ｄｓふぁｇ＾¥−ｌ；がｄｆｇ；ｌ？

>↑の質問には答えられないだろ？

あなたも極論に持っていってますよ。

[961: 匿名さん]

>>958さん

分かったでしょ。聞いても無理なんですよ。ここでは。
都合の悪いことは、知らんぷりか、意味がわからんとかですので。
そして、「自分が常識くん」達なので、否定することは許さず、ましてや違った角度から見た意見などもってのほかです。
質問を投げかけるだけでも、怒ります。

[962: 946]

おはようございます。

昨日
「『規約や細則の禁止事項に書かれていないからといって、
何をしてもよいわけではありません。』
に対する、ご自身の見解をお尋ねします。」
と書きこんだ者です。

お答えいただいた方、ありがとうございます。
ほとんどの方は「同意」ということのようですね。
ただし、
「喫煙の程度によっては「してはいけない」事柄に入るが、
喫煙全体を止める必要はない」
というお考えがほとんどだったように思います。

わたしもベランダ喫煙そのものをやめていただこうとは
思っておりません。
ベランダは、共有部分とはいえ専用使用が認められて
いる場所であり、その中での行為ですので、
それ自体をとやかく言うのは、
集合住宅に住む者としては、いささか僭越だと思います。

なんだか明るい道がみえてきたような気がします。
長くなりますので、ここでいちど切ります。

[963: 匿名さん]

>>957

貴方は結局そういうことしか書けないんだよね。
ベランダ喫煙の是非については負けちゃってるから。

[964: 匿名さん]

>>959

それなら、なぜ規約で禁止のマンションもあるのにそっちを
選ばなかったの？

ペットが嫌いな人はペット禁止マンションを選ぶよ　普通の人なら。

[965: マンコミュファンさん]

>>964
ペット禁止になっていないからと言って、
何でも許されるわけではないというのが一連の話だと
思うんだけど、君は全く物事を理解できていないようだね。