ベランダは禁煙

[煙草嫌]

喫煙者の皆様ベランダは共用部です。
迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。

[746: 匿名さん]

>>744

そういうなら、ニコ中が必死にならなきゃ
ならない理由を推測して述べてみよ

[747: 匿名はん]

あらあら

[748: 匿名さん]

三菱地所藤和コミュニティ発行の居住者向け冊子には
「バルコニーの使用ルール」と題して次のような
文章が載っていますね。

「思いやりを大切に
　規約や細則の禁止事項に書かれていないからといって、
　何をしてもよいわけではありません。
　たばこを吸う、携帯電話でのおしゃべりなど、
　多くの居住者が生活をともにする集合住宅の性格を
　踏まえ、他者への思いやりを忘れずに
　バルコニーを使用しましょう。」

[749: 契約済みさん]

ピアノの音を迷惑に感じる人がいる→音を出す人が防音対策すべき

タバコの煙を迷惑に感じる人がいる→迷惑に感じる人が窓を閉めるべき

ってところに違和感を感じるのですが、なぜでしょう？
基本的には発生源が何らかの対策をするべきなのでは？

[750: 匿名さん]

違和感というか最初から理不尽なことを
「規約に書いてない」の一点張りで押し通そうとする
論拠に問題が大ありなんだけど＾＾；

おまけに叩かれると、マナーとか主観的とかごにょごにょ言って
いきなり攻撃的になるところが必死すぎ。

ま、あれだ…ここに粘着してる喫煙者には
＞他者への思いやりを
↑これが完全に欠落してるんだよね。
（他人には要求するが）

今までに何回か嫌煙者も認めるマナーのよい喫煙者のレスもあったわけで、
別に嫌煙者が喫煙自体を完全否定しているわけではないのは、
そのときのやりとりからもわかる。
その辺の互いの歩み寄りを一切拒絶して感情的になっている喫煙者数人が
なんか必死の構図。

[751: マンコミュファンさん]

>>750

極一部の神経質クレイマーまで他者に含めていたら
キリがありません　と言っておる

論点をすりかえて、一般の人が感じる迷惑行為かのように
話を持っていこうとしても無理。

どうしてもそうしたいなら、まずベランダ喫煙は一般マナー違反
だと根拠をつけて示しなさい。
反論するならそれが順序と言うもの。

貴方が迷惑と感じるから一般マナー違反だというのも
止めなさいね、意味ないから。

[752: 匿名さん]

>>750
＞喫煙者数人がなんか必死の構図。

だからあんた達が からかわれてんだって。
相手が必死と信じないと悔しいからそう思いたいんだろうけど。

ちょっと考えれば、規約で禁止されてない現状では
強制的に止めさせられることは無く、喫煙側にどうするかの
選択権があるんだから、必死になる必要ない
そんなことくらいもわからないオツムなのかい？

[753: 匿名さん]

嫌煙者って面白いね。
今度から俺もベランダで喫煙してみよう。

[754: 匿名さん]

>感情的になっている喫煙者数人
ひとりか…。
なんというか…必死杉。

[755: 匿名さん]

うちのマンションはバルコニーに洗濯物干すの不可なんですよ。
洗濯物干すのを規約上禁止してるところは結構ありますよね。

理由は大抵、景観上不快に感じる住人が多いため。つまり洗濯物を
バルコニーに干すのは迷惑行為と考える人がそれなりにいるってこと
ですよね。

さて、ここでヒステリックな嫌煙者にお聞きしたいのですが、
嫌煙者の理屈で行くと「バルコニーで洗濯物干す人はすべからく
マナーの悪い、他人に思いやりのない人」ということになりますね。

「主婦の皆様ベランダは共用部です。迷惑がかかるので絶対に
バルコニーに洗濯物を干さないでください」と、そう主張されるわけ
ですよね？

私は嫌煙家ですけど、このスレみてるとネットでしか通用しない特殊な
論理性を振りかざして理不尽な主張を繰り返してるのは主にヒステリックな
嫌煙者のほうだと思うのですが。

[756: 匿名さん]

>ヒステリックな嫌煙者
どうみてもヒステリックなのは貴方だけかと。

>私は嫌煙家ですけど、
いいかげん自演しまくりはやめなよ。。
必死というかもう見苦しい。

[757: 匿名さん]

他人のタバコでストレス溜めるぐらいなら
タバコを吸っていた方が健康に良さそうだな。

[758: 匿名さん]

>>756
自演といわれるほど書き込んでないんだけど?というか、今日は初。
まあ、それはともかく、話しをそらさずに、質問に答えてよ。

[759: 匿名さん]

意見交換が延々と続いているんだね…　ヤニ中（tar addict）という呼称がよいと思うなｗ

5年前、私は「なぜ自分は煙草を吸うんだろう？」と自己分析した。結果、やめるためのカギを発見した。でも、吸わざるを得ない人は吸い続けたらいいと思う。みんなが煙草をやめて、日本の男性の平均寿命がさらに数年延び、年金支給額が減ることになっても困るだろうしw

ただし、隣近所に迷惑をかけるのはよくないな。その内、バルコニー禁煙訴訟なんてのが日本でも発生するかもしれない。

仕事の合間の気分転換に書き込みました。失礼。（元チェーン・スモーカー）

[760: 大学教授さん]

>>755
＞洗濯物干すのを規約上禁止してるところは結構ありますよね。

そこから、洗濯物は規約で禁止して
なぜベランダ喫煙は規約で禁止されてないのだろう？
の線へ展開したほうがいいと思った。

ベランダ喫煙反対派の答えを聞きたいね。

[761: マンコミュファンさん]

>>748
についてニコ中の屁理屈でてこないね、なんで？納得してる分けないよね。

[762: 匿名さん]

>>761
嫌煙者は三菱地所藤和コミュニティのマンションに住めばＯＫだね？
さっさと引っ越しましょう。

[763: 匿名さん]

>761
ベランダ喫煙禁止されている
マンションも極少数は存在してるんですし
そういったマンションではベランダ喫煙禁止な事
喫煙者だって分かってるだけですよ。

何度も喫煙者側が何度も言ってますが
規約で禁止すれば良い話ですよね。

[764: 匿名はん]

＞嫌煙者は三菱地所藤和コミュニティのマンションに住めばＯＫだね？
ダメだと思うよ。規約と違ってそのような「居住者向け冊子」は読まなくても不都合はないので「知らない」と言われてしまえばそれまでだし、「ご近所に配慮して１日１本は少なくしている」と言われるだけじゃないかな。
やはり嫌煙者は三井不動産の極一部の規約でベランダ喫煙を禁止しているＭＳに住むしかない。

[765: 匿名さん]

>>761

暑さでオツムが沸騰しちゃった？
大丈夫？

屁理屈も何もスルーされちゃってるんじゃないの？
どのレスがそれへの屁理屈反論なんだい？

だいたいそのマンションに住んでいない喫煙者がなにをレスしろというのだい？