ベランダは禁煙

[煙草嫌]

喫煙者の皆様ベランダは共用部です。
迷惑がかかるので絶対にタバコは吸わないでください。

[566: 528]

ちなみに、嫌煙者がヘビースモーカーをどう感じるかを伝えておきましょう。

煙草の臭いが染みついた衣服を着ている人が隣に座られた時の嫌さは、汗だくの腋臭のおっちゃんが隣に座ったときと同じくらい嫌です（同じくらい嫌な臭いに感じる）。例えその場で吸っていなくても、髪に煙草の移り香がつきますので、かなり辛いです。

煙草のどの臭いがそんなに嫌かというと、いわゆるシケモクの臭いが気になるのですが、喫煙者にはその嫌っぷりが分からないかと思いますので、同じくらい嫌な臭いの例を上げておきましょう。

適当に髪の毛を10本くらい集めて、部屋を閉め切って、灰皿の中に入れて下さい。そして、それを煙草の火で燃やして下さい。大抵の人は換気したくなると思いますが、煙草を吸わない人は数m離れた煙をそのくらいの嫌さで感じとります。

さらに、そこであえて部屋の扉（窓ではない）を開けて下さい。リビングに臭いが流れていく、いやーな感じ、その気分が嫌煙者が味わってる気分です。

喫煙はそのくらい臭うものだと言うことは喫煙者は知っとくべき、嫌煙者はきちんと知らせるべきだと思うのです。

[567: 528]

比較的周囲に影響を及ぼさない吸い方は換気扇の近くで吸うことです。強制排気の空気流でかなり臭いが拡散しますし、換気扇の排気口は通常室内に再流入しにくい位置に設置されているはずですので、ベランダより周囲から文句は来にくいはずです。真下で吸えば室内に拡散することもないですからね。

内廊下側に排気する構造だと臭いがこもっちゃう可能性もありますが、魚が焼けるマンションならまず大丈夫です。

[568: 匿名さん]

>なぜマナー違反は多いのが喫煙者と決め付けるのでしょうか。
>思い込みが激しいようですね。

喫煙してるのは喫煙者しかいないんだから、その中の喫煙マナーが
悪い奴は喫煙者。同じようなマナーの人で喫煙してる人と
していない人がいれば喫煙してる人の方が回りに迷惑をかけてるって
ことだろ。

とりあえず、喫煙者が規約を盾にできないことは結論でたはずだが。

それから、本音は自分の部屋をきれいにしていたい。
家族に部屋の中で吸うなといわれるからということも
今までの流れから明らかなわけ。

すぐ話題変えてループに持ってくのはやめてね。

[569: 匿名さん]

>567

そういえば、そうですね。
うちはタバコの煙を毎日我慢してる側の立場ですが、
近隣の食事のにおいはほとんど入ってこないです。
（カレーとか臭いがかなりあるものはさすがにわかるけど、
　その程度ですねぇ。）
他に被害受けてる方の意見を聞きたいです。
お互いの妥協点として換気扇の下で、というのはどうなんでしょう？？

[570: 匿名はん]

>>568
>とりあえず、喫煙者が規約を盾にできないことは結論でたはずだが。
結論のスレ番を教えてくだされ（反論されていないものはあったか）

>>569
>お互いの妥協点として換気扇の下で、というのはどうなんでしょう？？
そこは妥協点になりません。

[571: 匿名さん]

>そこは妥協点になりません。

理由ヨロシク。

[572: 匿名さん]

どうせ妥協できないんだから
開き直ってバンバン吸っちゃおうっと。
そのうち規約改正に動き出すだろ。

[573: 531]

567さん、
換気扇の下は大丈夫なのですね。ダイレクトに廊下の方に流れて、余計にだめなのかなと思ってました。

私は、前述の通り、ベランダでも吸います。いや、ベランダが一番多いかな。ですので、「ベランダ全面禁煙」と規約改定されたら、困りますね。

でも、ここで嫌煙の人の「ニオイ」についての記述を読んで、
「ああ、そうなんだ。相当ニオイで嫌な思いをしてるんだな」
と改めて知らされました。

自分が喫煙者だから、「そんなにタバコのニオイが気になるものかな？」
と思ってました。
同室で吸われたら、さすがに煙たいし、臭うだろうけど、ベランダで吸う分には、大して、というか影響与えないだろう、ぐらいにしか思っていませんでした。

だから、それぐらいの認識しかないのに、
「臭い！、マナー違反だ！全面禁煙だ！」と言われたら、
「どうして？それぐらいの事で！神経質になって！そっちこそ！」
と正直思っていました。

本当は、まだ、実感できないのですが・・・。
禁煙すれば、嫌なニオイも判るようになるかも知れません。
昨日の、528さんのように。

嫌煙者の皆さんたちから、また集中砲火を浴びそうですね。

でも、喫煙者の皆さんもそういうふうに思っていませんでした？

これからは、止められないけど、なるべく気をつけるので、「全面禁煙」だけは、どうかご勘弁を。
せめて、「時間指定禁煙」か「曜日指定禁煙」ぐらいで何とか・・。

ここを読み出してからは、気持ち程度ですが、ベランダで吸う数を減らしました。
ベランダで、煙をうちわで扇ぎながら、喫煙とかは効果ないですか？
真面目なのですけど、嫌煙者の皆さん、怒らないで下さいね。

[574: 匿名さん]

＞ベランダで、煙をうちわで扇ぎながら、喫煙とかは効果ないですか？

しっかり扇げばある程度効果あるんじゃないでしょうか。がんばってみてください。
（ただし灰を手すりの外に飛ばさないように。臭いとともに往々にして苦情原因になるものなので）

[575: 匿名さん]

573さんのように気を使ってくれる喫煙者ばかりだといいですね。

[576: 匿名はん]

これぞマナーですな。

[577: 匿名さん]

>>568
喫煙マナーも一般生活のマナーも良い喫煙者と、一般生活においてマナーの悪い嫌煙者という構図が、世の中には普通にあるけどな。

大人になれば煙草を吸う吸わないは自由。ニコ中だのなんだのって、人の趣味、趣向に対して、あれこれとやかく言うことだってマナーの無い奴だろ。

[578: 匿名さん]

>565
５４３について、ベランダ喫煙反対者は
マナー違反に非該当だと言ってますよね。

マナーに関する事はスレ違いなのは理解できますか？

また、５４３は超能力者ですか？
文章からその人の行動が分かるのですか？
とても、まともな発言とは思えませんよ。

[579: 匿名さん]

しかし、本当に嫌煙家はマナーにしか
逃げれないのかな？
何故、ベランダ喫煙がマナー違反と言えるのか
きちんとした発言は０。


何度か書いたけどポイ捨てなど明らかなマナー違反は
管理組合を通して苦情を言うのが１番なんですけどね。

喫煙に限らずマンション内の揉め事を当事者同士で
解決するのは難しいし、逆効果になる場合も多いです。

ベランダ喫煙に関して一般的にマナー違反と言える
根拠が０なので管理組合で対応は不可能だから
マナー違反と言えるのかを問う為と違反行為ならば
組合で対応できるよう規約の改正するのが
１番の筋でしょう。

[580: 匿名さん]

578は、543と565の内容を混同しちゃってるようだが

[581: 匿名さん]

まったく、>>578は会社で大丈夫なのか？

>>543 は、喫煙反対派は健全な人の項目にほとんど非該当
つまり、ここの嫌煙者を皮肉ってるんだぞ。

ちゃんと嫁よ、おまえ。

[582: 匿名さん]

>>566

非喫煙者の中で566まで感じる嫌煙者はどのくらいの割合で
いるのでしょうかね？

自分の感覚を標準として話を進める人は集合住宅において
迷惑人ですね。

[583: 匿名さん]

＞５８１
皮肉ってるのは分かってるよ。
それが根拠のないスレ違いの内容だから
自己中だって言ってるの分からない？

どこに根拠があるの？
どこがスレ内容に沿ってるの？

そして誰も規約の件や、どこからマナー違反なのかも
答えられずにスレ違いで言い合ってるだけでしょう。

少なくとも喫煙者は、どこからが違反でどこからが
マナー違反かを問うのは規約での多数決が１番
現実的だとスレに沿った回答だしてるのに
それをまったくしないのは嫌煙家でしょう。

[584: 匿名さん]

＞５８２

マナー違反や根拠のない批判は
喫煙だろうが嫌煙家だろうが一緒だと思ってるよ。
嫌煙家を煽るのも良いけど、それで本来の
ベランダ喫煙をマナーに持って行きたい
嫌煙家につけこまれてエンドレスループに
なっているのだから。

[585: べ喫煙賛成派]

>>583

543は喫煙者だと理解してる？

オレがこのスレをみるかぎり
下記の項目に「ここの嫌煙者」は非該当だけど？
それくらいスレ読んでて感じないほど読解力ないのか？

健全な人の特徴

＊他人をコントロールしようとしない
＊被害者意識にとらわれない
＊思い込みで話をしない
＊皮肉や嫌味、批判を言わない
＊他人をきちんと評価できる
＊極端な思考をせず、ほどほどを知っている
＊他人との距離が保てる
＊忍耐力がある
＊人にも物にも依存しない
＊説教や自分の話ばかりしない
＊自分の悪い所を反省し、謝ることができる
＊ストレートに話をする