敷金ってどれだけ返ってきますか？

[匿名さん]

３月末に４年間住んでいた賃貸マンションから引越し予定です。
初めての引越しなので、どの程度敷居金が返ってくるのかわかりません。
経験者の方、教えてください。
比較的綺麗に使っていますが、壁紙には所々指で引っ掛けてしまった跡があります。
全面張替えではなく、傷がある部分だけの張替え費用負担を要求できるのでしょうか？
台所、お風呂場は引渡しまでにピカピカにしたとしてもやはりクリーニングは入るものなのでしょうか？

[122: 匿名はん]

＞121さん
もう交渉は終わりましたか？
まだでしたらポイントをお伝えします。
①契約書の特約事項「敷金にて現状回復する」
原状回復の定義について国土交通省のガイドラインを引用する。
※もし契約書に「現状回復」ではなく具体的に「クロスは借人が負担する」などとあっても、
説明不足である旨を主張する。
②それでも交渉が決裂したならば、敷金の返還を内容証明郵便にて請求する。
※敷金とは本来、主に家賃の未払いの為の預かり金であって、勝手に修繕費などに充ててはならないことになっているそうです。

修繕の負担がどちらかの議論をしている時でも、預けた敷金は返してもらってください。
この後、仮に貸し主が訴訟に持っていたとしても負ける可能性は低いですし、仮に支払命令が出ても恐らく最初に請求された額よりは下がりますので損しないと思いますよ。

でも大概、そんな面倒なことは不動産はもとより大家もしたがらないと思います。
強気で、でも凛とした口調で交渉してください。

そして液晶TVを買ってください。笑

[123: オレも応援しますよ。]

オレの場合も
入居時の契約書の特記事項欄に
畳表はりかえ、部屋のクリーニング費用は退去時に・・・
と書かれていまいした。

大家さんと不動産屋さんと３人で話しました、
最初不動産屋さんは、そ知らぬ顔で特記事項分を請求してきましたが、
オレがガイドラインと消費者契約法をクチにすると　あわてて大家さんの方を
説得し始めました　笑
払わなくてOKでした。

[124: 借り上げ社宅]

以前住んでいたのが賃貸マンションでした　１３年くらい住んでいました
転勤で会社で借り上げてくれました　敷金は会社で払いました
早期退職で会社を辞めたので自分で再借り上げの形になり（敷金は会社が回収　今度は自分で敷金を
払いました　家賃は８万でして敷金は６ヶ月でした）　大家が代わってしまい
管理会社も変わりました　退職する半年前に分譲マンションを買ったので入居時まで、そのマンションに住むことになったわけです
権利金、家賃で半年分　９６万を払いました　権利金は戻るのか聞いたのですが計算中とか
言われて数ヶ月連絡なし、結局４８万は一銭も戻りませんでした
マンション出れば引越し代、新しいアパート代が掛かり、こちらも弱みがありました
不動産屋もなんか気持ち悪い感じの不動産屋で返金はないだろうなという感じはありました
私も転職で忙しかったのと、新しい会社に勤めはじめで、かみさんに任せきりだったのも
返金なしだったのかも知れません
そのマンションは出た後、和室から洋室にリフォームしてたようです
その資金になったようです　弱みに付け込まれたようです　
会社辞めるとき、借り上げ社宅に住んでいる人は要注意です
会社から敷金の追加請求は来なかったです　４８万は痛かった

[125: 借り上げ社宅]

権利金じゃなく敷金です　権利金は無かったです
部屋は穴をあけたとかはなく綺麗に使ってました　全額無料とは思っていませんでしたし
半分くらいなら止むを得ないかなと思っていました　それが全額取られました
私は面倒になって放っておきまして２年になります

[126: 匿名さん]

↑
世の中、知識がないと損をするねー

[127: ご近所さん]

↑
どっちみち、退職すると弱みがあるってことだよ
保証人とか色々ね
知識なんて役立たないよ　聞きかじりの知識なんて尚更さ
こんなＲＥＳしてるようじゃ　お前も経験者だな

[128: 匿名さん]

121です。教えてくださって色々ありがとうございます。
まだ決着はついてないんです。
30万までは下げてくれました。色々言ってはみてるんですが、「裁判をしても畳代とクリーニグ代は認められるケースが多いですよ」と言われてます・・。

[129: 大学教授さん]

>>127

外で嫌なことでもあったのか？

[130: 匿名さん]

鍵の交換費用が敷金から充当されるのって、普通ですか？
４万円も引かれてしまいました。

[131: 匿名はん]

大家の本音：「わざわざ鍵なんて交換しねーよ」
その証拠に入居時受け取った鍵は中古だったでしょう？
もし新品だったとしても合い鍵作り直して渡しただけ。
それなら鍵交換したように見えるから。
鍵交換費用名目で敷金から充当する行為は大家と不動産屋のれっきとした犯罪です。
最近は不動産屋がずるがしこくなり契約時に鍵交換費用を搾取します。

[132: 入居済み住民さん]

＞１２９　教授にしては俗ですね
　　　　　教授って世間に疎いんじゃない？
　　　　　今日中じゃないよね？

[133: 大学教授さん]

↑
座布団没収

[134: 匿名さん]

リ○ケーションで借りた分譲賃貸は
敷金17万のうち13.8万帰ってきたよ。二年弱住んで。

[135: マンコミュファンさん]

>>128
>裁判をしても畳代とクリーニグ代は認められるケースが多いですよ

これで30万円？ボッタクリですよ。部屋の広さにもよりますが、
クリーニングなんて2〜3万円が良いところ、畳だって1万円/畳払えば
畳おもてはかえられると思うのだけど...

よくガイドラインとか読んで対応すれば「畳の交換」について
払う必要ないこともわかるんじゃないかな？　勉強して下さいな^^

[136: 大学教授さん]

>>128

判例を具体的に教えて、調べてみるから、といってみたら？
そんなケースがたくさんあるなんて、嘘だとばれるから。

その程度で裁判したのが「多い」というほどあるわけがない。
小額裁判は最近からだし。

[137: 匿名はん]

うちも相当手こずりましたが最終的に敷金全額返還してもらいました。
うちの場合はちょっと特殊で、物件が住宅金融公庫融資の物件だったため、
住宅金融公庫法に違反していることを突いたのが決め手になりました。
こういう例もあるということで・・・

うちのケースは有利な条件がそろっていましたが、
国交省のガイドラインも強制力があるわけでないので、
小額訴訟を起こしても完全な証拠でも残していない限り
全額返還は難しいと言ってました。（消費者センターの人の話）

[138: ビギナーさん]

新築の１K、家賃15万に3年住みました。退去時、フローリングに7-8cmの擦り傷の補修に35000、クリーニング30000、玄関の鍵のシリンダー交換15000、エアコンクリーニング15000の計95000でした。これってもしかして全部、拒否できるものだったのでしょうか？

[139: 匿名さん]

いつの話ですか？支払い済み？
支払い済みでなければねぇ・・・
フローリングの補修、それくらいなら相場1万。エアコンクリーニング5千円てとこ。
残念ながら詐欺られましたね・・・

[140: 大学教授さん]

>>138

139さんの妥当な金額もですが、それよりなにより
フローリングの擦り傷以外は１銭も払う必要はなかったですね。
６万円で豪華なディナーにいけたのに・・・

あと、蛇足ですが
異常な使い方による汚れ・キズに対してのフローリングやクロスの貼りかえも
新品に対してではなく、３年すめば３年分減価償却（半額以下）した価格に
比べての相応額で話を進められます。

[141: 匿名さん]

私は、3DKに3年半住み、敷金30万。退去時の精算で、10万の返金。内容は、畳の表替え全額、床ヘコミの補修分、襖・クロスの貼り替え1/2負担、ハウスクリーニング等。冗談じゃない！こんなに何でこっちが負担するんだ！ ダメ元で、ガイドラインに沿って指摘をし29万の返還の手紙を出したよ。でも、まだ返事が来ない・・・。契約書には退去時に畳の表替えとハウスクリーニングは行うとなっていたから、それは払えと言ってくるんだろうなぁ〜。

[142: 入居済み住民さん]

内容証明で送りましたか？普通の手紙だと無視されておしまいですよ。
きっちりと言い分と期限、放置の場合は法的手段で訴える事を書いて送りましょう。
きちんとやらないと全部無駄になりますよ。
内容証明も全額返還を要求するのではなく、ある程度相手も立ててやる内容にしましょう。
ヒント：最高裁判決のパーセンテージで要求

肉を切らせて骨を切る

[143: 匿名さん]

>>141
＞契約書には退去時に畳の表替えとハウスクリーニングは行うとなっていた

消費者契約法（平成１３年４月）施行以後の契約若しくは更新であれば法的に無効です。
つまり、消費者保護の見地から、業者と比較して一般的に情報量、交渉力で劣る消費者に対し、定型文であることを理由に不利な契約をさせることがある為、一方的に消費者に不利となる特約は無効となることが強行規定として決まっています。

私の場合も、契約書の特記欄にクリーニングと畳貼りかえが記載されており私も印を押してました。

が、対教示の生産時に消費者契約法の話を持ち出したら、無しとなりました。

[144: 143]

退去時の清算時　でした。

[145: 匿名さん]

築2年のマンションに4年半住みました。
契約時にクリーニング代もちということは書いてました。
２ＤＫ５０平　敷金2ヶ月（25万）

最初子供がつけた壁紙への落書き数箇所、冷蔵庫跡や油がはねたりして台所は全て壁紙交換、フローリングのワックスや全体壁紙のフレッシュ掃除などで14万ほど請求されました。

まず明細書提出させました。
クリーニング代に６万、壁紙交換に３万、ワックス代や壁紙全体のフレッシュ掃除で５万でした。

そこでまず５年間住んでいる通常生活による汚れは持たなくて良いとのことを管理会社に言いワックス代や壁紙全体のフレッシュ掃除代５万を引かせました。

あとは子供が落書きした壁紙や冷蔵庫跡や油はねの壁紙交換代３万。
これも冷蔵庫跡は通常生活、あと盲点だと思いますがクリーニング代。
このクリーニング代はこちらが出来ない場合管理会社に代わりにやってもらうという内容。
つまりこちらがきれいに掃除すればそれで終わりなのです。（他業者に頼んでも６万もしませんので）
なのでそのことを先方に言い、こちらが払うのはクリーニングと落書き壁紙交換全て含めてクリーニング代の６万しか払わないと言いそれが嫌なら壁紙交換もクリーニングもこっちがします。と言いました。

結局６万になりました。

知り合いの不動産屋に聞きました
こちらがこれしか払わないよっと言えばそれを飲むのがほとんどなんですって。
大家としても早く解決して早く次に貸したいと思うだろうし。
何しろ強気、そして代金が適正かどうか知るべし。
私の場合クリーニング代６万と言うのが普通だと４万程度ということでした。

[146: 大学教授さん]

>>145

その６万円も払う必要なかったのに太っ腹だね。
上のレスちゃんと読んだ？

[147: 匿名さん]

賃貸マンション、賃貸一戸建ての引越し経験があります。不動産屋さんの荷物搬出後部屋のチェックでなかったはずの壁クロスのひっかき跡が・・！！おかげでその部屋全体のクロス張替え料の請求が。チェックされっるときはしっかりくっついて見張ったほうがよさそうです。2人でこられたときは要注意ですよ！！

[148: 大学教授さん]

請求されても全額払う必要なし。
いずれにしても、法律は知っているものしか守ってくれない。

[149: ご近所さん]

不動産屋がわざと作った傷に一票。根拠ないけどねぇ。

[150: 賃貸住まいさん]

もうすぐ4年住んだ2DKを退去予定、敷金は2ヶ月分払っています。

契約時の特約で畳替えとクリーニングは借主負担となっていますが、
平成15年の契約だったので、上レス読む限りはこの特約は無効にできそうです。
が、
実は畳にひとつ、うっすらとタバコのコゲアトが・・・
これは過失だからやっぱりダメですよね。
でも畳6枚分、全部借主負担になるんでしょうか。

あと、クロスがタバコヤニで黄色いんですが、これが交換になった場合、
タバコを指摘されて「払え！」とかなるんでしょうか。

過去の引越しは毎回クリーニング費のみ引かれ、他の請求なく戻ってきたのだけど、
今回はなぜか自信がない・・・

[151: 大手企業サラリーマンさん]

>>150

上スレをに既出か、他スレで既出だったと思うので要点だけ。
畳もクロスも通常の使い方でできない破損（過失アリ）は、やはり弁償しなければなりません。
しかし、新品に交換する費用全額を払う義務はありません。
新品から４年たった減価償却後の金額を払えばいいだけです。
過失なく４年たった状態に戻せばよい、という論理でしょうか。
４年なら、半分以下でしょうね。
上のほう又は他スレで減価償却についてかかれて他と思います。

また、喫煙は通常の使用だ、と言い切って交渉すればどうでしょうか？
決めるのはあなた（大家）ではなく裁判官だよ、と強気で。

[152: 賃貸住まいさん]

>>151
コゲアトはやはり弁償ですね。
主人を恨みます。
減価償却についてよく調べ、全額負担になった際は負担割合の交渉をしてみます。

タバコはいつも、ヤニ汚れに気を遣って空気清浄機のまん前で吸うように
（それも清浄機に向かって煙はいて）していたので、
クロスのヤニについては通常使用だと言い張ってみます。

ありがとうございました。

[153: 141です]

本日やっと大家から回答がありまして、こちらの計算通りの払い戻しとなりました！29万の返還です。ガイドラインを引用しすべて指摘し、減価償却も考えて計算。この内容で異議のある場合、法的な説明を添えて回答して下さいとも書きました。大家は多分異議があっても、それについて法的な説明が出来なかったんでしょうね・・・。
後は、本当に振り込まれるかどうかです・・・・。
賃貸住まいさんもがんばってください！

[154: 匿名さん]

よかったね。
法律は知ってるものしか守ってくれないから
情報の大切さが良くわかるよね。

[155: 入居済み住民さん]

アパ○ンショップの賃貸でしたが、
敷金の返還は2ヵ月後と言われました。
リフォームすると言うため、見積もりを先に出してから工事して欲しいと頼みました。

2ヶ月が迫ったため、連絡したところ、
まだ見積もりが出ていないので、2週間待って欲しいとのこと。
しかも、リフォームしてからでないと見積もりがでないとまで言います。

2週間の間にリフォームを済ませる魂胆でないかと勘ぐっています。

この業者はすべてこんなやり方なのでしょうか。
周りに聞いても敷金は全額還るケース多いみたいだし、
悪徳業者なのではないかと思ってしまうのですが、
どなたかこの業者で借りていた方いませんか?

[156: 入居済み住民さん]

リフォームはあなたと全く関係ない話ですよ。
宅建協会および消費者生活センターに通告しますよと強い口調で言ってください。
それから、アパマンだとしても管理はどこ？大家？アパマンショップリーシング？
それによって返還する相手が変わってきます。
まずは電話で内容証明を送るから管理会社・大家のどちらに送ればいいかをアパマンへ聞いてね。ちゃんと答えてくれるから。あとは内容証明できっちりと言い分を伝えてくださいな。

＞悪徳業者なのでは

別にどこも普通の不動産屋ですよ。あなたの知識が少ないだけです。黙っていれば全額どころか敷金以上の請求が来ます。過去ログや２ちゃんねるあたりなど調べればいくらでも情報は出てきます。私もネットだけで情報を仕入れて先日敷金返還完了しましたよ。
過去には個人管理のアパートでもリフォーム費用（原状回復とは全く関係なく違法）を敷金と同額で請求してきたので電話と原状回復見積もりを叩きつけて敷金を返還させたこともあります。その前も電話一本で返ってきました。

本当に敷金返して欲しかったらもっと勉強してください。敷金は家賃滞納の時以外に使ってはいけないお金ですよ。何十万円と一生懸命働いて貯めて預けた敷金が大家や管理会社のポケットマネーになるのが許せますか？

[157: 入居済み住民さん]

155です。
レスいただきありがとうございました。

退去する前にこのスレを見ていたので、リフォームはうちらの責任ではないので、全額返してもらうように主張しました。
かなりきれいにして返したのですが、クロスに掃除機でこすった跡があり、そこの部分的な補修についてはこちらも認めました。

消費者センターにも相談しましたが、補修すべきところは払ってくださいという感じでした。

こちらが、強く出たのでほとんど返してもらえると思っていたのですが、
不動産屋があまりにものらりくらりしていて対応に応じないので、どこに言えばよいのか困っていたところです。宅建協会ですか、勉強になりました。

2ヶ月先というのは、リフォームせずに次の入居者が決まるのを待っていたのか、こちらが忘れるのを待っていたのかどちらかとしか考えられません。どこも未だにこんな感じなんですかね。

内容証明送るしか手はなさそう。がんばってみます。

[158: 匿名さん]

協会は「（社）全国宅地建物取引業協会」と「（社）全国不動産協会」の2種類あると思うので、管理会社がどちらの協会かを調べた方がいいですよ。
私もア○マンだったんですが、多分（社）全国不動産協会に加盟してると思ったのですが・・・
ホームページとか見ても載っていないんですよね・・・。

[159: 入居済み住民さん]

ありがとうございます。

さっそく調べましたら、うちの契約していたア○マンショップの不動産屋は
全国宅地建物取引業者協会でした。

コンプライアンスが問題になっている昨今、このような悪行は許せません。

とことん戦う決意です。

[160: 入居済み住民さん]

借りたところはアパマンでも管理はアパマンショップリーシングではないですか？
しっかり確認してください。
家賃はどこに支払ってますか？大家？アパマン？家賃の支払先が管理していますので闘争先を間違えないように。間違うとナメられますよ。

内容証明の参考文面欲しければ言ってください。

[161: 入居済み住民さん]

ありがとうございます。

本日電話して確認したところ、敷金は一旦全額返してもらい、その時点で話し合いしましょうと言うことになりました。

ところが、「いつ返してもらえるのか」と聞いたところ、「それはわかりません」と言われました。

果たして本当に返す気があるのでしょうか?????

管理については、途中で管理会社が変わったこともあり今のところ確認できていません。
できればこのまま解決するといいと思っているのですが。

いろいろと教えていただきとても感謝しています。

[162: 賃貸住まいさん]

３年半住んだ１Ｋマンションを退出しようと思い色々調べております。
ちなみに仲介はハウ○メイ○で所在は千葉です。

ネットで色々調べているとガイドライン違反の請求が普通に行われている
という話が多くみられたので、私も対抗したいと考えております。

私は非喫煙者で、実家でも賃貸業を営んでることもあり部屋はかなり綺麗に
使ったつもりですが、唯一フローリングの上で直接ＯＡチェアーを使っていたため
フローリングが一部痛んでしまいました。

ここの部分の修繕費は請求されても仕方ないかと思いますが、それ以外は払いたくありません。

やはりこの傷は通常の使い方とは言えないのでしょうか？
実際これの修理はいくらぐらい請求されるものなのでしょうか？

また、それ以外の費用を拒否することはできるでしょうか？

よろしくお願いします。

[163: 周辺住民さん]

補修が必要なほどの傷ですか？深い傷でなければ1,000円くらいのワックス買ってきて丁寧に磨いてみましょう。目立たないくらいに消えますよ。入居時にもワックス掛かっていませんでしたか？退去時も全フロアーワックス掛けするくらいは常識です。わたしの場合も床に傷が何ヶ所か入りましたが特に何も言われませんでした。

そして敷金はきっちりと返してもらいましょう。

[164: 匿名さん]

まずは、椅子を使うのは通常でしょう？と言ってみる（言うのはタダです）

最悪負担する流れになっても、その面積分でしかも３年半分の減価償却後の金額以上を
支払う必要はありません。

ホームセンターへ行ってフローリングの価格を調べてみましょう。
またはいろいろググって見て。

[165: 匿名さん]

>>162
ハウスメイトの肩を持つ訳じゃないけど
ガイドライン云々の話と、貴方の「実際の使いっぷり」については
分けて考えないと交渉にならないと思いますよ。
喩えが悪いけれど、過去の罪歴をネタに相手を強請（ゆす）るようなもんです。
敷金返還に関しては色々と裏ワザがあるのは確かだと思いますが
ここで得た「業者としての姿勢」に関する情報を、そのダシには使うのは
少々いただけないと思いました。

[166: 匿名さん]

ＯＡチェアーって足にキャスター付いてません？もし、キャスター付きなら「転がりによる傷などの発生は通常予測されることで、賃借人としてはその使用にあたって十分な注意を払う必要があり、発生させた場合は賃借人の善管注意業務違反に該当する場合が多いと考えられる。」とガイドラインに載っていますので、減価償却後の金額は支払う必要があると思いますが・・・

[167: 匿名さん]

＞減価償却後の金額は支払う必要があると思いますが・・・

あの面積程度で、３年半の減価償却後だと、１万円以下じゃないかな
払ってもいいのでは？

[168: 162]

162です。

フローリングに関しては請求されれればきちんと払おうと思います。
なにも逃げようとしているわけではありません。
ただその他の分、自分に責任がない部分を払うのは嫌だということで
自分の正当な権利を主張しているつもりです。

回答ありがとうございました。

[169: 匿名さん]

クリーニング代については、管理会社や、大家と契約を交わすときに、契約書にクリーニング代について負担の有無が書かれていると思われます。もし、金額等がかかれていないようであれば、退去後にクリーニング代を請求された時点で、相場よりも高額（敷金1ヶ月分）であった場合、少額訴訟をお勧めします。
また、壁にひっかき傷をつけてしまったのが、どの範囲なのかわかりませんが、管理会社、大家の判断となるので、回答は難しいです。私も賃貸で壁にひっかき傷をつけたことがありますが、壁の張替え負担はありませんでした。

[170: 匿名さん]

>>169

クリーニングについては相場の金額云々以前に
支払うこと自体拒否できますよ。

消費者契約法（平成１３年４月）施行以後の契約若しくは更新であれば法的に無効です。
つまり、消費者保護の見地から、業者と比較して一般的に情報量、交渉力で劣る消費者に対し、定型文であることを理由に不利な契約をさせることがある為、一方的に消費者に不利となる特約は無効となることが強行規定として決まっています。

私の場合も、契約書に特記欄に退去時のクリーニング費負担と
記載されていて、それに印を押してしまってましたが、
消費者契約法を言うと請求を引っ込めましたよ

[171: 匿名さん]

幹事会社の見積もりは高かった（2LDK、作業員2名で11万円）ので、ネットで一括見積もりをすると半額の見積もりの引越会社がありました。幹事会社に交渉すると流石に半額とはいきませんでしたが3万円値引してもらいました。
見積もりサイトは簡単に料金がわかるので交渉の材料になりますよ

http://www.hikkoshimitsumori.net/
↑
引越し見積もりサイトをまとめていて便利でした。
見積もりをしても契約の義務もないので気軽に利用できました。