騒音で悩む人多いと思うのですが、
どこに立てたらよいか、わからなかったので、
ここに新しく立てました。
もちろん、被害者で困っています。
けっこうこういうトラブルは、多いと思うのですが、
対処法のABCみたいな情報どっかないですか?
法的に訴えるとか、脅すとか、、
教えてください。
【賃貸マンション掲示板から防犯、防災、防音掲示板へ移動しました。2013.10.23 管理担当】
[スレ作成日時]2001-08-13 20:24:00
怒!【騒音問題】
82:
匿名さん
[2004-07-20 03:38:00]
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83:
名無し
[2004-07-20 15:30:00]
隣の住人(男)が気持ち悪い。咳、咳払い、くしゃみがうるさくて年間通じてずっと鳴り止みません。
それと、昼夜関係なく稀に奇声を発します。バイトか仕事してるんでしょうけど在宅率が高いようです。 継続しないのかな。会話丸聞こえで、金ない、とか布団のセールスで60万のバイトがどうの言ってる。 母親らしき人が定期的に来て、掃除やら布団を干しております。日が当らない廊下手すりに干すのも謎。 さらに、ワンルームの狭い部屋にその母親らしき人が連泊していきます。 |
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84:
匿名さん
[2004-07-20 15:58:00]
あたしは某有名Rマンションに住んでいます 高かったです・・・でも「騒音がうるさくてつらいより、生活が苦しくなっても機密性の高いマンションに住んでる・・・」
って思い、思い切って購入したんです でも、上の階の子供が一日中走り回ってる音が聞こえます 正直がっかりしました 高い金払ってこんなもんの造りなん???って 子供が走りまわるのは仕方ないことなのかも知れないとは思いますが、夜の9時くらいを過ぎたら 親が寝かしつける努力くらいはしてほしいもんです・・・・ |
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85:
名無し
[2004-07-20 16:44:00]
84さん。
自分も購入とまではいきませんが、気密性の高い賃貸を探していました。今住んでる所は昔学生の頃からずっと住んでいて、今は社会人になり経済的にも安定しているので、もっと良い物件に越そうと考えました。 周囲からは、それだけ払うなら買ったほうがいいよ、とか勿体無いと言われています。購入といっても独り者ですし、でも自分も住居にかかる費用が増しても静かな環境が欲しい気持ちです。 ただ、自分のライフスタイルなどとは関係なく、隣人の事で引越しなど悩まなければならないのが嫌です。 |
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86:
匿名さん
[2004-07-21 12:54:00]
85さん。
そうですよね あたしは関東にお嫁に来たのと、結婚を機に旦那と話し合い、東海エリアの実家へ帰るときの便利さ。都心へのアクセスのよさ。など考えに考え 購入したのにこのありさまです。実際マンションを購入してしまうと、騒音などの問題点が出てきたときに、簡単に引越しもできないし、85さんの言うように他人の 事によって気に入っていた場所から引っ越さなきゃならないっていうのはちょっとふにおちないですよね。 じつは友達10人くらいんに「上の階の子供の走る音がうるさいの」 とメールの相談をしたところほぼ全員が「ただ、がまんする」って回答。 「最近の世の中変な事件も多いし、逆恨みされたら怖いからね」と、アドバイスもくれました。 正直、あたしも数年たったら、子供もでき、自分家が騒音をだす側になるかもしれません。 でも、下の階に「いつもうるさくてすみません・・」と、気遣いの挨拶はするつもりです。友達に言わせれば、「とくに都会は誰がすんでて、自分がなにしようと干渉しないもんなんだよ」 とアドバイスされ? あたしのやろうとすることは馬鹿正直なのかな?ってかんがえさられる点も多々ありましたが・・。 |
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87:
nanasi
[2004-07-22 02:10:00]
86さん。
確かに、逆恨みはこわい。86さんの仰る、自分も迷惑かけるかもしれない、と気遣いの挨拶をもし自分がされたなら嬉しいです。個人的な意見ではありますが、たとえうるさくなっても全然印象は違います。大切な気持ちだと思います。でもお友達の仰る事も事実ですね。関わらないのが一番と思う時はしばしばです。 家庭をもっている人達が住んでるなら、そう変な人も居ないからと、思ってしまいがちでしたがそこではそこの問題が発生するのですね。子どもが悪いというわけではないですしね。難しい。自分の住んでるマンションは単身者から学生までいろいろですが、隣の出す奇怪な咳等の音に悩んでおります。普段は他人の事は気にもとめませんがこうなると一体何してる人なんだろうと疑心暗鬼になっています。 |
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88:
名無し
[2004-07-22 02:11:00]
86さん。
確かに、逆恨みはこわい。86さんの仰る、自分も迷惑かけるかもしれない、と気遣いの挨拶をもし自分がされたなら嬉しいです。個人的な意見ではありますが、たとえうるさくなっても全然印象は違います。大切な気持ちだと思います。でもお友達の仰る事も事実ですね。関わらないのが一番と思う時はしばしばです。 家庭をもっている人達が住んでるなら、そう変な人も居ないからと、思ってしまいがちでしたがそこではそこの問題が発生するのですね。子どもが悪いというわけではないですしね。難しい。自分の住んでるマンションは単身者から学生までいろいろですが、隣の出す奇怪な音に悩んでおります。普段は他人の事は気にもとめませんがこうなると一体何してる人なんだろうと疑心暗鬼になっています。 |
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89:
7743
[2004-07-25 12:36:00]
感じ方や伝わり方が様々なのでホント難しい。
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90:
限界ぎりぎり
[2004-08-01 00:37:00]
何年も前から、上階の子供のドタドタッという走り回る音に悩まされ続け、
最近さらにエスカレートしてきました。 毎日イライラが募り、少しの音にも反応してしまうようになり、 心臓が激しく鼓動するようになってしまいました。 気にし出すと、もう止まりません。 私は学生で、両親と住んでいるのですが、父親は苦情を言いに行っては くれません。 以前、上階の住人が駐車場のマナーで回覧板に直接名前を載せられて いたことがあり、そういったモラルの無い人間だということがわかりました。 そういう無神経な人間なので、父親はトラブルになりたくないと考えている のか、ただビビッてるだけなのか・・・。 私は今にも爆発しそうなのに・・・。いつでも怒鳴りこんでやってもいいと 思っていますが、家族のことを考えると、私一人で勝手な行動はできません。 ウチの両親は特に、近所の目が気になるみたいですし・・・。 ほんと、泣き寝入り状態。 今日も、23:30頃、子供が以上に走り回っていたため、104に電話して、 上階の電話番号を聞きましたが、登録していないとの事。 今のところ、両親が直接抗議したくないのなら、電話しかないと思うのですが、 番号の調べようがありません。 あ〜も〜、こんなしょうもない事で悩みたくないのに・・・。 そのうちストレスで頭ハゲるんちゃうか・・・。 なんとか穏便に過ごしたい。 どうすればいいのでしょうか・・・。 |
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91:
匿名さん
[2004-08-01 00:46:00]
不動産屋に言えばいいのに。
直接怒鳴り込む、電話するといった類を行うことではありません。 |
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92:
限界ぎりぎり
[2004-08-01 15:48:00]
91さん。
私のマンションはかなりの規模なので、こういった近所のトラブルは それぞれ個人で解決しろということなので、それはできません。 104以外で電話番号調べる方法どなたかご存知ありませんか? |
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93:
匿名さん
[2004-08-01 23:16:00]
手軽なのはトラッシングかな。
平易に言うとゴミ漁り。 捨てられたゴミを持ち帰って 中から利用明細などの郵送物に 書かれた電話番号を探すってやつ。 |
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94:
限界ぎりぎり
[2004-08-04 14:46:00]
ひぇ〜!
それはちょっと・・・。 そこまでできないッス・・・。 |
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95:
Mr.ちゃうてい
[2004-08-05 16:48:00]
限界ぎりぎりさん。
上階の住人は、限界ぎりぎりさんが騒音に悩まされていることを自覚していないと思われます。向こうが気付いていなければ何の改善にもなりませんので、まずは丁重に、静かにして頂けるようお願いしてみましょう。はじめは丁重にです。 その後、何度言っても何度言っても改善されなければ、内容証明郵便で警告する方法もあります。 |
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96:
限界ぎりぎり
[2004-08-08 14:29:00]
Mr.ちゃうていさんへ。
あ・・・そうかもしれません・・・。 確かに、こちらが一方的にカリカリしてても仕方ありませんもんね・・・。 やはり、一度冷静にお願いしに行ってみようと思います。 なんだか気がスッとしました。 冷静に冷静に対応していこうと思います。 本当にありがとうございました。 |
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97:
↑
[2004-08-14 10:52:00]
怒鳴り込む人よりも静かに一分の隙もない抗議をする人のほうが凄みがあるもんね。
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98:
限界ぎりぎり
[2004-08-16 21:16:00]
↑さんへ。
結局、管理会社に電話しました。 担当者がお盆休みで19日に折り返し電話していただけるようです。 そのときに、直接管理会社が上階の住人に電話するか、書面で伝えるかを 相談して決めるそうです。 きっとこれからが大変になるかも。 でも、こっちは完全に被害者。 絶対に屈しません。 |
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99:
匿名さん
[2004-08-17 07:54:00]
何かのときに備えてすばやく録音や撮影を開始できるものを
手の届くところに用意しておくといいかもしれません |
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100:
Mr.ちゃうてい
[2004-08-17 13:58:00]
99の方のアドバイスに付け加えて...
何月何日に、上階の住人にどのようなことを言ったのか、言われたのかを、また、管理会社にいつ依頼し、いつ返事が来てどのような回答だったのか等、一連のやり取りを、大変ですが、箇条書きで逐一記録しましょう。 のちに、内容証明郵便での警告や法的手段に訴える場合に必要となってきます。 また、地元の弁護士会に相談してみてはどうでしょうか? |
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101:
限界ぎりぎり
[2004-08-17 18:14:00]
99さん、Mr.ちゃうていさんへ。
アドバイスありがとうございます。 録音、撮影等は訴える際に役立つのですか? 私の今の家計状況は決して良いとはいえません。 そこで、少額訴訟というものがある事を知りました。 基本的な質問ですが、少額訴訟というものはどういった作用があるのですか? こういった騒音問題は起訴できるのでしょうか? もし、管理会社からの警告を受けても態度が変らなければ、 こういった手段でどういった結果が得られるのでしょうか? 慰謝料ですか?退去命令なんか無理ですよねぇ・・・。 質問責めですみません。 ご存知の方よろしくお願いします。 |
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102:
新妻
[2004-08-18 00:18:00]
限界ぎりぎりさんへ。あたしは86でレスを立てたものです 本当に上の階の騒音って辛いですよね
実際、自分たちもだしているんでしょうが・・・ 子供ってのは走るのが仕事??ってよくいいますが、限界がありますよね わがやのマンションでも20時から23時まで飛び跳ねる?感じの音がひっきりなしで、我慢するのも限界で、今日は近くの本屋に出かけました。 旦那と、直接文句というか「子供に言い聞かせるのは中々むずしいし、昼間ならいいんですが、21時すぎたら寝るんで、少し協力 してください」と、言いに行くつもりです。 ちょっと癖のありそうな夫婦っぽいんですが、言わないほうが落ち着かない性格なんで・・・笑 お互い頑張りましょうね。 |
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103:
Mr.ちゃうてい
[2004-08-18 10:15:00]
限界ぎりぎりさんへ。
私は弁護士ではありませんし、法律に明るい者でもありません。 しかし、私も上階の子供の暴れる騒音に悩まされた者ですが、先日ついに退去させました。上階の者自ら出て行きました。 私ごときで宜しければ、情報をお伝えすることはできます。 まず、少額訴訟は貸した金を返せとか、未払いの給料、交通事故の損害賠償などに対して、行なうもので残念ながら、今回の件では使えません。 限界ぎりぎりさんのマンションが賃貸か分譲によっても対応が変わってきます。 賃貸ならば大家さんにお願いできますが、分譲の場合は自分でするしかありません。 一つの方法として、民事調停があります。 但し、内容証明郵便も民事調停もいきなり行使しては効果がありませんし、訴訟まで行く覚悟がなければできません。 また、これらは、時間をかけて何回も抗議して初めて効果があるものだと思います。 |
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104:
匿名さん
[2004-08-18 12:40:00]
ペット問題とか住民自体のモラルが原因(爆音で音楽聞くとか)であれば同情の余地はないけど、
>>103 さんに追い出された人に同情するけどな。 「躾がなってない」とか言われるけど 家で騒ぎまわるような小さな頃って、躾より個性の方が強いからどうにもできないこともあるし。 夢のマイホームってことで手に入れたマンションを下の苦情で追い出されちゃうのか。 悲しいね。 |
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105:
限界ぎりぎり
[2004-08-18 21:54:00]
新妻さんへ。
お互い苦労ですね。 私も、直接行って苦情を言いたいのですが、まず初めの一歩として 管理会社と明日話をしてみるつもりです。 でも、新妻さん、お互い我慢はやめましょうね! どんな相手であろうと、こちらは何も悪いことしてないんですから!! Mr.ちゃうていさんへ。 少額訴訟できないいんですか?! インターネット情報なのですが、少額訴訟で上階の子供の走り回る音に関する 少額訴訟が行われたという記事を見たのですが・・・。 その記事によると、度重なる注意をしても改善されないため、市役所で 騒音を計測する測定器を市役所から借りて、正確な測定は業者に20万ほどで してもらって、様々な騒音記録とともに少額訴訟で勝訴したというものでした。 ・・・ということで、てっきりできるものだと思っていました。 Mr.ちゃうていさんはどれくらいの金額がかかりましたか? 私は分譲に住んでいますので、なにかと厄介なことになるのでしょうか? お返事お待ちしています。 |
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106:
新妻
[2004-08-19 01:17:00]
中々、集合住宅に住むのって難しいですね あたしはずっと一軒家にすんでたからこんなに難しいって思いませんでした。
たしかに上の階の子供の足音にイライラして、我慢もしてたんですがもぅ限界って言うのも本音。 でも実際、数年たって自分に子供 が出来て、同じ思いを下の階の人にさせるかもって思ってみたり、友人の「子供に走るなって言って聞かせるのなんて無理だよ。 だってまだ意味わかってないもん」っていう実体験にもとずいた意見も確かにあるってのも本音。なんです。 だからまず、自分を騒音を出す側 と自分が 騒音を受ける側においてみて じぶんなりに考えた結果 管理人さんに上の階の人が 話合いをして分かってくれる人なのか?とか確認をして まず旦那と話し合い、手紙をだすことにしました。まずは自分の気持ちを分かってもらわなければね・・・ 104さん はじめまして 104さんはもしかして既婚者でお子さんいるんですか?なんとなくそんな気がして・・・ 良かったら教えてくださいね。 |
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107:
Mr.ちゃうてい
[2004-08-19 11:06:00]
限界ぎりぎりさん。
少額訴訟の件はすみません。私も知識不足なのかもしれませんし、私が正解とは限りませんので、まずは弁護士に相談すれば的確なアドバイスをくれます。相談料はおおよそ30分5,250円位だと思います。 私のケースは、たまたま上手くいっただけなのかもしれませんし、このようにすれば必ず解決できるというものでもありません。 が、私の場合は民事調停で、費用は1万円強でした。 |
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108:
防音問屋
[2004-08-20 16:30:00]
もし、防衛という面で防音をお考えの場合、無料相談をうけたまわって
おりますので、ご利用ください。http://www.geocities.jp/songman_here/ 騒音問題の間に入り、これまでも防音工事や防音相談を承ってきましたので、 もしかしたら、お役に立てることもあるかと思います。 |
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109:
匿名さん
[2004-08-21 06:17:00]
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110:
匿名さん
[2004-08-23 00:03:00]
あまり品の良い業者さんではないようですね。
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111:
新妻
[2004-08-24 15:59:00]
先日、上の階の住人に手紙をだしました。そうしたら、粗品を持って謝りにきてくださいました。
こどもさんは3歳と小学校低学年でした。上の階の方は「うちは今まで社宅の最上階に住んでて 、上からの騒音に縁が無かったんであまり理解がなくバタバタすみませんでした。なるべく静かにさせます また、謝りにこなきゃいけなくなったときはよろしくお願いします。」と、実際おこさんを連れて謝らせてくれました。 話をわかとうとしてくれる人でよかったです。後、3歳ってことで「昼間はあたししかいないんで、夜の 21時以降には静かにしていただければ結構ですよ」という話で和解?しました。実際は21時過ぎても静かで ない日もりますが、前よりも静かになった気がしますし、相手がこっちの気持ちを知ってるんだ。ってことで少し自分の なかのイライラも解消し気持ちにユトリがでたきがします・・・・・。 |
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112:
匿名さん
[2004-08-24 17:42:00]
新妻さんへ
そうそう。お互い様なんだよね。 毎日毎日早朝体操をするとか、夜中にお経を読むとか、あまりに非常識な時間帯に非常識な音を出している以外の生活音は我慢するしかないですよね。 |
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113:
新妻
[2004-08-24 18:57:00]
匿名さんへ
そうですね・・・・また、気になってそのうちイライラして上の階の人に文句をいいにいくかもしれませんが 爆 でも、匿名さんとちょっと違うのかな???一つ言える事は上の階の人がうるさくって我慢する?我慢しない??って きっちりわけることはしないで、ちょっとでも認知してもらうって事が必要?って思いました。 今日もめっちゃ子供が走りまわってました。でも、上の階の人が「子供の友達が遊びに来て走りまわる日もありますが・・・」 って言ってくれてあったんで「まぁ・・友達が遊びに来る日もあるわなぁ。。」 って上の階の人の事情もわかってたんでなんか気持ちにユトリがでたっていうか・・・上手く書けないですが 伝わるといいです^^; |
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114:
限界ぎりぎり
[2004-08-24 22:36:00]
新妻さんへ。
よかったですねぇ、きちんと謝罪して来てくれる方で(ToT) 確かに、生活音は仕方ない部分はありますよね。 でも、相手の方が謝罪してきてくれるだけでも気持ちの持ちようが 違いますよね。 以前より静かになったということは、上階の方もそれなりに気を使ってる 証拠ですしね。 まぁ、ピタッと騒音がやむ事は無いでしょうね。 その中で、お互い少しの思いやりが肝心になってきますよね。 |
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115:
限界ぎりぎり
[2004-08-24 22:36:00]
ところで、私の方は、相変わらずさんざんです。
今もドンドンいってます。 一昨日なんて、午前2時近くまで走り回ってましたよ。 もう不眠症どころの話ではなくなってきました。 以前言っていた管理会社ですが、昨日にやっと電話がかかってきました。 (19日の約束だったのに・・・。) そこで今の被害状況を話したところ、 「失礼な言い方ですが、限界ぎりぎりさんのおっしゃる事を鵜呑みにする事は、 限界ぎりぎりさんの一方的な意見ですので、今のところ出来ない。 とりあえず、調査をします。(・・・調査って???) そして、生活音はどこのマンションでもあります。特に子供さんがいる家庭は 子供が大きくなるまでは仕方ない面もあることを、理解してください。」 でした。 その時は、被害状況を話すのに必死になっていて、興奮してしまい、 冷静に聞けず、「わかります」と言ってしまいましたが、 家族に伝えたところ、「確かに、生活音は仕方ないけど、夜中1時2時まで 走り回るのも、子供がいるから、で理解しろというのはおかしい。それに、ここを 購入する際、騒音はしないのが一番の売りだったのに・・・。」 ということでした。 確かに・・・。ある程度は目をつぶりますが、子供がいるから、で全てを許すわけにはいかない!! 管理会社に言いくるめられてしまった形です。 それで、一応、まず匿名で、「お願い」という形で注意?してくれるそうです。 それで少しはおさまればいいけど・・・。 無理だろうな。 一週間以内に連絡してくれるそうです。 |
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116:
匿名さん
[2004-08-30 09:11:00]
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117:
匿名
[2004-08-31 18:52:00]
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118:
一姫二太郎のパパ
[2004-09-04 23:00:00]
>111さん
子供は実際しょうがないです。3歳なんて言う事聞きません。 たっぷり昼寝でもした日の夜はまず寝ません。 残業で遅くに疲れて帰ってきても、子供が寝てないと大変です。 とりあえずパパ見て元気倍増・・。寝ろっていっても寝ないし。。 自分も寝かせてもらえません・・。 夜、上階でどたばたしてたら、 ”あ〜またつきあわされてるのかあ。疲れてるのに大変だな〜”と 余裕ぶちかましてあげてください。 |
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119:
つかれる
[2004-09-06 08:16:00]
どこも騒音なんですね。私も隣の騒音に悩まされて一年。
やはり、子供の走り回ったり、飛んだりの音です。 言っても改善されず、逆に静かにしてくださいと言うことが、 迷惑だと感じて、自分達が被害者だと言ってきました。 最悪なのは、騒音は1件挟んだ家がお宅に響くんだと言い出したり、 お宅の斜め下の家がお宅に響くんだとか。。。とりあえず、 子供が居る家庭を列挙して転化し始めた。 ずっと、うちは騒音を出していないの一点張りでした。 この時点で終わりが見なかったので、相手の言い分を全部聞きました。 それで、どうしたらいいですか?と言ったら答えに窮していた。 文句言ってすっきりしたみたいでして、落ち着いて、冷静になったようでした。 だから、防音の絨毯を勧めたら、購入すると言ってくれました。 とりあえず、ここで自分のほうから分かってくれたと思い握手を求めたら、 確かにうるさい時期もありましたと認めた。 この野郎と思いましたが、とりあえず話は終わった。 しかし、騒音は出すと思います。 なぜなら、一年も何も変わらずに、責任転換したり、嘘を言ったり、 逆に被害者意識を持つのは、自覚をもてない意識の幼さなさ。 それに尽きると思います。 ・・と自分は正しいかは分からないですが、そう結論をつけました。 それで、隣は赤ん坊も居るので、その子の成長考えたらゾッとするので、 引越しをします。当初は悔しいきもちでしたが、今書いたような気持ちを 持ったり、考えたりするのが、一番の損だと思いました。 |
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120:
匿名さん
[2004-09-06 10:26:00]
騒音を気にしないのも才能のひとつだと思うよ。
酷い奴にバシっといってやるのも大事だけど、 気にしないでやり過ごすのも才能。キチガイを構ってるのは時間の無駄だし。 |
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121:
つかれる
[2004-09-06 18:32:00]
120さん
そうですよね。 一番は、時間の無駄だということと、 また、騒音を気にしない才能というのも大事なんですよね。 |
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122:
ほんと
[2004-09-06 20:01:00]
そうなんですよね〜 でも気になりだすとそうにもならない・・
相手もわざと出そうとしてる訳でもないでしょうからね。 私が子供の頃とは違って躾に関心がない親が多いのかな? ファミレスで走り回ったり大声出したり平気でぶつかってきたり。 私の親はゲンコツ一発でおとなしくさせていましたが。 今は「OOだからやっちゃだめでしょ」「OOさんが困ってるでしょ」 と、そんなに理由が必要なのかと思うしかり方です。 こうやって書くと「おじさん」って言われるのかな〜 まだ30なのに(笑) |
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123:
匿名さん
[2004-09-07 14:45:00]
某大学で心理学を教えています。このスレは「子どものしつけ」がテーマではありませんが、関連するので意見を
言わせてください。言葉の分からない年頃の子どもに言葉でしつけをしても効果がないというのはその通りです。 しかし、そうだからと言って、言葉が分かるようになる年頃まで、子どものなすがままにさせておくなならば、子ども は社会のルールや親の志向性としての「やっていいこと」と「悪いこと」を学ぶのが遅くなるだけでなく、ものごころが つくようになるころには、その修正が難しく、わがままな子どもになってしまうケースが多々あります。当然、集合住宅 でお住まいの場合は、近隣の方々にご迷惑をお掛けすることになるでしょう。言葉の分からない年頃の子どもをしつける には、すべきではない行動を子どもがとった際、その後「すぐに」子どもにとって嫌な刺激を与えることです(これを随伴 刺激といいます)。つづきは下へ。 |
||
124:
匿名さん
[2004-09-07 14:46:00]
言葉の分からない年頃の子どもの場合は、身体的刺激(ゲンコツやたたくなど)と大きな声(怒鳴り声)
がそれに該当します。親の怒った顔は、はじめは効き目がありません。怒った顔と随伴させて嫌な刺激(たたくや大きな声) を与え続けていれば、そのうち、怒った顔だけでも、子どもににとっては嫌な刺激としての効果をもつようになります(これを 条件刺激といいます)。私は体罰否定派ではありませんが、もし、体罰はどうも...という方であれば、大きな声を刺激として 与えるのがよいと思います。我が家の場合、妻の声はあまり効き目がないようです。子どもが「つらい」と思うほどの嫌な 刺激になっていないのでしょう(声があまり大きくない)。ただ、私の大声には非常に反応し、一瞬、その「すべきでない行動」 が止まります。また同じ行動をやろうとすると、また大声を出して叱ります(当然、怒った顔も随伴させて)。これを親として つづき: 辛抱強くやれば、言葉の分からない年頃の子どもに対してもしつけができます(身体的刺激を与える方が効果はありますが)。 昔の親達は当然のようにこのような叱り方をしていたのですが(体罰も普通でしたしね)....。現在、わたしの子どもは2歳に なっていますが、今では声を出さずとも、わたしの怒った顔だけで「すべきでないこと」をやめるようになっています。 子どものいる方々、どうぞしつけをあきらめないでください。 わたしも集合住宅に住んでいますので、近隣の方々にできる限り ご迷惑をお掛けしないように辛抱強く子どもをしつけております。一緒にがんばりましょう! |
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125:
かっちー
[2004-09-09 17:44:00]
みなさん裁判を見学しに来ませんか?!
日時:平成16年9月10日(金曜日)15時30分より 明日です! 場所:千葉簡易裁判所 第104号法廷(法廷棟1階) 千葉県千葉市中央区中央4丁目11番27号 TEL:043−222−0165(内線3276) 交通:JR千葉駅より徒歩約20分。 JR千葉駅より県庁経由行バス(②③乗り場)で降り徒歩約3分。 JR本千葉駅より徒歩約10分。 京成千葉中央駅より徒歩約10分。 千葉都市モノレール県庁前駅より徒歩約5分。 |
||
126:
おかしいね。
[2004-09-10 16:25:00]
123、124の心理学教えている人はほんとかなあ。まあ、学者で人間が
未熟なやつはゴロゴロいるからなあ。親としては並以下だろうな。刺激を 与えるだと。馬鹿らしい。サディストだ。真面目に書いているなら、これから 子育てに苦労する事だろう。謙虚になって、子供の成長と一緒に勉強してくれ。 そのやり方が正しいなどと思って意固地になってると、子供が歪んだ人間に なってしまうぞ。かわいそうだ。偉そうな事を言うんだったら、子育てが終わって からにしてくれ。 |
||
127:
↑
[2004-09-10 16:38:00]
別にいいじゃん。学者の意見は学者の意見で。
なぜこうやってすぐ噛みつく人がいるのかしら。 理解に苦しむワ! 欲求不満なのかしら? |
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128:
匿名さん
[2004-09-10 16:41:00]
だって所詮、机上の戯言だからね。
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129:
匿名さん
[2004-09-10 17:02:00]
いくら言って聞かせようが、叱ろうが、絶対良く無いですが、かりに叩こうが
それで分かるのは早くても3歳近くなってからです。118さんの仰る通りで 心理学のセンセイより、よほど立派な方です。付き合って遊んであげるしか ありません。できるだけ音を出さない様にですが、少しはましなはずですし、 上の階の方も下の方もお互いに気を使ってあげてお付き合いすれば、気も 安らぐはずです。問題なのは、しつけの良し悪しよりも、相手に気遣いがなく うちは悪くないと言い合うような大人の対応です。迷惑は犬の無駄吠えと 同様でも、しつけなど子供と犬を同様にはできません。ただ、困っている と言う事は毅然と相手に伝える必要があります。まともなご家族なら、 ほとんどの場合、迷惑をかけている事に気が付いていないだけで、そうと 分かれば、誠実に対応するはずです。犬なら刺激を与えるなどのしつけも できますが、人間の子供です。確かに生活のリズムが崩れたり、うるさくて くつろげないのはたまりませんが、子供の親自身もうるさい、眠れない事に 変わりないのです。特に3歳と小学低学年では、あまり厳格にしても、 かわいそうなだけです。ご自分にお子さんができて同じ経験をされるまでは 実感が無いかも知れませんね。うちの子なども男の子ふたりは3歳までは 夜中2時まで寝ない事はしばしばありましたが、自然とそんなこともなくなり ました。子供にも、しつけと言うよりは、思いやりを大人が身を持って教える ことの方がよほど大事だと思います。 |
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130:
127
[2004-09-10 17:06:00]
127.ひょっとして学者はあんたか。子供に当たるなよ。
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131:
124、125です。
[2004-09-10 20:43:00]
124、125です。すみません。私のせいでとんだ方向に行ってしまったみたいですね.....。
誤解があるようですが、私は個人的な思いこみに基づいて述べているのではありません。 心理学で明らかにされてきた知見というのは、心理学者が勝手に頭で考えたものではありません。 多くの調査サンプルから得たデータを統計的に分析し、客観性を付与した上で心理学の 知識体系はできあがっているのです。したがって、心理学は机上の空論でもありません。 生きた人間を対象とし、観察、面接、実験、質問紙調査等、複数の方法論を用い、膨大なサンプルから 得られたデータを元に人間行動を解明していくのです。当然、統計を用いますので、得られた 知見がすべての人に当てはまるわけではありません。それが人文科学と自然科学の違いです。 ただし、統計的検定というのは95%を限度としています。つまり、100回やってみて95回以上 そうなれば、それは心理学的知見として採用するように決められています。 もうこれ以上はレス致しません。横道にそれた話を長々としてしまい、申し訳ありませんでした。 追伸 わたしはいつも厳格にしているわけではないですよ。かわいがるときと厳格にするときの メリハリをつけるようにしているだけです。厳格にするのは「この行動は絶対にすべきではない」 と思われる行動だけです。それ以外の行動であれば多めに見るようにしています。やっぱり 子どもはかわいいですから....。 |
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132:
匿名さん
[2004-09-10 21:09:00]
憎たらしい子供もいるよ。俺の統計ではね。
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133:
匿名さん
[2004-09-11 21:03:00]
木造集合住宅に住んでいます。
隣の子供(姉妹、小学生と中学生?)の姉妹喧嘩、上に住んでいる人の物音・・・ どうにかならないモノですかね?それくらい、我慢するのがあたり前なのでしょうか? |
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134:
匿名さん
[2004-09-13 02:02:00]
私が住んでる分譲マンションで時折夜中ベランダで人の名前を繰り返し叫んでる
人がいます。中年の男の人でうめき声とともに「おか〜さ〜ん、さみしいよう〜」と…。 4階に住んでる人らしくその辺の住宅に響き渡っています。どうやら数ヶ月前奥様を亡くされ たそうですが…。お気持ちは察するけれど、何も夜中の一時近くに尋常な 行動とは思えないのですが…。マンションの中心で愛を叫ばないで欲しい…ほんとに起こされて しまいます。 |
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135:
匿名さん
[2004-09-13 09:06:00]
人が死んだのに茶化すな!おのれの様なやつが他人に気い使うて貰おう
思うのが、厚かましいわい。その前に、他人にもうちょっと気い使わんかい。 |
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136:
はなこ
[2004-09-13 10:03:00]
なんだか皆自分のことばっかりですね。
自分は絶対に他人様に迷惑や我慢をさせてないと言いきれるのですか? マンションは言うまでもなく集合住宅です。 色んな生活リズムや色んな生活習慣の方が集まってるんです。 ある程度は仕方がないんじゃないですか? とは言っても 明らかに常識はずれなことを当たり前のようにされると 気に障ります。 そういうときは管理組合を通して迷惑を伝え 改善の努力を お願いすればいいじゃないですか。 集合住宅にいる以上、いえご近所さんがいる限り 思いやりや我慢は お互い様だと思います。 今は苦情をいう立場でも いつ自分が迷惑をかけることがおこるかもわからないですから。 >134さん 135さんの言い方もどうかとは思いますが 仰ることはごもっともだと思います。 >尋常な行動とは思えない・・・ 愛する人を失って尋常でいられる人のほうが 尋常ではないと思います。 うるさければ耳栓すればすむことでしょ。 |
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137:
134です
[2004-09-13 22:11:00]
そうですね。ごめんなさい。私の発言はよくなかったと思います。人の死を笑いに
するつもりもなかったのですが。結果としては同じですね。反省します。 ただあまりに頻繁なのと、窓を開けて大音量でカラオケをする方でもあるので 耳栓を使ったこともあります。でも朝の目覚ましがわからないので使うのを辞めました。言い訳みたい になってしまいますがごめんなさい。 |
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138:
136さんへ
[2004-09-13 23:16:00]
「耳栓すればすむことでしょ」ってあなたの発言おかしいですよ。そんなんで
解決するなら苦労しないのでは。では、あなたはずっと騒音で悩んでる人に 極端な話「ずっと耳栓すればすむことだ」というのですか?たしかに集合住宅 では許容範囲内の騒音はお互い様なのかもですが、それ以上の騒音で悩んでる人に とって切実な問題ですよ…。あなたのような事を平気で言える人の方が周りに配慮しない のではないですか? |
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139:
匿名さん
[2004-09-14 08:34:00]
耳栓すればすむこと=聴きたい音も聞けない状態を受け入れれば静かだ こういうこと |
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140:
匿名さん
[2004-09-14 08:56:00]
そう、そう。134は他人に配慮がない点では、騒音を出すものと同類。また、
耳栓しろと言うのも、138の言うとおり、これまた、配慮がない。お互い、相手の 身になって、思いやりをもってより良い方法を見つけましょうよ。でも、これも お互いがそうならないと片方だけじゃ難しいんだよね。 |
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141:
匿名さん
[2004-09-14 12:07:00]
しかし、本音言うといくら伴侶が死んだからって、他人には関係ない。
そんな事は世の中にたくさんある。 気持ち悪いよ。実際ベランダで叫ばれたら。迷惑! |
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142:
匿名さん
[2004-09-14 13:01:00]
141は情性欠如。誰も関係があると言ってない。気持ちを思いやれと言って
いるのだ。馬鹿かお前は。いや、馬鹿だお前は。迷惑はお前のようなクズの 人間の存在だ。 |
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143:
匿名さん
[2004-09-14 13:06:00]
>142
じゃあさ、お前んちの隣がさ、毎晩毎晩夜に叫んでいても ぐっすり眠れるんだ。朝から念仏唱えるのが聞こえても爽やかなんだ。へ〜。 俺はさ、不幸の押し売りは嫌いだよ。 他人に俺の不幸を知ってほしいって行動する奴自体うっとおしいよ。 そういう、甘チャンなど関心もないし、同情もしないね。 |
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144:
匿名さん
[2004-09-14 13:25:00]
お前は責任と言うものを背負えない世間知らずの我がままで幼稚な小僧だ。
ちょっとしたことですぐキレル、胆の据わらん奴だ。ジャンクフードの食いすぎじゃ。 お前の言っている事は、お前が言っているだけで、誰も言ってないだろう。 妄想を膨らませて一人でイラつくのは病気かも知れんぞ。カウンセリング して貰え。 |
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145:
匿名さん
[2004-09-14 13:30:00]
気持ちを思いやるのは近所で迷惑してる人だよ。
責任とか背負うとか意味わかんねえよ。 煽りかよ、お前は。 誰だっていつか死ぬんだよ。死んだから許される訳でもあるまい。 お前がなに興奮してるかわかんねえけど、ご愁傷様って言わせてもらうよ。 |
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146:
匿名さん
[2004-09-14 14:36:00]
↑ お前はまず同じ土俵に上がってから物言え。どうも幼稚で地に足の着いていない
話だ。内容がない。137さんのように素直な気持ちを言える人は大人だ。 お前の話はうざくて誰も聞きたくないだろう。邪魔だ。去れ。 |
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147:
匿名さん
[2004-09-14 15:15:00]
幼稚とか内容とか、わけわかんね〜。
もしかしてベランダで叫んでいたのお前か?気持ち悪いですね。 頼むから泣くならベッドの中で泣いてくれ。犬じゃないんだから。 |
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148:
匿名さん
[2004-09-14 15:17:00]
↑ 残念。こいつは今流行の統合失調症だな。話し合いより、病院病院。
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149:
匿名さん
[2004-09-14 15:32:00]
言い方は悪いが正しいと思いますよ。
147さん。 |
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150:
匿名さん
[2004-09-14 15:46:00]
俺もうるせえと言いたくなるほうだが、事情が事情だから育児の話と同じで
そっとしとくしかないね。かわいそうな人っているし、思いやりは必要よ。 |
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151:
匿名さん
[2004-09-14 15:48:00]
147さんは何か問題起こしそう。そばにいて欲しくない。理解力がないのかしら
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152:
匿名さん
[2004-09-14 15:52:00]
↑ それもあるが、147はキレておるのじゃ。まずは落ちつかせにゃあ。
そっとしておけ。 |
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153:
136 はなこ
[2004-09-14 15:53:00]
あらら・・
そんな、1日耳栓すればなんて話ではなく、 夜中に目が覚めるってお話に対してのことなんですけど。 ちなみに我が家も以前住んでたマンションで幹線道路沿いゆえの騒音と 上階からの音でかなり弱ってました。 上階では小さい子供がいたので しかたないかと思ってましたけど 友達が集ってるであろう日なんて1日中ドタバタいうし 何かを転がす音 乗り物でがーが—走る音、、相当なものでした。 幸い感じの良い人で 会う度に「うるさくないですか?」と気にかけて 下さってることは感じられたので 許容範囲を広く持てたと思いますが。 夜間の騒音に関しては耳栓でしか対応できませんでした。 苦情の持っていく先がなかっという意味では皆さんと状況は違うかもしれませんが 一応それなりに生活しづらい環境ではあったわけです。 >134さん 突き放すような言い方になってしまい私もごめんなさいです。 ちなみに私も目覚ましがないと起きられないタイプなので 耳栓使用時には携帯の目覚ましをバイブ設定にして枕の下にいれてました。 微妙な振動ですけど 結構きちんと起きれてましたよ。 |
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154:
匿名さん
[2004-09-14 15:55:00]
147は外に遊びに行けや。運動して頭冷やせや。一日中うちにおるからよ。
汗かけ。すっきりするたい。 |
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155:
匿名さん
[2004-09-14 15:58:00]
うっとおしくて、イライラするね。おめぇらは!
っていうか同一人物だろうけどね。 納豆のように絡み付いてくるが、何言っても動じないよ。 事実なんだから仕方ない。迷惑なんだよ。大迷惑&気持ち悪い! 思いやり?毎回毎回やられてみろよ。想像してみろよ。想像力ないのか? まあ、この件は俺の問題ではないから、これで終わりにするよ。 |
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156:
匿名さん
[2004-09-14 16:00:00]
死んだからって叫ぶなんて迷惑な話し ではあるな。
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157:
匿名さん
[2004-09-14 16:10:00]
153のような方のご意見が聞けてありがたいです。そうですね。相手の方の
応対次第で「許容範囲を広く」持てますよね。こちらもそれに応える気持ちが必要 ですね。155さんとか156さんとかだったら困りますけど・・・ |
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158:
匿名さん
[2004-09-14 16:17:00]
はははははっ!
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159:
匿名さん
[2004-09-14 16:25:00]
158=自爆 一同 礼 拝
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160:
匿名さん
[2004-09-14 16:27:00]
ん?
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161:
匿名さん
[2004-09-19 00:24:00]
今居るマンションは、大半の人が騒音問題で出て行ってしまう。
出て行くのは、騒音被害を被ったと感じた人たち。 その為、このマンションに残るのは騒音を出す人たちだけです。 深夜だろうが、明け方間近だろうが、日中も時間を問わずに、何らかの騒音がしている。 ある意味で、皆が無人の荒野で暮らしているような状況です。 どうしたらいいんですかね。 きっと、皆がご近所関係を持たなくなったからなのでしょうか。 回覧板(生活マナー、新・退去者告知、近所の情報、防犯情報など)なんかあってもいいような気がする。 そうすると、回覧する時にコミュニケーションも取れていいような気がします。 大家も管理会社にとっても、長く居てくれれば安定収入に繋がって、いいとも思うんですが。 |
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162:
匿名さん
[2004-09-22 20:22:00]
やったもん勝ちって事なのだろうな。
世の中は常に不条理なのだよ。 |
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163:
妊娠8ヶ月目・・・!
[2004-10-09 07:30:00]
騒音で眠れない妊婦です。対策法を探していてここにたどり着きました。
うちは新築のライオンズマンションなのですが、上階の方の足音がうるさくて 最近体調不良気味・・・。たぶん歩き方から推測して男性だと思うのですが、 かかとをついてドンドンと音を立てながら歩くんです。昼間のことであれば 生活音だしなー、と我慢もできるのですが、問題の住人はほとんど毎日明け方 までドスドス歩き回ってるんです!いったいいつ眠っているんだと、こっちが 不思議というか不気味に思うくらいです。ほとんど24時間体制で足音を 聞かされっぱなしでして・・・。もともとそんなに神経質なたちではない私ですが 足音が途切れる際に眠りについても、すぐに上から踏みつけられるような ドスドス音で目が覚めてしまいます。管理人にはもう2回注意してもらっている はずなのですが効果ナシ!先日妊娠8ヶ月目に入ったのですが、眠れないせい で体調が悪化してしまいました。ストレスもいいかげんマックスです。もしこれが 元で早産でもしたら誰に対して怒ればいいんでしょうかね・・・。ちなみに管理人 を通してわたしが妊娠中であることはあっちに伝わってるはずです。 うちの旦那も足音に閉口しているんですが、この手のことになるとすごく弱腰で 頼りになりません。「ヘタに注意して逆恨みされたらどうするの?」って、 マジで離婚まで考えてしまうようなヘナチョコぶり。大きなお腹を抱えて直接交渉 に赴くしかないんでしょうか?この手のことってどこまで我慢すべきか微妙だし、 騒音ってかなり主観的な問題だと理解しています。子供が生まれて大きくなって くれば、我が家も近隣に迷惑をかけてしまう存在になるかも、と思うこともあります。 誰か良いアドバイスをください!管理人も旦那も頼りになりません。やはり 弁護士に相談するしかないんでしょうか。 |
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164:
匿名さん
[2004-10-09 14:09:00]
上階のさらに上の部屋の人と仲良くして
ズドンズドンと歩かせてもらってストレス発散したら。 弁護士うんぬんじゃ時ばかり経ってしまうよ。 出産後は赤ちゃんの泣き声をたくさん聴いてもらえばよいし。 |
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165:
匿名
[2004-10-11 08:57:00]
深刻な問題ですね。 お腹の赤ちゃんのことを考えると良くないですよ。
「逆恨みされたら・・・」と思う気持ちはよく分かりますし上階の男性も わざとではなく”クセ”なんだと思います。子供の頃からドスドス歩くような。 対策として思いつくのは、 1.出産までとりあえず実家に帰る。(根本的な解決にはなりませんが) 2.ビデオやMDなどで実際の足音や時間を記録して管理人に交渉。 それでも動きが鈍いなら無理にでも旦那と一緒に直接話をする。 3.弁護士などに話を聞いてもらって解決策を探す。 4.引っ越す(極論ですが一番確実です。) 上階の住人もよほど変人でなければ話せば理解してくれると思います。 ただやはり理解したとしてもこれから長い間その人にとって「気を使う」 ことになる訳でなかなか素直に「すみません・・気をつけます」とは言えないでしょう。 お互いにいい雰囲気で話し合えれば苦労は無いのですが そこの問題が一番難しいですよね。 人間関係ですから。 トップページ左上の”掲示板”から入り”法律問題総合掲示板”などで 一度質問されてみてはどうでしょうか。 ↓ http://ichigo-law.com/ 産まれてくる子供のためにもあまり深刻になりすぎず 頑張って解決させてください。 応援してますよ! |
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166:
匿名さん
[2004-10-11 14:41:00]
足音?が気になって、かなり精神的に追い詰められている学生です。
1年間住んで、騒音どころか生活音もほとんどありませんでした。 自分自身も警告や注意を受けることはなく、住みよい物件なのだと思います。 ところが、1年経った4月に新たに入居者が来て、とたんにうるさくなりました。 他にも複数非常識な入居者が来たようですが、特にお隣の足音に困っています。 隣人が部屋にいるとひんぱんに「ドン!」と物が倒れるかのようなひどい音がし、多少の振動を伴っています。 ヘッドフォンなど、耳栓的対策をしても振動があるので逃げ切れません。 しかも、かなり不規則な生活をしているようで、深夜やかなりの早朝などでもお構い無しに音が響いてきます。 音楽などと違い、足音は一瞬の音のため指摘して注意するのも難しいです。 初回の直接は謝ってもらえたのですが改善はされず、回を重ねるにつれてナメられ、今はもう自分がうるさいとは思っていないようです。 何度か勇気を振り絞って壁を叩いたのも効果無し。 管理会社に話したのは一度で、全室にビラを配って終わりでした。 過去ログを読ませていただいて「壁が薄い」「ウォーターハンマー」などの可能性も考えたのですが、 それなら一年目にも同様の音が聞こえてきたはずなので、それはないと思います。 同じ賃貸会社の物件で転居も視野には入れていますが、 転居先でも後から入居してくる隣人がうるさくなるかもしれないしためらっています。 どうしたらいいんでしょうか… |
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167:
匿名さん
[2004-10-11 16:29:00]
ずばり最上階角部屋に引っ越すのが一番いいです。
私も早朝出勤のため気を使って一階の真ん中を借りたら リビングの壁の向こうが隣のリビング(水廻りの関係で間取りが 反転してますよね)でうるさいのなんの。 おまけに2階住人の足音や その他笑い声などカーテンが揺れるほど酷かったです。 結局、その件もあり早々と引越しました。 今では笑い話ですが 当時は殺意すら感じるほどムカつきましたけどね。 引っ越す際は間取り図などを確認したり壁を叩いてみたりしないと 結局また同じことになりますよ。 隣人は選べませんからね。 |
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168:
166です
[2004-10-11 17:23:00]
アドバイスありがとうございます
実はここは最上階で角部屋から3つ目なのですが、角部屋まで現在全て空室です。 真下も空き部屋です。唯一接しているお隣の住人がこんなので、本当とほほです… 同じ階の角部屋に移してもらうとか、管理会社に頼むのは無理なんでしょうか それとも、二部屋挟んだところでやっぱりうるさいかな…? |
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169:
75です。
[2004-10-11 21:02:00]
レスが多くなってびっくりしました。社員寮にすんでいたのですが引っ越しました。
騒音がうるさかったのも加勢して… ちなみに今引っ越してきた、マンションは、1DKで最上階にしました。角部屋では、 無いのですが、すごーく静かです。よく眠れるー。となりにもご挨拶したのですが、 赤ちゃんがいて毎日泣いているとのこと…。全然きづかんかった。やはり騒音には 、引越ですよ。重鉄筋のしっかりしたところに引っ越すべきです。 家賃は、14万です。高いです。でもいいの。ストレスは、寿命を縮めるから。 |
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170:
匿名
[2004-10-12 18:51:00]
スーパーとか駅、学校も重要かもしれないけど
灯台下暗しで隣近所が一番重要かもね。過ごす時間も長いし せっかくの我が家で何でイライラしながら耐えなきゃいけないんでしょうか。 賃貸であれば気分を変えて引っ越すのがいいかもしれないですね。 隣人も隣人で長いこと住むことを考えていないからこそ 挨拶もなければ足音に気を使うこともないんじゃない? |
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171:
匿名さん
[2004-10-12 19:23:00]
私も騒音問題で悩んでいます。引っ越す物件がことごとく外れ物件ばかりで、
いずれも借りてる物件が分譲マンションなのにもかかわらず、騒音がひどい 特に今の物件では足音がもねのすごい、昼夜とわずドスドス足音がします。 管理会社に言っても一向に改善されない。 結局のところ建物の構造が、快適防音遮音施工がされているかどうか、 という部分と、住人のモラルの問題ではあるとは思うのですが、音問題 の被害者になると精神的にかなりまいってしまいますね。 新築物件を買うときは、防音施工レベルが床であればLL40/LH40くらい はないと、とてもでないが住めないのではないかと思う今日このごろ、 防犯や、きれいなシステムキッチンなどの内装とか装備にごまかされず 基本的な建物としての快適さをしっかり見極めないと、住んでみたら、 「こんなところにはとてもでないが住めない」という事態にもなりかねない このさいだから皆で、行政にがんがん文句言って、マンションの建築基準 の防音レベルそのものを上げさせるというのも一つの手かもしれないね。 |
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172:
171
[2004-10-12 20:00:00]
自分でできる防音対策として、低価格で、できそうな物をネットで拾ってみた
のですが、参考のHPで、天井にグラスウールを貼るという物。 グラスウールという性質上、効果については、おそらく低音振動音のカット は難しいとは思うけども若干の効果は期待できるかも。 参考 リビングピア http://www.pialiving.com/ こんなことを妻に話したら、賃貸なんだから引っ越そうよと言われて 却下されてしまいましたが (苦 しかし、引っ越す物件がことごとく外れ物件ばかりだと、引越しすら 怖くなるし、新築のどの物件を見ても、防音施工レベルが低い物ばか りで・・・ 参考までに、苦情関係のHP 国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/ 欠陥住宅苦情ネット http://www.kekkannet.addr.com/ 日本建築士事務所協会連合会 http://www.njr.or.jp/ask/ask.html |
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173:
163です
[2004-10-13 12:27:00]
心強いメールをありがとうございました!さらに上階の人に頼んでドスドス
歩いてもらう・・・というくだりをお読みして、問題の部屋の両隣の方に接触 を図ることを思いつき、思い切って相談してみました。そうしたらやはりその 両隣の家族もその部屋を挟んで大弱りしていたとのことでした!しかも 問題住人は(差別するつもりではないのですが・・・)外国人で、日本語が まるっきりダメな上、英語も微妙とのこと。なんかヘンに納得したというか 納得できないというか。賃貸人として入っていることまでつきとめたので、 仲介会社の担当者にみんなで詰め寄ってしかるべき形で警告を発して もらうことに成功しました。結果、(今のところすごく)静かになりました!! こういったことはやはり仲間を増やさないと難しいんだなー、と思いました。 返事やヒントを下さった皆様、ありがとうございました。 |
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174:
匿名
[2004-10-13 19:32:00]
よかったね〜 解決して。
パターンによっては話し合いで解決するいい例だよ。 これを見てひとつでも騒音問題が減るといいよね。 |
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175:
匿名
[2004-10-21 21:10:00]
新築のマンションに引っ越してきて まもなく 下の人にうるさいと注意されました。今まで分譲(古い)や
賃貸にすんでて うるさいと言われたことはないし 子供も女の子1人で特別うるさくはしていないつもりです 言われてからは夜9時以降は できるだけ静かにしているのですが 実は ウチの上の階は かなりの足音(11時すぎも ジャンプ)なんですけど 小さい子供は仕方ないと気にしないようにしていたけど なんで ウチだけ言われなくちゃならないの と 言いたい毎日です 言いだすとどうどう巡りになるし マンション全体の雰囲気が悪くなりそうで 我慢しています。抜き足差し足で生活しなくちゃいけないのでしょうか? なんか いいおつきあいをしたいけど 注意からはじまったので どうしたらいいか わからない感じです。 |
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176:
匿名さん
[2004-10-23 01:59:00]
うちはどうしようもありません
うるさいのなら引っ越してください といえばいいのでは? |
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177:
匿名さん
[2004-10-23 07:08:00]
私の部屋もそうです。下の人から目をつけられています。
最初話声がうるさかったのかなぁと、思ったら水の音の苦情。 その下の住人は「夜中に洗濯機使ってるだろ」と一点張り。 確かに寝るのは深夜だけど、洗濯機なんて使ったことないのに・・・。 そして同じく上の人は結構夜遅くにドンドン音がします。 下の人が相当神経質そうな人だったので、私のようにうるさいのを気にしない 人の場合、逆に学生がいっぱい住んでいる所の方がストレスたまらなそうです。 |
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178:
匿名さん
[2004-10-25 07:00:00]
水の音の苦情は、うちの賃貸マンションでもあります。
最初は、皆さん深夜に洗濯機を使っていると思うんです。 しかし、あちらこちで聞こえてくる。で、調べたら配水管の音。 トイレ、お風呂、台所での排水する音と供給する音が洗濯機を 回している音と似ているんですね。 もしかしてこれなんじゃないですか? |
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179:
ふじ
[2004-10-27 01:28:00]
私も賃貸マンションですが、上階に今年5月に大家族らしき人々が
入居してから、部屋で走り回ったり、暴れたり、ボールかおもちゃを投げる ような音(たぶん子供か犬?)それに大人も重量級らしく足音が響きます。 大体朝9時頃から夜中の12時頃まで断続的に続きます。ほとんど 家族全員で出かけることもないようです。(それか犬がいるのか) 私はただでさえうつ病、神経症で自宅療養中なのに、この半年悪化の 一途です。入院もしましたが良くなりません。妻も体調不良ですが、 痛みがひどくらしく、音なんかより痛みが気になるということで、 妻には理解されません。 うちは夫婦2人だけだから、そう騒音は出していないと思いますが、 古いマンションなので、床が歩くとききしむんですね。それと妻が 障害者なので、車椅子を使ったり、這うように移動するので下の階 には時々響くかなと思います。でも上の階の十分の一も出してない です。 まあお互い様ということで、我慢・辛抱・忍耐ですかね。 子供がたくさんいたら、まあ嫌でも音は出ますわね。元気なのは いいことでしょうが、その代わり僕の心はどんどん病んでいくんですね。 これも修行ととらえればいいですかね?とにかく限界は超えてます。 後は大家さんに話し、なんとか配慮をしてもらえればと思ってます。 子供のやることだからと大目になかなかみれないです。音がするたび パニック発作のようになってしまうので・・・。 長文失礼しました。私と同じように苦しんでいる方がこの掲示板に たくさんいらっしゃると分かっただけでも、勇気を頂きました。ありが とうございます。 |
||
180:
匿名
[2004-10-27 17:52:00]
辛い環境だけどそのままでは何も良くならんよ。
経済的にも苦しいかもしれんけど引越しを勧める。 環境ってすごく重要だと思うよ。 頑張ってまた書き込んでな! |
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181:
匿名さん
[2004-10-28 09:55:00]
引っ越したほうがいいですよ。
自分は静かにとお願いしたことにより、逆に嫌がらせがひどいです。 深夜に床や壁を叩いたり、何か物音を立てると同じように床や壁を叩いたり。 ベランダの窓を無意味に5回ぐらい全力で開け閉めしたり、家の前うろついたり。 イタ電きたり。 これ、いた電はたまにですけど、それ以外は毎日です。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
好きでもないのに見栄で飼ってるだけかも。