怒！【騒音問題】

[不眠症]

騒音で悩む人多いと思うのですが、
どこに立てたらよいか、わからなかったので、
ここに新しく立てました。

もちろん、被害者で困っています。
けっこうこういうトラブルは、多いと思うのですが、
対処法のABCみたいな情報どっかないですか？
法的に訴えるとか、脅すとか、、
教えてください。

【賃貸マンション掲示板から防犯、防災、防音掲示板へ移動しました。2013.10.23　管理担当】

[643: ムカムカ]

すいません。途中で切れてしまいました。
その後、爆音で音楽。。。金曜の夜は一晩中、土曜は深夜から。日曜の夜は窓を開けての音楽・・・。どんな音楽がわかるくらいです。
普通の仕事をされている方なら、月曜に備えてぐっすり布団に入っている時間だと思わないんですかね？
生活が全くの逆なんで、今の時間帯が平和に感じます。
本当に不眠症みたいになって、薬を処方してもらっています。
引越しをしたいけど、法人で借りているので事実関係が認められないと許可が下りないです。
それから、下の階の騒音って意外に聞こえるものなんですか？
今日管理会社に言って全員へポストに苦情が出ているという手紙を入れてもらいました。
これで解決するような感じはしないのですが・・・。

[644: 匿名さん]

当スレは４５０件を越えていますので、
参加者の方は新たにスレ立てして
現スレを閉鎖依頼して下さいね。

[645: 匿名さん]

>>641
ご本人フォロー乙！！！ｗｗｗ

[646: 匿名さん]

↑ごめんなさい。本人じゃないです（笑）あなたは思い込みが激しい方なのですね。

[647: 匿名さん]

レス数1000までＯＫになったんじゃなかった？

[648: 匿名さん]

騒音問題大変ですよね。適切な順序で事を進めていかないと後々大変になりますよね。
まあ,「寄らば大樹の陰」と言われた時代から「個人主義」と言われる今の時代なんで,
騒音に対する現代の価値観も変わってきていると思います。
北野武監督のドラマ「菊次郎とさき」にも見られたご近所同士のふれあい。
あの昭和のころには当たり前だったことも今の時代なんてまずめったにないことでしょう。
そして,「単身者」に関しては隣近所の顔を知らないなんてことも当たり前だと思います。
だからこそ,他人を思いやるための根拠になるもの（隣近所の人に関する情報の欠如）がないために
他人より自分を思いやり,「個人主義」をぶっ放し,最悪,
殺すか殺されるかの選択肢になるんだと思います。
でも,時代の流れというものがあるので,今の時代に合った対処の仕方を選ぶことが大切でしょう。

①一度目の場合　管理会社に通報＆自分の知っている方なら直接注意
②二度目の場合　管理会社に通報＆大家さんに直接現況報告＆要望書（丁寧に書く,末永く住みたい　旨を書く）（学生が住んでいる場合は大学（大学の学生課あるいは学部学科の事務課等）＆学生の　　連帯保証人である親にも通報してもらうように要請）
③三度目の場合　管理会社へ通報＆上記に加えて,公的機関の利用（警察など１１０番を使う　出動　履歴が残るので証拠になる）
④四度目の場合　管理会社の親会社宛に事情を話し取り合ってもらい,市役所や県庁などの公的機関　の利用
⑤それでも駄目なら　引っ越すか,調停や裁判等の利用

学生の場合,直接学校に苦情を言うとかなり効果が期待できると思われます。
過去に,関西大学の学生がそのような件で停学処分になったという事実があるそうです。

[649: ムカムカ]

また、騒音です・・・。昨日は深夜1時には眠りに就いていました。突然のドンドンに心臓がバクバク・・・目が覚めてしまいました。その後、大音量の音楽に男女数人の話し声。。。時計を見たら3時半でした。ベランダから辺りを見回したのですが、上？下？隣？わかりません。
今日の昼休みに管理会社に電話したら、苦情は私だけと・・・だから?対処できないって？家賃10万に駐車場代3万5千円だよ。そんなに安いマンションじゃないはず・・・。しかも、その非常識な住人がいない時は水を打ったように静かなのに。。。
管理会社によると、台所が大理石（もどき？）なんで、その足音が聞こえるようなら下の階の人では？と言われました。そういえば、下の階少し前は空室だったような・・・。
賃貸なんで、引っ越せと言われたらそれまでですけど・・・。ようやく一年ですし、なんとか収まることを期待しつつ、出所がはっきりするけど、それが分かりにくいのもマンションの特徴ですね。

[650: 匿名さん]

＞６４９さん　　出所がわからなくても、一度管理会社に「住居マナー」についての通知を全戸に配布してもらえないでしょうかね。苦情がひとりでも苦情には変わりないですよね。がんばってくださいね！

[651: By595]

>ムカムカさんへ

＞苦情は私だけと・・・
↑
これ、私も言われました！！
でもこれって管理人の使う常套句のような気がします。
こう言われれば、苦情主はバツの悪い思いがしてなかなか苦情を言いにくくなりますもんね。
そういうマニュアルでもあるんじゃないでしょうか？

以前住んでいたアパートでも不動産屋に同じ事言われましたが、引越しの為別の不動産屋に行ったら「今どこに住んでます？」と言うので「○○○です」と言うと「あ〜、あそこね・・・」と口を濁していましたが、どうやら有名な騒音アパートだったようです。
そんな所で今まで一度も騒音の苦情が無いなんて、あるわけ無いですよ。
実際入れ替わりが激しいみたいですし。
私は１年だけ我慢しましたが、最後はもうノイローゼ状態でしたよ。


今のマンションの管理人にも言われ「私が神経質なのかな？」と落ち込みましたが、どう考えても朝から晩までガキが走り回ったり飛び降りたりするのは非常識だと思います。
１〜２時間とかじゃないんですよ、９時間以上もですよ。
異常ですよね。

[652: 匿名さん]

９時間以上も餓鬼の暴れる音聞いたら間違いなく警察に通報するよ
うちの上もやるんなら警察呼べるくらい派手に暴れてくれればいいのに

今の子供は外に出て遊ぶことをしないから体力がありあまって家の中で
騒ぐし、親も子供の走り回る事によって発生する騒音については大目にみて
欲しいと開き直られてうちの管理人も子供だからしょうがない、
家にいて気になるんなら外にうちが出掛ければいいみたいな事まで言われました。

[653: ムカムカ]

お返事ありがとうございます。私も神経質なのかな？と落ち込みました。
今は引越しを考えています。前のマンション（田舎ですけど）は管理人さんがいて、入居者選定もかなり厳しいところでした。（法人契約など）
なので、騒音とは無縁でした。あの頃は静かだった。今も騒音に侵されてこのレスを書いています。
なんか水商売の方が多いみたいです。私が会社から帰るころに派手な人が出て行く感じなので・・・。入居の時に「どんな方が住まれていますか？」と不動産屋さんに聞いてみたら「司法書士の方もいますし、会社員の方が多いですよ」ってうそでしょう・・・。
なんかだまされた感じです。急な転勤だったのでさっさと決めてしまった自分に後悔です。
管理会社も至急調べますってまだ何も連絡がない状態です。
非常識な人が多いんです。
上の人（騒音の原因だと睨んでます）はベランダにカーテンを干すのはいいのですが、私もベランダまで垂らして干すんです。それも何も止めてないんで、ゆらゆら干されてます。5日間もです。その間に雨が降っても取り込まず、次の日は雫がポタポタと私のベランダに・・・。
苦情というか、「落ちてますよ」と言いにチャイムを鳴らしても返事なし（出勤中ですか？）
管理会社にどんな人が住んでいるのか聞いてみても
「個人情報なので教えられません」って・・・。
こっちはプライベート侵されているんですけど・・・。最近はベッドに入ってもいつ騒音に起こされるかと気になって寝不足気味で今週は寝坊という社会人にとってはあるまじき失態をしてしまいました。
もう・・・限界です。すいません。長々と・・・。一人暮らしなんで、愚痴る人もいなくて・・・。
ありがとうございました。

[654: 匿名さん]

建物の築年数と階層と階数・種別・構造、又は民間賃貸or公営...etc..を書いてもらえると、的確なレスが期待出来ると思います。

[655: 595]

ムカムカさん、私も一人暮らしなのでお気持ちよくわかりますよ〜。

それに、友人に話してもわかってもらえないですよね。
「えー、そうなの？ふーん」って感じで、よけい傷つきます。

カーテンですが、私だったら誰も見ていない時にひっぱって下に落としちゃいますね。
さぞかし泥まみれのいい色に仕上がるでしょう（笑）
それをしないムカムカさんは立派です。


私も今風邪の真っ最中でかなり辛く、早く寝たいのですがクソガキがドッス！ドッス！とおすもうさんのような地響きを立てて歩き回っているので、当分眠れそうもありません・・・。
騒音て普段もきついですが、体調の悪い時はいつも以上にこたえますよね。
夕食も小さいゼリーを１カップ食べるのがやっとという有様なのに、なんでこんな目にあわなきゃならないのでしょう。
上のバカ親子が具合悪い時がこっちにわかれば、絶対復讐してやるのに！！

どういう育て方したら、ああいう非常識の塊の図太いクズが出来上がるんでしょうね。
壁は薄いけど周りのお宅は本当に静かなのに・・・。
バカにつける薬無し、ですね。
バカは死んでも治らない、と言いますが治らなくてもいいから、早く死んで欲しいです。

[656: 匿名さん]

ファミリーが住む様なとこに一人暮らししなきゃいいと思うが。
独身なら単身用住居に住みなさいよ。

[657: 匿名さん]

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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ィ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
はーはっはっは
争うがいい

[658: 匿名さん]

655も十分、バカっぽい文章だと思いますよ。育ち悪そう・・・

[659: 匿名さん]

パソコンでそれだけ文句いいまくりなら、十分元気じゃん。＞656

[660: 匿名さん]

ケーサツって音ではなにもしてくれないよ！
今安全運動で飲酒とかシートベルトはジャカスカパクッているのに
直管のクルマやバイクなんか見向きもしないもん。昨日なんか駅前
交番の前で直管バイク５台が思いっきり空ぶかししてても警官笑っ
て見ていただけだよ。公衆の場でこんな対応だから、個人の住宅の
騒音なんか取り合ってもくれないよ。

[661: 匿名さん]

都内の悪友宅へ行ったら、ウーファー５個を壁にピッタリ
付けてＨＩＰＨＯＰガンガン鳴らしていました。帰り、廊下
はもちろんエントランス、マンション出ても建物全体がズン
ズン重低音響き渡っていました。ワンルームだから、誰も
干渉しないのね。

[662: ムカムカ]

661の匿名さんの友人はどのような神経をされているんでしょうか。
自分さえ良ければいいんでしょうか。ワンルームだから、誰も干渉しないなら
それでいいんでしょうか。
勉強したり、睡眠をとったり、仕事をしたり・・・とそれぞれ生活があるわけですよね。
確かに子供の声や足音など、難しい問題はあると思います。
しかし、音楽などは自分が聴きたい音楽でも、他人には騒音になるわけです。
そうゆう身勝手な人が増えているんでしょうね。
いくら遮音性が優れていても住人のマナーがなっていなければ、
そのような身勝手な住人が一人いるだけでも騒音マンションになってしまうわけですよね？
それなら一戸建てを購入すれば？という意見の方もいらっしゃると思います。
けれども、そんなにお金の余裕もない方もいるわけですよね。
自分も社会に出てすぐでそんなに大金を持っているわけではありません。
そんな人は我慢しなければいけないのでしょうか。
私は騒音に関して何度も注意してもらいましたが、一向に良くなりません。
ですので、引越しすることになりました。
悔しくてなりません。こちらに非があるわけでもないのに・・・どうして？？
今も音楽が鳴り響いてます。
管理人も次問題が起これば、強制退去など大きな事を言っていましたが、
そう簡単なものでもないのでしょうね・・・。

[663: 匿名さん]

ムカムカさん、大変でしたね。
私も来年の更新を前に引越し目指していい物件を探しています。
マナー・モラルの差は個人差ですけど、
せめて「普通」の生活したいですよね。

[664: 戦闘態勢中。。。]

私も騒音による近隣トラブル進行中ですよ。
私の部屋の真下の住人(未成年のヤンキーカップル)が、私が入居してすぐに大型バイク(無免許ですよ！)を購入して毎晩深夜迄、部屋の真下に有る駐輪場にヤンキー友達とたむろしてバイクを改造したりマフラー音をバンバン鳴らしたりしている上、タバコや缶ジュースを放置するので、マンション１階はゴキブリやアリも大量発生していています。
しかし、そのヤンキーカップルは、自分勝手な事に私の部屋の物音は許せないようで、私が洗濯機を回すとバンバンと部屋の壁を叩いてきます。(私は、普通の会社員なんで洗濯機は22時位迄はしていて深夜0時迄には寝てます)
その上、バイクに悪戯をされ続けてたんで別の場所へ移したら、当たる物が無くなったからか私の郵便ポストを殴ってペチャンコにされまいました。
今は悪戯する所が無くなったので、私が部屋の電気を消すとバイク音を30分程鳴らし続け、鳴らし飽きると私の部屋の窓を懐中電灯で外から照します。
家族や友人からは、事件が起こる前に引越した方がいいと言われていますが、ヤンキーの嫌がらせにもめげずに、ヤンキー撃退方法を明るく考えていますので、皆さんめげずに一緒に考えましょ！＆何か方法無いですかね〜。

[665: 匿名さん]

友人に刺青ペイントをしてもらい
その友人を部屋に招き、ドァの前で
これ見よがしに刺青をひけらかせてもらってから
部屋に入ってもらう

[666: 匿名さん]

６６４さん、あまりかかわらないで引越しを検討した方が得策かと思いますよ。常識ない人に常識を理解する能力ないですから。かかわってる時間もったいないと思います。

[667: 匿名さん]

相手はヤンキーでしょ。一般人じゃない様な怒鳴り方をすればいいんじゃない？
体格が良い友人にでも「サングラス＋坊主」にしてもらって、怒鳴り込めばいい。

ヤンキーは所詮ヤンキー。

[668: ムカムカ]

664さん、大丈夫ですか？
ヤンキーさんの悪戯も度が越してますし・・・。
664さんのマンションがどのようなマンションかわかりませんが、
どうして、ヤンキーがマンションに住めるか・・・わかりません。未成年ですよね？
すぐに大家さんに相談して、警察に調べてもらうとかしないと・・・。
お怪我されないように、慎重に対応して下さい。。。
しかし、自分の騒音は棚に上げて上の住人の洗濯の音は許せないとか、自分勝手にもいい加減にして欲しいですね。

[669: 匿名さん]

６６４さん、引越し引越し、負けるが勝ちですよ。
無念でしょうが、いくら何でも相手が悪すぎます。
（もちろん、あなたの戦闘精神には敬意を表しますが．．．）

[670: 匿名さん]

下手に頑張ると傷害事件とかヤンキーには失う物何も無いから気をつけた方がいいよ。
ヤンキー自身が手をださず友人使ってとか卑劣な手を使うしね。
相手がまだ普通の人なら戦う手もあるけど、ヤンキーは想定外以上の事するから！

[671: ３階の匿名]

上の階に引っ越してきたナルシスト男がいて、夜になると平井ケンの歌を大声で絶叫して自分に酔いしれていて、うんざりしています。
うちは鉄筋で、普通の足音やテレビの音などはあまり聞こえないのですが、上の住人の歌声は、周波数などの関係なのか、なぜか下の階にエコー付きで響くのです。
階段中にも歌声が響き渡り、まるで繁華街のカラオケスナックビルの階段並みです。
一度文句を言ったのですが、反応は「音、大きいですね、すいませーん」で何ら騒音公害を出している自覚なく、その後もときどき自分の声に酔いしれるかのように歌っています。

ひぃーとみぃーをとぉーじてぇー　そのまま寝てろ！　二度と目覚めんな！と言ってやりたい…

[672: 匿名さん]

www1.s-cat.ne.jp/ko_dan/ko_dan/dan_tai_saku.htm
上階隣人からの騒音対策

[673: 匿名さん]

＞６７１

ごめん、ヒトゴトで聞いてたらすっごいおもしろい。
・・でも被害者は大変だね。
賃貸だったら大家さんにそいつの部屋の上下左右が迷惑してる。みたいに言ってもらえば？

[674: ３階の匿名]

＞６７２、６７３
レスありがとうございます。

騒音対策、うちで使えるかじっくり見直してみます。
上の階の住人の歌、１曲で終わるのならネタにでもなるのですが、延々と続くとちょっと…
最近、管理人に状況を伝えて相談したので、今後どうなるか見守っている感じです。

[675: 匿名さん]

＞ひぃーとみぃーをとぉーじてぇー　そのまま寝てろ！
＞二度と目覚めんな！と言ってやりたい…

うちのＭＳの上階にも同じ言葉を言ってやりたい。

お互い、清清しい朝を迎えられると良いですね♪

[676: 1Fの匿名]

皆さんのレス読ませて頂きました。
私達も現在騒音被害に遭っています。
上の階のデブ男が夜中に大熱唱し、そして明け方まで嫌がらせのような足音・・・
うるさくする度に最近は天井を叩いて注意を促しているのですが、やはりダメで・・・。
何かよい対策はないでしょうか？

[677: 匿名さん]

天井を叩かれた立場から言うとその後よけいに五月蝿くされませんでしたか？
普段下に気をつけて生活してるのに、たまたまドアが勢いおいよく閉まったら
下から「五月蝿いぞ！」という声と天井を叩いてる音が聞こえました。
主人が猛烈にキレテ床を野球のバットで何度も叩き返したらやっと天井叩くのやめました。

でそれからは、結構主人が故意に下に物を落とすようになったりして、下からは
「今迄静かだったのに上階の人が変わったの？」と管理会社に問い合わせがあったそう。
管理会社には「ちょっとした音でも天井叩かれているので下に気を使うのやめたから
下の人が五月蝿いと感じるようになった」と下の人に伝えてもらいました。

実は自分も同じ経験があり上が凄く気遣ってくれていたのに、逆に静かだと
ちょっとした音でも反応してしまい五月蝿いなと感じるようになった。
上が五月蝿いとき窓を思いっきり１回だけバシーンと閉めてしまい後悔。
次の日から子供の足音がいつもは聞こえないのに、すごい音たてて
走らせるようになってしまいました。

だから上と下の気持ち両方分かるけどいざ自分がやられると
上階にやられた事を今は自分が下階にやっている状態。
騒音問題の本で玄関ドア叩いたり、壁蹴ったりそういうスイッチを押しては
いけないと書いてあったけどその通り。

[678: 匿名さん]

じゃどうすればいいのかな

[679: イカリ豆]

うちも今現在上階の足音の異常な音で悩んでおります。
ドンドンとグーで壁を叩くような力強い音が引っ切り無しに聞こえて深夜まで続きます。
ドンドンドンドンと連続で続き、思わず切れて天井叩いてしまいました。
そしたら・・・そうです！なお音が大きくなりました。
やっぱそういう事なの？？？
腑に落ちないなーだってこっちは耐えて耐えて耐えかねての一発アピールなのに。
下はただ絶えるしかないのか？こっちも同じように歩いて生活したらまたその下の人が苦痛を味わうのでは？
みんなみんなお構いなしでやってたらたまらん！！

[680: 匿名さん]

それにしても６７７さんのご主人の粗暴なふるまい．．．
「猛烈にキレテ」とか「バットで床を何度も」云々は、
あまりにも異常ではないでしょうか？
騒音サイトへの投稿としては、例え加害者側からの視点としても、
読んで不快になる、一種異様な文章だと感じました。
悲痛なる騒音被害の多いこのページには、ふさわしくないと思いますが．．．。

[681: 匿名さん]

今夜、我が家の上階は運動会が数時間続きました。
バレーボール（女子）を見ている間、上から子供のジャンプしているような音が
ひっきりなしに続いて・・・。
ＢＡＳＳドラムをたたいている様な音が数時間、ズシズシ響くのは辛いです〜

さすがに、バットは使いませんが、気持ちが分らないでもないです。
騒音に悩んでいる人は、耐えて耐えての連続ですよね。

[682: 匿名さん]

日本のマンションの造りがあまりにもお粗末なんだよ。
防音なんて全然考えていない。
安く建てる事しか考えてない。
だから足音、掃除機の音、聞こえてくるのが普通なんじゃないのかな。

[683: 匿名さん]

あんまりギャーギャーいいなさんな

[684: 匿名さん]

↑　誰に対して何を言いいたいのか？
　　意味不明ですが、もしかして煽り・釣りですか？

[685: 匿名さん]

ずっと耐えてぷっつんした時の反撃音が地震じゃないけど
凄いのではないのかと思いました。
我慢しないでその都度苦情を入れた方がいいのでは？
ただ苦情入れてよけいに音を大きくされたら。。。
今は苦情を入れると前より音が大きくなるパターンも多いし
騒音だした者勝ちみたいに結局なるのかな
おとなしい人がひたすら我慢してノイローゼとかなるような。

だからピアノ殺人事件みたいに突然刺されたり。。。

[686: 匿名さん]

ピアノの音は騒ぐほどのものでもないよ。
神経質な人間は集合住宅に住むべきではない。

真夜中に毎日騒ぎ立てるようなやからは非常識だが、
ちょっとした音でギャーギャー騒ぐのも問題

[687: 匿名さん]

６８３＝６８６
荒らしですか？
下品で無神経な文章ですね。

[688: 匿名さん]

あまりにも周囲の音が気になるようならば、心療内科で受診することをお勧めします。

[689: 匿名さん]

となりの子供が走る音や物音がすごく聞こえます。
和室がとなり合っている造りなんですが、和室には居れたもんじゃないです。
間の仕切りを閉めてリビングにいてテレビを大きい音でみていても、
ドドドドドーーーーって音が聞こえてくる。
なんでですか？
結構いいお値段のマンションですよ。
となりの音はほとんど聞こえないって言ったじゃん＞販売会社営業

[690: 匿名さん]

687は日常生活ちゃんとおくれてるのか？

[691: 匿名さん]

RC構造のマンション借りたのに、上の足音がすっごく聞こえます。
大家に言ったら足音位は聞こえると言われました。
RCってこんなに響くもんですか？
ちなみにデン！デン！デン！と一歩一歩の足音がクッキリとTV音量２３位にしないと
掻き消す事はできません。

[692: 匿名さん]

No.689 さんやNo.691 さん、
いわゆる「集合住宅」の場合は、団地・マンション・ハイツ等の名称や構造を問わず、
子供の走る音や室内ジャンプ等の響音や衝撃音だけは防ぎようがないみたいですね。
かなりの高価格ブランド・マンション（億ションまではいかないですが）でも、
上階室から足音ドタドタやられると、悲劇ですよ。隣室の場合も相当、響きますが。
結局、鉄筋構造の場合も通常の話し声や生活音に対してのみは、防音効果があると
いうことでしょうか。

[693: 匿名さん]

６９２さんの言うのはありますね〜でも少しでも防音効果あるのRC構造のを借りても
上の人が傍若無人の音を出す人だったら、意味がないって事ですね！
これって契約的におかしくありません？周りがどんな人かによって当たりハズレがあるって事ですよね。
一戸建てじゃないのだから、走ったり、ジャンプ、カカトでドッカドッカ歩くのは違反ですよ〜
これ読んでると、騒音に苦しんでいらっしゃる方沢山いますよね〜まれな事ではないですよ。
不動産も家主さんも貸せばいいだけじゃなく、家賃頂いている限りは住み良い環境を作るべきです。
野放しにするなら、RCをうたちゃ〜ぁ・・・いけません！！

[694: 学生です]

一人暮らしをしている学生です。
ここは被害者の方が集まっているようですが、僕の場合は僕が加害者なんです。
スレ違いかも知れませんが、どなたか教えてほしいのです。

一人暮らしは２年目です。
前に住んでいたアパートではひとつも苦情を言われませんでした。
学生向けというわけではなく、社会人の人が住んでいるようなアパートでした。
今のアパート（やはり社会人が多い）で同じ感覚で過ごしていたら
隣の人から苦情が来てしまいました。
前のアパートより古い築２０年のアパートなので音が響きやすいんだな、
と思って気をつけるようにしました。

そして今日、また注意されてしまいました。
隣の人いわく、僕の声が毎晩うるさいそうです。
最近、音声チャット（簡単に言えばパソコンを使った電話）をしていたのですが
そんなに大声は出していません。
むしろ僕は人より少し声が小さいくらいです。
なので注意されて驚きました。そんなに聞こえるのか、と。

隣の人のところには全然お客さんが来ないので、声がどのくらい響くかわかりません。
ですが一度だけ来客があった日がありました。
窓を閉めていても笑い声ははっきり聞こえました。窓を開ければ会話の内容もそこそこ聞こえました。
３,４人で話をしていて盛り上がっていたので聞こえたのだとそのときは思いました。

ここのレスをざーっと見たのですが、壁が薄いのが悪いっていうのは言い訳にならないようなのですが、
でも僕は電話の話し声が聞こえたらプライバシーなんて何も無いじゃないか?
こんなに声が筒抜けなら友達を呼ぶことができない！
と思いました。

壁が薄いのが悪いのでしょうか？それともチャットをしていた僕が悪いのでしょうか？
良識ある大人である皆さんのご意見をお聞かせください。

[695: 匿名さん]

壁が薄いのが悪いです。そういうところに入居するのだから静かに生活すべきです（特に夜中は）。
壁が薄いから音が聞こえて当然、自分は悪くない、ということではありません。

[696: 学生です]

>695さん
早速のレス、ありがとうございます！
やはり壁が薄い部屋ならそれを考慮して暮らさないといけないということなんですね。
これからはさらに注意を払って暮らそうと思います。

でも友達を呼んで遊んだりということもしたいので、引越しを考えています。
しかし防音性があるとか壁が厚いというのはどうやって調べればいいのでしょうか？
実際に部屋を見に行ったりしても壁を叩くわけには行きませんよね？(ーー;)
学生向けの物件なら多少は騒いでも苦情を言われないで済むのでしょうか？

どなたかいい方法を知っていたらお教えください。

[697: 匿名さん]

６８３＝６８６＝６９０
空気読め！

[698: 匿名さん]

ギャーギャー騒ぎ立てる人間が大げさなのか
マンションの構造がまずいのか

[699: 匿名さん]

697は社会生活まともに送れてるのか

[700: 匿名さん]

６９９は友だち居ないんだね
かまってほしいのか？それともただの荒らしなのか？
どっちにそろ救えない馬鹿なのはわかるよ

[701: 匿名さん]

700は回りから嫌われてるかと思いますよ。
騒音を出す人間と神経質な人間がいなくなれば快適です。

[702: 匿名さん]

>>696
夜遅い時間に音を立てるのはマナーに反する。
ガヤガヤ遊びたいのなら居酒屋へ行ってやってくれ。

[703: 匿名さん]

696さん残念ながら防音性の高いマンション、アパートはなかなか難しいと思います！
私も現在マンション住いですが、結構お隣の話声聞こえます。
喧嘩とかで声を張ったら、クッキリ聞こえます。
もしそのチャットを深夜に長時間やっていたのであれば、聞こえるのですから
やはり苦情は来るでしょね。
友達を呼びたいのであれば、ワイワイやるのは１１時位までにして、深夜まで及ばない
それと頻度をわきまえる事です。
何をするにも加減が大事だと思います。
でもあなたは注意されて気にするだけましな人です。
騒音問題はなかなか解決し難く、逆ギレする人やいっこうに改めない人多いです。

[704: 匿名さん]

防音性が高いマンションのほうが多いよ。

[705: 学生です]

>702さん
ご指摘ありがとうございます。
夜遅いのに音立てたら確かにマナー違反ですね。シンプルに考えるべきでした。
昼間だったら多少ガヤガヤ遊んでも少しは許されるでしょうか？

>703さん
ご意見ありがとうございます。
防音性の高いところって無いんですね。
今思えば以前住んでいた場所は防音性が高かったのですが、稀なケースだったのですね。
最近は文字のチャットで我慢しています。

現在物件を探しているのですが、築年数の古い・新しいは防音の目安になりますか？
それと木造と鉄筋では防音性に違いはあるのでしょうか？
手を抜いた建築ならどちらでも一緒なんでしょうけど、
ちゃんと作られているならどちらが防音性が高いですか？
ネットで調べてもよくわかりませんでした。

[706: 匿名さん]

５年前に新築木造２階建てのアパートに住んでいましたが、その時は他の住居人の
生活音などはこれといって、目立って聞こえてきたっていう事はありませんでした。
でも、生活音に対しての苦情きてるので注意して下さいっていう注意書きが
全世帯に来た事はあるので、防音性のあるアパートって訳でもなかったみたいです。
今は鉄筋のマンションに住んで居るのですが、木造アパートよりもの凄く生活音が聞こえます。
住んでみないと分からないものだと思いました。

[707: 匿名さん]

鉄筋コンクリート？

[708: 匿名さん]

学生さんへ．．．いろいろご心配ですね。早く良い環境のお部屋が見つかるよう祈ってますよ。

さて私くしはもちろん専門化ではないですが、戸建・木賃・ハイツ・ファミリーや少しハイソな
マンション・テラス等あちこち住んできました。総じて言えることは居住者の音に対する意識の度合
尽きるということです。それを念頭に置かれて以下のご参考になれば参考です。

①築年数の古い・新しいは防音の目安になりますか？
やはり新しいほど可です。古いと木材はカチンカチン！のチーク材化？して、
戸・障子等の音は響きますよ。

②木造と鉄筋では防音性に違いはあるのでしょうか？
もちろん鉄筋が良いです。それも軽量鉄骨やモルタルではなく、鉄筋コンクリート（RC）という、
普通に見られる旧公社公団の団地やマンション（５階建ての中規模以上、つまり大抵が分譲ですが）
の部屋のことですが、これであなたのような気遣いのあるお方が、夜間（深夜）、少し昼間より
トーンを落として、通常の電話のように会話（チャット）するのであれば、私くしはまず上下隣室に
それが聞こえて騒音レベルにまでなるということはないと思いますが。つまり子供の金切り声や大人
の夫婦喧嘩のわめき声を除けば、個人の会話が聞こえてうるさいとか言うことはこれらの集合住宅で
は通常はないはずです。ベランダでケータイ大声とかはもちろん例外ですよ。

公社や旧公団（現ＵＲ）の団地型賃貸や分譲（賃貸出し）、民間のファミリー・タイプの分譲マンシ
ョン（賃貸回し）が可能であれば、それが一番良いと思います。もちろんそこでも子供の走行音や
大人の家具ドア等のドカドカ音があれば悲惨ですよ。でも通常の会話や笑い声なら多分、平気で
暮らせるでしょう。それと最後に「お友達よんでわいわいやる」のは夜９時までが大原則ですね。

一日も早く良い部屋が見つかるといいですね。がんばってください。

[709: 学生です]

>706
情報提供ありがとうございます！
新築木造よりも鉄筋のほうが聞こえるとは・・・。
住んでみないと分からないというのはおかしいですよね。
法律を改正して客観的に防音性を確かめられるようになればいいのですけど。

＞708
貴重な経験談をありがとうございます！
どれもこれも勉強になる情報で、今後の物件探しに役に立ちそうです。
一人暮らしなのでファミリータイプは広すぎると思いますが、
通常の会話が聞こえないくらいの防音性というのはそれくらいの物件じゃないと無いんですね。


皆さんのおかげで次のところでは快適に住めそうです。
ありがとうございました。<(_ _)>

[710: 匿名さん]

最近の新築物件の方が音漏れトラブル多いような

[711: 社会人]

隣が学生ですごくうるさいです。テレビを見て一人で大声で笑ってるのは、寂しいのかなーと思い我慢していますが。友達を呼んでの深夜のバカ騒ぎは我慢ができない。騒ぐなら本当にお店行ってほしい。私は直接文句を言ってますが、今のご時世いつ事件に巻き込まれたりするかわからないので、怖いです。管理人が在住のマンションにすればよかった。。

[712: 匿名さん]

＞７０９学生
騒ぐなら、外で騒げ

[713: めろん]

今、木造の1階に住んでおり、やはり生活音（多分神経質なだけなんでしょうが・・）が気になり、引っ越し先を探していました。
706さんの話には驚きましたが、木造に住んでいて思うのは、確かに木造は音が丸聞こえですが、住んでる人のモラルによってはとても静かな場合もあると思います。木造でもうちは相当静かなんだろうなと最近思えるようになりましたが、他人の音が聞こえるよりも、同じように自分の生活音が丸聞こえなのが落ち着かない原因だと最近思い始めてます。
新居を見つけましたが、道路際なので鉄筋コンクリートの4階部分とはいえ（古い物件なので雨戸もなく、窓ガラスもうすいようでした・・・）、木造の今の家の方が断然静かと痛感しています。ただ、100％はないと思うと妥協が必要ですね、やっぱり（苦笑

[714: 匿名さん]

他人の音聞かれる以上に自分の個人情報が漏れてる方が怖い

[715: 匿名さん]

お漏らしですからね。

[716: 匿名さん]

こんなところであーだこーだ言う前に
怒鳴り込むか引越す位してみれ

[717: 匿名さん]

賃貸板だけあって大晦日以降、書き込みが全くないね。一番最新が３０日１４時３３分だ。

[718: 匿名さん]

賃貸してる人はやっぱ地方出身が多いってことだね

[719: 匿名さん]

都心の9割は地方出身らしい

[720: 匿名さん]

賃貸でも防音されてる物件ないの？

[721: 元受験生]

Ｇ県Ｋ市のスザ×工業の騒音に悩まされています。
騒音は一度気になるとかなり苦しくなるけど、特に高校大学受験の時はマジで苦しかった。
自衛隊官舎なので防音の窓をつけるのが無理らしく、だからといって引越しもできないらしい。
スザ×工業、少しは近くの住民の生活のこと考えてほしい。
ま、所詮は銭の世界だからスザ×工業の騒音は仕方ないってコトになってしまうんやろうケド。

[722: 匿名さん]

上の階の奴が四六時中朝から夜中迄、ドンドンドンドンとうるさいです！
いつ寝てるんだ！？と思う位。。。

昨年のドイツW杯の時なんか、柳沢がシュートを外したら、バカみたいに
騒ぎ立てて（多分飛び跳ねてると思われる）。

あまりにも腹立つので、管理会社に、クレームのメールを何度もしたんですが
挙げ句の果てには、こっちが神経質なクレーマー扱いで
上の階のイイ訳を信用されました。

今後は警察に通報してくださいとも言われました。。。

上の階の奴、ぶっ飛ばしたいです！！

[723: 匿名さん]

特優賃ファミリーマンションに住んでいます。
このマンションはきっと欠陥マンションだと思います。
上の階の住人の早朝スリッパで走り回る音や、深夜歩き回ったり、引き戸の開閉音が筒抜けでうるさくて眠れません。
サイレンシアの耳栓をしていても早朝は走り回る音で毎日目覚めが悪いです。
耳栓だけでなく、たまに工事用のイヤーマフもたまに併用。それでも、音がうるさい。
はっきり言って、＊＊！消えろ！＊＊＊＊＊＊ー！！！
一度チラシで注意してもらいましたが、全く静かにならず・・・
他人に迷惑かけておいて自分達だけのうのうと幸せに生きていけると思ったら大間違いだと思いませんか？
私もきっと、公社には神経質なクレーマーだと思われています。
しまいには、自分で直接言ってくださいだと。悪いけど、もし警察ざたになったらどうするんだよー。
ただでさえ毎日天井どついてやりたい衝動をおさえてるのに〜。多分天井破損するな。
精神衛生上かなり悪いマンションなので、いつでも引っ越しする気満々ですが、上の奴らさえ静かにしてれば引っ越す必要がないので、引っ越しの費用全般は必ず請求してやります。
実際払ってもらえなくても、ストレスを与えてやりたいので、ごねます。
こういうパターンで、費用請求された方はいらっしゃいますか？
もし、いらっしゃたらどうしたらよいか色々教えてください。
きっと、病院にいけば私は鬱を診断される気がします。そんな状態です。
だって、夜寝ようとすると（深夜１２時〜１時）ばたばた、ガタガタうるさいし、やっと眠れたと思うと早朝６時頃か運動会のような大騒音、大振動で無理矢理起床の毎日。
睡眠時間が殆どないため、ぐったり。
早く引っ越せばいいのだが、なんだか静に去っていくのはむかつきます。

[724: 匿名さん]

>>723
早く引っ越せばいいのに。
自分で欠陥マンションだと思っていながら
上階住人に引越し費用を請求するってどういうこと？
欠陥があるから騒音がひどいと思ってるんでしょ？
そもそも騒音と感じている音は上階からのものなの？
ごねるにしたって、あなたが神経質なクレーマーじゃないことを
証明していかなきゃならないんですよ。
ごねたっていいことなんかないから、余計なこと考えないで
引っ越しちゃいなさいよ。
その前に病院行くことも忘れずに。
行けば鬱だと診断されるんだって自分で言ってんだから
さっさと診断されちゃいなさい。

あなたが引っ越した後に階下や隣の住人が
「もうちょっと遅かったら、私たちが引越ししなくちゃいけなかったね」
なんて言ったりして。

[725: 匿名さん]

昨年上に引っ越してきた住人の常識外れさには空いた口が塞がらないくらいです。
引越し当初うるさいと思いますが言ってください。と言いながら挨拶に来たのですがそれからです。
下に響くほどステレオのボリューム上げる、夜１１時過ぎまで子供が走り回る音。酷いのでその都度注意したのですが、先月夜１０時頃注意に行ったら、なんと「子供がバレーの練習があるんですよ。」と。。。。。。。。「だから何？」と思いながら「常識の範囲で考慮する事出来ませんか？」と言ったら、案の定「じゃぁー何時までなら良いんですか？」と聞いてきた。完全に脳内物質足りてません。ここで「何時まで」というとそれまでは騒いで良いんだと言う認識で勘違いするのは解ってるので「何時までと言う事ではなくて常識を持った判断じゃないですか？。もしどうしてもと言うなら防音マットとか売ってるので対処してもらえますか？」と言うと、今度は子供に「だから言ったでしょ。うるさいって言われるって」何を言っても親としての躾や責任があると言う事を認識出来ないようです。管理会社に言っても注意の紙を配るだけで対処の方法がありません。どこにでもあるような騒音ですが余りにも酷いので少し寝不足気味になってます。
何か良い方法がありましたらご教示ください

[726: 匿名さん]

>>No.723
　一度でも直接お話されました？。一度でもお話されればどんな方なのか解ります。
　私は最初から管理会社には期待してません。悲しいんですがあくまで当事者同士の問題でしかない
　と言う他人の認識なんです。やろうと思えばどんな方法でもありますが、まずは直接冷静にお話さ
　れた方がいいですよ。その際はちゃんと騒音を録音してどの程度の騒音なのかを理解してもらう。
　　私の悩みである上の住人の常識やマナーがない大人だと困りますけどね(^^;私も何度も言ってる
　ので相手も相当毛嫌いしてますが、都度録音して聞かせます。その効果あってか最初よりは酷くな
　いですが、相変わらずです。また最近酷くなってるので、その内電話番号聞いて電話で即時苦情を
　言う事を考えてます。まずは直接お話する事からはじめては如何でしょうか？

[727: 賃貸住まいさん]

まず第一に、適度に改行入れなさい。

自分が神経質で一人で空回りしているわけではないことを確認する。
相手を自分の部屋に連れて行き、騒音の実態を聞かせる。
周りに同志がいるか確認。いたら一緒に対処する。
引越し。

こんな順番でしょうか。

[728: 匿名さん]

分譲マンションに住んでいる者です。私の家は父、母、私の三人で日中ほとんど誰も居らず、朝も夜も静かに気を付けているのですが、下階の奥さんが・・・うるさい！！！と怒鳴りに来ます。ご主人は奥さんを制止しているのですが、管理室でも（悪い意味で）有名なクレームおばさん？なんだそうせす。
今までほとんどマンション暮らしなので、音は上下左右色んな所から伝わって聞こえてくることを知っているので私の家族はいちいち敏感にならないようにしています。こちらが何を言っても喚いているだけで話し合いになりません。おまけにご主人も大人しい方のようで頼りになりません。
身に覚えのない過度な苦情を言われた際は、どのような対応が解決に近付くのでしょうか？音の発生源を調べる機械？みたいなのを取り付けて真実を調べてほしいくらいです。

[729: ニート課長]

どんなことでも管理人なんてあてにならないから
近所からだと諦めずに本心で相手の見解を聞くべきです！！！

[730: 匿名はん]

同じような書き込みになってしまうのですが、うちも分譲マンションなのですが上の騒音に困ってます。
もう3年ほど悩まされてまして、最初は直接苦情を言いに行ったのですが、「気をつけてるんですが…」と（ふて腐れた感じで）なにも改善されません。
行っても話しにならない相手だと思い、管理会社に申し入れるも、当者間でと逃げ腰です。
今日は、特に酷く子ども（小学校、低学年と高学年の男）の走り回る音と、TVを消すと話声まで聞こえる始末。
本当に殺意が芽生えるほどです。
気が滅入ってしまい、精神的に参りそうです。
しかも、規約違反ばかりされてて、ベランダに布団等干され（当マンションは禁止なのです）
うちのベランダに埃当が入ってきそうなくらいに、マットなどを垂らしてきます。
なんで、うちとこがこんな目に遭わなければならないのでしょうか？
ストレスがたまりまくりです（怒）

[731: 匿名さん]

>>723

気持ちよくわかります。うちの特優賃も重量衝撃音のＬ値は６０相当です。
（信じられないでしょうが・・・、スラブ厚１５０ミリしかありません。）

また、うちの特優賃にも同じような入居者がいました。
共同生活できないような入居者は特優賃からでていってもらえるようがんばってくさい。

ちなみにうちの特優賃の管理者は夜中に騒いでいるとき、その入居者に直電して注意して
くれたりしました。また警告文等も送付してもらいました。最終的にはその問題入居者は
でていきました。がんばって。

管理者に強く働きかけるべきです。特例として住宅課の許可を得れば特優賃間の移動もできます。
うちの問題入居者もその方法で部屋を上階から下階に引越しました。その後、出て行きましたけど。

とにかくがんばってください。

[732: 匿名はん]

うちは、上の階の住人に迷惑しています。
朝５時からドタドタ歩きドアをバタバタしめたり…
耐えかねて管理会社に電話しました。
効果は、ありません。フローリングなので、
掃除機かける音や、物を落とす音も響きます。

何も気を遣わない人の気がしれません。
家に居ても落ち着かないので無意味に外出しています
こんな生活いつまでつずくんだろう…

[733: 賃貸住まいさん]

大家は賃貸人の平穏な生活を維持させる義務があると思います。

管理会社が動かないのなら、大家に強く働きかけて、夜10時から朝8時までは
静かにさせるようにしたら。。。また、共同生活が出来ない入居者は退去させましょう。

あと、契約書に生活騒音のことなにか書いてないかよく読んでみて。

[734: 賃貸住まいさん]

>>731
管理会社も大家もそんなに動いてくれるもんですか？
騒音主の隣や階下がでたり入ったりしててくれたほうが仲介手数料も手に入るし、
万々歳なんじゃないですか？
どんな騒音関係のサイトやスレ覗いても、管理会社は騒音主を引っ越させるのに
成功した例ってあんまり聞きませんよ。
それに騒音主が一戸じゃない場合もありますからね。
うちの隣と斜め上は完全にグルで音出してますから、それぞれ階上は迷惑してますしね。
でも隣を挟んで両隣と隣の真下・斜め下２戸・・・全部で５戸から苦情が来ても、
管理会社は張り紙のみですよ。

[735: 賃貸住まいさん]

＞管理会社も大家もそんなに動いてくれるもんですか？

管理会社にとって、管理上の不手際を（夜間の生活騒音に対しぜんぜん対処してくれないとか・・・）を大家に直接言われるのは困ることだと思います。そこをうまくついて、張り紙や
投函だけではなく、生活騒音の発生源が特定できているのなら、管理会社に強く苦情
するのはどうでしょうか・・・?強く苦情しないとだめだと思います。相手は共同生活
のルールを守っていないのですから・・・。団地の遮音性能が著しく悪い上に、
入居者間のトラブルの調整もしないのなら、家賃を値下げを大家に直接求める!!!
とか・・・。とにかく強気で交渉することだと思います。

[736: 賃貸住まいさん]

>>７３５
レスどうもありがとう。
でも大家自体も苦情に敏感とは限らないんですよ。

発生源が特定できる・・・と言っても、管理会社の人間が直接
聞いたわけじゃないので、おたくじゃないか？という苦情の電話が
入ってます、程度なんですよ。
あきらかに複数の御宅から一箇所に苦情が入ってたはずなのに、
４〜５年近くまったく張り紙すら貼ってくれなかった。
あくまでも、住人同士で注意してください、なんて張り紙貼る始末。
何しろ、１階のエントランスを走り回る幼稚園児たちの奇声に隣のビルから
苦情が来てるという内容の貼紙にすら、「住民同士で注意し合ってください」の
一文が最後に付けられてるんですから。
自治会長とかいるわけじゃないし、隣のビルから来てる苦情を住民同士でって・・・
こんなご都合主義のヘタレ管理会社ですよ・・・うちのマンション。
ちなみに都民住宅です。

[737: 賃貸住まいさん]

都民住宅ならなおさらですよ。うる覚えですが、たしか入居資格に「共同生活が出来ること・・・」
っていうのありませんでした。。。?団地の管理者（管理会社）が誠実に対応しないのならば
都庁の住宅課に対して苦情をいれるべきですよ、管理者が入居者同士のトラブルに対応せず
調整もしない。と。管理者のなすべき業務のなかに調整・対処業務があるはずです。
（ちなみにうちはスターツでしたけど、24時間対応、深夜に生活騒音を出しているときなど、
コールセンターからその入居者に電話注意とかしてくれてましたよ。）

その管理者ひどいですね。がんばって!

[738: 賃貸住まいさん]

都庁の住宅課・・・ですね。
ありがとう。
らちがあかないようなら電話することにします。

[739: もさお]

こんにちは。私は、木造賃貸アパートの２回に住んでいますが、1階の住人夫婦にほとほとまいっています。
数ヶ月まえに、足音がうるさい！！とクレームがあったので、廊下・洗面所・部屋全体に防音マットを敷きました。さらに、寝室や居間は2重3重にカーペット等を敷き詰めています。おかげで、クローゼットや部屋のドアが開けにくい状況になってしまいましたが、我慢しておりました。
ところが、先週末に、ものすごい怒鳴り込みにあってしましました。「てめえ、ふざけるな！」「足音が馬の蹄のようだ！」等、１時間ほど罵声を浴びせられました。まるで、酔っ払いが怒鳴っているような感じ。女性の一人暮らしのため、身の危険を感じてしまいます。その後は、スリッパも止め、つま先歩きで、部屋を移動しています。自分の家なのに非常にストレスですが、また、怒鳴り込みにあうことを思うと、怖くてたまりません。ちなみに下の住人は、かなりの音を立てて生活しています。どうにか、出て行ってほしいのですが、どうすればよいでしょうか？非常に困っています。

[740: 匿名さん]

私は分譲マンションを賃貸していましたが、下の住民から何度もクレームがあったので絨毯を2枚重ねたり、スリッパもはかずに生活していました。
そのうち、こちらが寝静まって2時間後くらいにチャイムを鳴らし続けるは、ドアをたたくは、身の危険を感じるほどでした。マンションを建てた会社の検診アンケートにも下の住人は何も書いていなかったそうですし、単に嫌がらせしたかったんでしょうね。むかつきますが、私は引越しました。
でも本当にむかつくのは管理会社！発毛しそうな名前のところでしたが、前の住民も6ヶ月で出て行っているので、同じ理由のはず！何も教えずに貸すなんて本当に腹が立ちます。
きっと次の人も同じ理由で半年ほどで出ますよ。
普通に生活しているのに、むしろ音を立てないように生活しているのに、なんで泣き寝入りしなきゃいけないのか意味がわかりません。
絶対あの会社にはかかわりません！

[741: もさお]

740さんのお話のように、引っ越すしかないのでしょうね。嫌がらせにしか思えません。
実際、普通に生活しているのに、ストレスがたまって仕方ありません。ただ、腹が立つので、引越し代でも取りたいぐらいです。

[742: 2階住人]

子供が大きくなり階下から苦情が来ることが多くなりました。管理会社経由での苦情ですが階下の方へ謝りに行っても大丈夫なものでしょうか？
引越しも決まっておりあと数ヶ月とはいえやはり苦情を言うのも言われるのも苦痛なものだと思います。直接話す機会がないので謝りに行くのにも不安です。
騒音で迷惑している皆様謝りに行ったら気分悪い思いしますか？どうしたらいいでしょうか？アドバイス下さい。