怒！【騒音問題】

[不眠症]

騒音で悩む人多いと思うのですが、
どこに立てたらよいか、わからなかったので、
ここに新しく立てました。

もちろん、被害者で困っています。
けっこうこういうトラブルは、多いと思うのですが、
対処法のABCみたいな情報どっかないですか？
法的に訴えるとか、脅すとか、、
教えてください。

【賃貸マンション掲示板から防犯、防災、防音掲示板へ移動しました。2013.10.23　管理担当】

[423: 匿名さん]

最悪な嫁と最悪な旦那の罵り合いですかｗ
どうぞほかでやってください、さようなら

[424: 匿名さん]

>話がそれてしまいましたがスレ主さんの旦那さんのご実家は
今回のことは何とおっしゃってるんでしょう？

>>399です。夫の実家がなんと言っているのか分かりません。もともと引越しを繰り返すのを面白く思っていないようなので（といっても今回で２回目ですが）前回の引越のときも「あ、そうなの？」と他人事のように反応しただけです。私のことを「気の強い嫁」と思っているらしく将来も同居はしたくないとはっきり夫に言っているそうです。姑のほうから同居を断るなんて珍しいですよね。

夫は長男ですが夫の両親は老後は自分達で何とかするから心配するなと言っています。でも義両親とケンカしたことは一度もないんですよ。時々遊びに行きますが（もちろん夫も一緒に）仲良いです。ただ気に入らないことを言われると私はその場で「今のってどういう意味ですか？」ときちんと聞いて、向こうの失言なら謝ってもらいますが。本人には言わずあとで愚痴をいうよりずっといいですからね。

私も長女ですが自分の親を介護するつもりはありません。私が離婚して戻れば事情は違うでしょうが、夫は「結婚したからには離婚だけは避けたい」という考え方の持ち主なので離婚を切り出しても絶対に承知しないのです。それでいてお金のことに難癖をつけるからけんかになるんです。

夫の実家に行く頻度（月１回）に比べて私の実家に行くのは年に１、２度。普段は私の体力が無くてひとりではいけないから盆暮れに夫が運転する車で行くんです。（私は免許ないので）この不公平感は夫も気にしています。だから私の両親には頭が上がらないのです。

ただ私のカンですが、夫は自分の実家の親に援助してもらうつもりではないかと思うんです。どなたかの書いてあるとおり、私の希望物件に引越した場合、給料だけではやっていけなくなりますから。そうなったらどうするか？それは夫の問題で私に関係ないことなので、どうにかしてもらうしかないですよね。昨日も姑としきりにメールしていましたから来年の相談かもしれません。

家計を預かってるのは夫なんです。私は必要に応じてもらうだけ。それは夫が決めたことで、私も家計簿をつけるのは面倒なので賛成しました。ただし、私が請求したときにグズグズ言って渡さないのはルール違反。私は贅沢をしているわけではなく医療費など必要な額をもらうだけなのですから。

うちの親に援助を頼むのはどうしてもいやみたいです。ただ私はもう住みたい物件を決めています。最初に夫のひと言で諦めた物件がまだ入居者募集中なんです。最上階角部屋が空いているか分かりませんが、ネットなどで情報を収集したら「最上階家賃が高すぎて誰も入らないらしい」と噂が！どうか来年まで空いていて。もともと分譲マンションだったのがいつのまにか賃貸になったという物件です。どうせこの近くに住むことは決まっているんです。夫の通勤の都合でね。ということは相変わらず私の実家は遠く夫の実家は徒歩圏ということ。せめて好きなところに住まないとね。今だって月一度の義実家の食事の誘いに笑顔で応じている良い嫁なんですから。好きな物件に住んだらもっと機嫌良く遊びに行ってあげますよ。

夫にも「○○マンション空いてるらしいよ」と言いました。すると難しい顔をして黙ってしまいました。すかさず「家賃がどうのこうの、言わないよね？」「・・」「空き部屋なかったらまだ候補のマンションあるから。でもここよりずっと家賃は高くなるよ。それでどうこう言うなら実家に帰るから。離婚だから」「・・離婚はしない。キミの希望の物件に住めるように考えてみるから」「まあ来年のことだからね。どうせ来年には豪華マンション暮らし。楽しみだなあ」「そうだね・・」

今日も上は３人の年子がドタバタ。でも来年のこと考えると楽しいリズムにすら聞こえます。イライラが爆発しそうなときは候補のマンションを見に行って（前に立つだけですが）気を鎮めています。しかしうるさい！

[425: 匿名さん]

>>424
医療費は月にいくら位かかっているのでしょうか？

[426: 匿名さん]

>>424
「気の強い嫁」ならかわいいもんですが
あなたはそんなもんじゃないですね。
恐ろしい！

[427: 匿名さん]

いえる！

離婚したほうが旦那のため。

[428: 匿名さん]

まさに世間知らずの箱入り娘

[429: 匿名さん]

>>428
箱入り娘ではなさそうw

[430: 匿名さん]

お子さんいなくて静かに暮らしたいかたはどうぞお好きな環境に引越して下さい！子どもの学校の都合で動けない相手の気持ちって想像したことあります？転勤ならともかく、騒音で苦情を言われたくらいじゃ動けないですよ。引越す必要がないのにムダなお金かけると思いますか？そんなお金があったら子どもの教育費に回しますよ。

424さんみたいな人は私から見たら甘えているだけです。上の方気の毒です。お子さん３人、しかも年子でしょう。うるさくて当たり前じゃないですか。静かに家にいる子どもだったらおかしいですよ。

さっき、隣の人からうるさいってまた言われました。うちは幼稚園年少の女の子と小学校一年生の男の子の兄妹ですけど、夕方に、ちょっとベランダに出て子どもたちとプランターに水やりしていただけですよ！？ピンポンしてうるさいって、どういう神経なんでしょう。隣の奥さんはお子さんもいないのに一日家にいて、ベランダには植木鉢ひとつ置かないで、一体何が楽しくて生きているんでしょう？とりあえず謝りましたけどもう何回目かしら。ベランダの植物の成長を楽しみにしている子ども達にシー！と言わなきゃならない。普通の生活じゃないですよね。

家の中でちょっと遊んでもうるさい、静かにして下さいって昼間なのに週に何度も言ってくる。夜は静かにしています。なのに・・でも私は外に連れ出したりしませんよ。外で遊ぶこともありますけど天気の悪い日やここ数日のような暑い日は幼稚園からまっすぐ家です。上の子も真っ直ぐ帰宅します。他のママも公園も暑くて行けないよねーと言って帰ります。みんな家でクーラーつけて遊ばせてますよ。

隣の人に一度だけ、図書館とかは静かですよー行かれたらどうですか？って言っちゃいました。バスで２０分くらいかかりますけどひとりですから自由に行動できるでしょう？ところが怒り出して大変でした。私を外に追い出す気かって。そうじゃないんですけどすみませんって言ったけど、そうなんですよ、ハッキリ言えば。どこだって何時間だって自由に出歩けるのに家にいて、行動を制限される弱い者をいじめて楽しいですか？って言いたいです。子どもに何かされたら怖いので言えませんでしたが。

怒っています。騒音問題に。このタイトル通り。ただし弱い者いじめをしておいて「騒音被害者です」って顔している人間にね。被害者はこっちですよ。子どもに静かにしなさい！っていうたび萎縮して。かわいそうです。

[431: 匿名さん]

もっとも音を出されているほうは、相手に尻を捲くられ開き直られたらおしまいです。
手はありません。430さん、気にせず普通に暮らしたら？
文句言ってきたら、しょうがないでしょ、とにらみつけてみてごらん。
子供の声や足音は出さないわけには行きません、ベランダで声を出すなという要求は
過度な要求ですって、そういってやってみたら？なんなら法律家にでもご相談してみては？って
子供を萎縮させるのはなんと言ってもかわいそう…
ただし、本当に「ちょっと遊んでもうるさい」と言われているなら、ですけど

[432: 匿名さん]

私も子持だけど430さんと同感です。幸い今は社宅暮らしの子育てファミリーばっかりで
まだ苦情を言われたことはないですが、もうすぐ知り合いもいない、多種多様なお仕事を
されている方々と共同生活をするマンションに引っ越しますから、人事ではないです。

賃貸ではないので、ますます近隣の人次第で人生が変わりそうで、どきどきしています。
ここの掲示板を読んで良し悪しでした。

[433: 匿名さん]

いや、騒音問題は子どもだろうが出したほうに責任があるわけよ。
それを「お子さんだから」という善意に甘えて見逃してもらうわけ。
謙虚さを忘れて「子どもなんだから何が悪い」と開き直ったらそりゃもう
全面的にお宅が悪いよ。騒音出す家は戸建に住んでください。

[434: 匿名さん]

騒音被害者って、かわいそうな立場かもしれないけど、
騒音加害者の立場って明らかに殺人とか泥棒とか悪いことを
した加害者とは全然違うよね。

普通の生活してて、ある日突然、迷惑です・音を立てるな・外に出ろ
この時間は一切音を出すなと言われて、言われた方が苦情被害者だよ。

[435: 匿名さん]

新聞見てても事故や事件の被害者って立場で調子に乗って、
そこまで言うかっ言う位わけのわからん奴おるね。

[436: 匿名さん]

子持ちでもきちっとした躾のできている家庭はそんなにうるさくない。
やはり度を越してうるさい家、ガタピシ揺れる家ってありますよ。
苦情を言うほうも散々我慢して、関係が悪化するのを承知で言っているのです。
それを開き直られたら・・・

[437: 匿名さん]

>騒音問題は子どもだろうが出したほうに責任があるわけよ
子供は音を出すもの。責任というのは負えるものについて語るべきことで
出さないようにはできないものに責任を負う必要はない。そもそも
集合住宅に住むということは、子供のいる家族がいることを当然踏まえて
いるべきで、集合住宅に住むという選択をした者もそれなりに受忍すべきは
受忍すべき。
もちろん程度を超えたうるささにまで我慢しろとは言わないが、ベランダで
しゃべったくらいで文句いうのは明らかに行きすぎ。
>騒音出す家は戸建に住んでください
騒音嫌なら戸建てに住んでください、ともいえるな

[438: 匿名さん]

>子持ちでもきちっとした躾のできている家庭はそんなにうるさくない。
うるさくないから躾がいいと感じているだけの場合もある

>苦情を言うほうも散々我慢して、関係が悪化するのを承知で言っているのです。
>それを開き直られたら・・・
我慢っていっても主観的なもので、散々我慢しているつもりでも
傍からみればちっとは我慢しろっていう程度でキレルのもいるしね
なんともいえん

[439: 匿名さん]

下記の本は、悩んでいる方々の参考になるとお思います。

「近所がうるさい！　騒音トラブルの恐怖」　\780.＋税
橋本典久著　2006.7.1　ベスト新書　発行：KKベストセラーズ

[440: 匿名さん]

なんか戸建にすれば騒音解消されるなんて書き込みあるけど
戸建によりけりだよ
土地を買って回りにゆとりを持って建てれば大丈夫だけど（当然、近くに学校、工場等ない住宅地）
分譲の戸建（不動産屋が狭い土地のギリギリ建てるヤツ）
は下手すりゃマンションよりうるさい
この前、知人の家に遊びに行った時まさにそのタイプなんだけど
隣の話し声も窓開けてればうるさいし
赤ちゃんの鳴き声なんて向かいの家が窓全開だからこっちが窓閉めててもうるさかった、、、
基本的に家族が多いんでかなりうるさいね

[441: 匿名さん]

>>424さんの病気って精神病？

[442: 匿名さん]

どうせ精神病かうつ病じゃないの。
騒音騒音、自分は静かだからお前も静かにしろって
言っているような人は、この手の自分に甘い病気
でしょう。逆境を乗り越えたりする底力の無い人。

[443: 匿名さん]

医学的無知ｗ

[444: 匿名さん]

でも424さんはかわいそうですよ。だって上の人に開き直られているんでしょ？ご自身は静かに暮らしているのにね。430さんでしたっけ？相手に図書館行けば？はまずいでしょう。あなたが外に行きたくないのと同じに相手の人だって出かけたくないわけでしょう。しかもうるさいのはお宅。

ベランダの件だって、ガーデニングは勝手だけどいちいちしゃべりながらやることないでしょう。お子さんの声って甲高いから迷惑ですよ。あなたはいつも聞いているから分からないでしょうけど、隣の人にしたら迷惑。

うちは以前、ベランダで子どもと洗濯物干す時一緒に出てしゃっべっていたら隣から「うるさい！」って怒鳴られましたよ。たしかに２歳の子がベランダ用のスリッパ履いてパタパタしてキャーキャーしてうるさかったと思います。毎日やってたんで隣人も我慢の限界だったんでしょう。すぐ「すみません！」って謝って洗濯物を干すのを中断してベランダを閉めてベビーサークルに子どもを入れました。それで私だけベランダに戻って干すの再開。取り込むときも子どもと出ないようにしました。

夫と相談して翌日謝りに行きました。隣の人も、怒鳴ってすみませんって言ってくれたしそれから仲良くやっていました。うちが去年引越すまで。お子さんいない人の気持ちになって常に考えればうまく行きます。気遣いを忘れずに。

[445: 匿名さん]

>444
うちは子供一人の家庭だけどやっぱりベランダで子供が話しかけてくると
「シ〜っ！ここは共有部分だから静かに」と言ってきかせた。
やはりなるべく他人に迷惑かけないように生活するべき。

上の階の子供の走り回る騒音の凄さも体験したし今自分に子供がいて多分
周りに迷惑かけている事も事実（まだ文句は言われてないが）「家の中は走っては駄目だよ」
と教育もしている。

あなたのような人ばかりだったら騒音問題は半減するでしょう。
逆切れなんてとんでもない！

[446: 匿名さん]

>>424さんは、今の状態だったら来年まで持たないよ！
引越しが出来る時期まで、自分の実家にこもったら？
そのうち旦那さんまで精神的に参っちゃいそう・・・

[447: 匿名さん]

>>424さん　逆切れされて騒音問題についてはお気の毒！しかし言われ放題のご主人も可哀想！旦那さんに愛情ありますか？
>>430さん　文句いわれて逆切れって・・ほんのちょっとうるさくしてってそれって自分の感覚でってことでしょ？自分はほんのちょっとと思っても毎日繰り返されるから隣の人もイライラしてんじゃないの？ウソでもいいから顔をあわせるたびに「いつもうるさくしてすみません」とか言って気を使ってるようにした方が利口なやり方じゃない？図書館に行け！なんていったら腹立てるに決まってんじゃない！音出して文句言われてるほうなんだし。事実うるさい！って言われてるんだから。上から物言うやり方じゃ近所付き合いうまくいくわけない。

[448: 匿名さん]

私も>>444さんに賛成です。
うちは小1の男の子と幼稚園の女の子が
いますが、寄ると触ると大騒ぎ。
集合住宅の１階に住んでいましたが、
それでも子供の音は響くので、昼間はなるべく
大きな公園か学校で遊ばせて、夜は静かにさせてました。
幸い近所の方々が優しい人が多かったのか、
苦情は１度もありません。

>>430さんの子供が萎縮してしまうっていうのは、叱り方次第でしょう？
他人への思いやりを持つことを普通に教えていれば、
子供も自然と周りに気を使える様になりましたよ。
まずは親が見本にならないといけませんが・・・

[449: 匿名さん]

>文句いわれて逆切れって・・ほんのちょっとうるさくしてってそれって自分の感覚でってこと
>でしょ？自分はほんのちょっとと思っても毎日繰り返されるから隣の人もイライラしてんじゃ
>ないの？
隣人のうるさいと感じる感覚も主観的なものだという簡単なことを忘れてるよ
うるさいかうるさくないか、なんて永遠に答えのでないものだろうに。
本当にちょっとの音で文句を言われたならそれは逆切れじゃなくて、正当な抗議。
相手の図書館行けばっていうのはまずいっていうけど、うるさいと感じているほうだって
子供つれて外に行けっていってるしね。どっちもどっちだよ。
424は上に開き直られているの？もっともそう感じるのも主観的なものでさ、
正当な抗議に対して、424が勝手に開き直られているように感じているのかもしれない。
448はどうやって静かにさせたのか知らんが、子供が環境に配慮できるようになるのは
6〜10歳という発達心理学の常識を前提にすれば、448の子供が萎縮していないと
言い切れるかなあ（まあ個人差はあるけどね）。それに、子供が萎縮するのは叱り方だけ
の問題ではないし、様々な要因が複合するからね。自分の経験だけで「叱り方次第でしょう」
といってもね、通用しない場合も多々あるし。

[450: 匿名さん]

↑結局何が言いたいの？
>うるさいかうるさくないか、なんて永遠に答えのでないものだろうに。
答えが出ないなら、偉そうなこという資格なしｗ

[451: 匿名さん]

>>430,>>449のような開き直りがいるから、
まともな人間が迷惑するｗｗ

[452: 匿名さん]

>>449は明らかに加害者推奨。
>子供つれて外に行けっていってるしね。どっちもどっちだよ。
加害者が外に出てくのは当たり前。
被害者と加害者をごっちゃにするな！！！

[453: 匿名さん]

>>424は極端に被害者意識の強い人間
>>430は極端な開き直り加害者

こんなやつらはどこに行っても
周りが迷惑を被り、結局トラブる。

無人島にでも行ってくれ・・

[454: 匿名さん]

＞４５３

４４９
　はどうなんだよ？
明らかに極端な加害者保護じゃん。
同一人物か？なるほどね‥
すぐにまとめたがるところが一緒だわｗ

[455: 匿名さん]

>>449は極端な加害者保護ｗｗ

[456: 匿名さん]

449も無人島へ行けｗ

[457: 匿名さん]

うるさいものはうるさい。
とにかく子供は集合住宅に住むな！

[458: ロドリゲス山吹]

上階がうるせーから天井殴ったらデカイ穴が・・・
賃貸だからやべー
上階の奴バラバラすんぞ！！！

[459: 匿名さん]

短気な奴も集合住宅に住むな!

[460: 匿名さん]

短気でもいい！
騒音出すやつこそ住むな！

[461: 匿名さん]

>答えが出ないなら、偉そうなこという資格なしｗ
そういうお前も何も答えを出せていない。誰も答えなんか出せてないだろうが
答えが出てたら、この議論はとっくにおしまいになっている。違うかい？
だいたいどうして一方的に加害者−被害者と短絡的に語るのかよく分からんね
もしかしてうるさくされてむかついているから、俺は被害者だとか思ってんじゃないよな
だとしたらなんともお粗末。ちょっと足を踏まれても被害者、ちょっと肩がぶつかっても
被害者、とか　よくいるよ、虐げられた人種にそういうの。まあ君たちはそうじゃない
と思うけど。そもそも騒音関係は受忍限度内か否かを無視しては何も始まらない。
受忍限度という観念は音源、音を出す要因、音量、時間帯、継続時間、音の内容、種類
様々なファクターを踏まないと判断できない代物でね。単純にうるさいと感じただけでは
誰も相手にしてくれんよ。まあ「うるさいものはうるさい」とか言ってるやつには
理解できないだろうけど。

[462: 匿名さん]

>そういうお前も何も答えを出せていない。誰も答えなんか出せてないだろうが
答えが出てたら、この議論はとっくにおしまいになっている。違うかい？

なんか言ってる事がトンチンカンなんだよ。
「うるさいから静かにして下さい」ってお願いしてるんだよ。
「ハイ、うるさくしてすみません。静かにするようにします」って
カーペット２重に敷いたり静かにする努力して欲しいだけ。
単純な事なんだよ。
一番ムカつくのはあんたみたいに「出る音は仕方がない」って開き直るヤツ
なんだよ！

＞受忍限度という観念は音源、音を出す要因、音量、時間帯、継続時間、音の内容、種類
様々なファクターを踏まないと判断できない代物でね。単純にうるさいと感じただけでは
誰も相手にしてくれんよ。まあ「うるさいものはうるさい」とか言ってるやつには
理解できないだろうけど。

理屈じゃないんだよ！騒音出してる側のくせに謝りもせずに何をいってんの？
あんたのはただの屁理屈なんだよ！こんなとこでちょっとどっか訳のわかんない
トンチンカンなレスつけてるくらいなら騒音を被ってる近所の方に
「いつもうるさくしてすみません」ぐらいの゛簡単゛な挨拶くらい言ってみれば？

出来ないだろうな〜、こんな屁理屈捏ねる人間がまともな近所付き合い
が出来るとは到底思えんワイ！

[463: 匿名さん]

哀れだねえ、上の住人にもネットでも開き直られて
俺はだれにも苦情をもらったことはないんだが、
自分にたてつくやつは全部うるさく音を出すやつに見えているだな
もうほとんど被害妄想の世界、せっかくの日曜日なのに怒りにまみれてかわいそう…
まあせいぜい怒ってな

[464: 匿名さん]

＞自分にたてつくやつは全部うるさく音を出すやつに見えているだな

わけわかんね〜よ、日本語で話しな

どっかちぐはぐな訳わからん文章
４４９や４６１と同じじゃね〜かよｗ

[465: 匿名さん]

それはお前がヴァカだからｗ

[466: 匿名さん]

まあまあ。ブチキレているやつに何を言っても通じないよｗｗ
受忍限度を屁理屈とか言ってるくらいだし、もう分けわかんなくなってるんでしょうよ
実際「わけわかんね〜よ」っていってるし。そういう人をいじめちゃダメダメ

[467: 匿名さん]

>463
ご自分だって日曜日に青筋立てて反論なさってるじゃないですか。
人の事いえますか？ご自分はどうなんですか？

[468: 匿名さん]

>ご自分だって
別に怒ってなんかいないけど、俺は。正直なところ哀れを感じただけ
だって受忍限度を屁理屈っていうヴァカって正直哀れでしょ
それともあれか、お前みたいに冷静さを装う書き方でもすりゃよかった？

[469: 匿名さん]

４６５　４６６
同じ人間じゃねぇかよ。
＊＊な真似してんじゃね〜よ。プロキシくらいさせよ。
お前はもっと日本語勉強してからレスせぇｗ

[470: 匿名さん]

俺は。正直なところ哀れを感じただけ
だって受忍限度を屁理屈っていうヴァカって正直哀れでしょ

冷静を装ってムキになってるおめ〜のほうが哀れなんだよ

[471: 匿名さん]

ほんとに哀れ…合掌

[472: 匿名さん]

本当だね
４６５ ４６６ ４６８ ４７１