騒音で悩む人多いと思うのですが、
どこに立てたらよいか、わからなかったので、
ここに新しく立てました。
もちろん、被害者で困っています。
けっこうこういうトラブルは、多いと思うのですが、
対処法のABCみたいな情報どっかないですか？
法的に訴えるとか、脅すとか、、
教えてください。
【賃貸マンション掲示板から防犯、防災、防音掲示板へ移動しました。2013.10.23 管理担当】
[スレ作成日時]2001-08-13 20:24:00
＼専門家に相談できる／
怒！【騒音問題】
| No.2 |
by 不眠症 2001-08-13 20:32:00
削除依頼
被害状況をいいます。
まず、うちのマンションは、壁が薄すぎ！ （しかも、熱伝統率抜群で、超暑い。） 大阪府池田市で、駅近く１LDK賃貸６畳、６万５千円。 （敷金礼金忘れたけど、５０万くらい？） マンションといってるくせに、防犯、エレベーターもないアパートみたいな、 築８年の建物です。 で、新しく入ってきた学生が、毎日徹夜マージャン。 ジャラジャラ、笑い声、奇声が、聞こえまくり。 頼むから、１２時以降は、勘弁してほしい！ うるさいので、カベをガンガン叩いたりするけど、効果なし。 管理人にいうべきか、直接加害者に訴えるべきか。 なににしろ、法的な根拠があったら、いいやすいのだ。ヘルプ |
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|---|---|---|
| No.3 |
by ノリ 2001-08-15 16:27:00
とりあえず、管理人に言いましょう。
しかし、しっかり部屋選びのときに、 壁の薄さや、住民の傾向をチェックすべきですね。 薄くて、隣が学生ならば、うるさいのは当たり前。 しかも、駅近くなら、溜まり場になる可能性大ですよ。 |
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| No.4 |
by なつこ 2001-08-27 11:40:00
私も昔似たような経験あります。
学生さんではなかったんですが、 隣に若いサラリーマンの人が住んでたんですけど 夜遅くまでTVゲームをやってるんですよね。 ちゃんとした壁の厚さがあれば、気にならない 程度だったのかもしれませんけど、 すごく壁が薄かったみたいで 毎晩ピコピコ聞こえてきてなかなか寝付けませんでした。 |
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| No.5 |
by zip 2001-08-28 09:40:00
今、市議会選挙の演説期間？真っ最中で、
毎日毎日マイクで演説しててちょっとウザイです。 こともあろうに、私のマンションは駅前（徒歩１分）なんで 朝の7:30くらいはうるさすぎて落ち着いてご飯も食べれません。。。 |
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| No.6 |
by 匿名＊池田マンション 2002-06-05 02:09:00
ベランダに天気がいいので布団を干していたら、上の階の人にタバコの灰を落とされた事が有ります。とても頭にきたので灰落ちてきたんですけど！とゆいに行った
以来ジュース缶をベランダに落とされたり、嫌がらせを受ける事に。隣人とのつき合いとゆうのは難しいような気がしました。非常識にもほどがあると思いませんか？！ |
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| No.7 |
by 友人の例 2002-06-05 16:45:00
学生時代に友人が一人暮らししていて、わりと部屋に友達が集まって
夜遅くまでワイワイとやるタイプで、近所迷惑のようでした。 アパートなので壁・床とも薄かったようです。 無記名で「静かにしろ」みたいな紙が何度かポストに入れられてたようです。 管理人さんがやってきたこともあったみたい。 そうなると本人も気にしてましたが、そもそも学生の生活習慣や行動パタ ーンからして、完全に改善するというのは不可能っぽいようでした。 やがて卒業して引っ越していきましたが・・。 他の友人でも学生のときに一人暮らしのアパートで壁は薄く（家賃も安 かったようですが）お隣の電話の鳴る音、ＴＶゲームの音など筒抜けでした。 お隣が学生同士だと、「お互い様」感覚なのか友人は気にしてませんでした。 社会人の一人暮らしの友人宅はライオンズマンションでしたが、お隣の 一人暮らしのおじさんが、ストレス発散なのか自宅で大きなボリュームで カラオケをするそうで、管理人さんに相談して注意してもらったら、 夜９時だか１０時以降はやめるようになったそうですが、それまでの時間は あいかわらず下手な歌声に悩まされてました。 壁が薄い住宅ほど音の問題って深刻だと思います。 「被害者」さんも、まずは管理人さんに相談するのがよいのでは？ |
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| No.8 |
by 私の場合は・・・・ 2002-06-08 01:01:00
この悩みは万人共通でしょう。建物の造りうんぬんをホザク方は無視して、
賃貸に住んでいた時のことですが、上の階の住人が異常と思えた為管理不動産会社に連絡し事情を説明すると1ヶ月程度でその住人はいなく(転居)なりました。 又、階段の音が非常に良く部屋に伝わってきた為、こちらも管理不動産会社へ連絡したところアパート内の目立つところに張り紙が張られました。 しかしながら、上下左右の部屋の音が聞こえるということはこちらの音も上下左右に聞こえているということで、それはそれで謝るべきことは謝り、認めるべき事は認める必要があります。 管理不動産会社の質次第と考えます。 |
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| No.9 |
by chaos 2002-06-25 03:17:00
最近、アパートの隣の住人の騒音にかなり悩んでいます。
さすがに夜中は静かになったようですが、隣の住人が 毎日のようにステレオをガンガン鳴らすのです。２回くらい 直接注意し、その後１回管理会社に電話したあとで、 直接注意しにいったら、逆ギレされて、「木造だから仕方が ない。前のアパートでは文句はいわれなかった。いちいち 聞くな！」と言われました。冗談ではありません。 安いから仕方がないのかも知れませんが、木造で音が漏れ やすいということが分かっていたら、ステレオを自粛して ヘッドホンをつけるなりするのが筋だと思います。現在、 役所の法律相談窓口に相談待ちです。 ちなみに、あまりにうるさい場合、警察を呼べば来るそう です。というか、来てくれました。ただ、警察に「（こちらから） 注意することはできるが、あとでもめる」と忠告されました。 また、役所もこの問題に関しては冷たいです。私は、だめもとで 相談だけしてみますが。 以下、広告ですみません。 http://www2.coins.tsukuba.ac.jp/~chaos/souon/ こちらで、騒音対策のネットワークを作ろうと思います。 ご意見をお願い致します。 |
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| No.10 |
by ちくわ 2002-08-06 20:38:00
確かに騒音（特に隣近所！）凄い時ってありますよね。
僕は、去年まで専門学校に行ってたんですが、お金があまり無くて 家賃の安いマンションに住んでました。 やっぱり安いだけありますね。となりのもの音とかはっきり聞こえるんです。 chaosさんの場合音楽だから注意も行けるとおもいますが、 僕の場合Ｓ○Ｘの声が聞こえてきてました。 時には昼間から、ときには夕方から・・・・注意したくても「おたくら声でかいよ!!」 なんて言えないですよ。 １年間我慢して今は別の防音の良い部屋に引っ越しました。 |
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| No.11 |
by -------- 2002-08-08 11:17:00
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| No.12 |
by -------- 2002-12-11 02:39:00
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| No.13 |
by ｍｍｍｍ 2003-01-01 16:56:00
３年前に新築マンションを購入。
最初のころは静かだったのですが、しばらくすると夜な夜なハードロックの爆音が階下から聞こえてくるようになりました。 それもだんだん時間帯が遅くなっていって夜１０時すぎに音楽開始という状態になってきました。 １年間我慢し続けたのですが、その人があるとき断続的に４時間、正午すぎから夜１０時半までがんがん音楽を鳴らしたのでさすがに直接注意しにいきました。 幸い音楽はやめてくれましたが、あとでその人があるお寺の２０歳代の独身副住職であることがわかりました。親から３ＬＤＫのマンションを買い与えられ、檀家の目を逃れてつい羽を伸ばしてしまったのでしょう。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2003-01-07 22:09:00
わかります、私も今住んでいるところがとなりの男の人の声がすごい聞こえてめちゃくちゃストレスたまっています。これは住んでいる人じゃないとわからないことですよね,
毎日彼女が来ているので常にうるさい！！とうとう引っ越すことにしましたが今後このことがトラウマになってて怖くてマンションを借りるのが嫌です。 |
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| No.15 |
by -------- 2003-01-16 20:43:00
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| No.16 |
by 匿名さん 2003-01-25 01:02:00
ハードロックが問題になっていますが、我が家は子供騒音で困っています。ゆっくり寝たい日曜にもかまわず朝６：００からの兄弟喧嘩＆母怒り声は拷問！！
ストレスになる！！文句言っても「子供のことだし。。。」と片付けられるのはどうにか簡便。。。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2003-01-25 20:01:00
効果出るまで時間がかかるけど録音して音声ファイルをネット公開するといいよ
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| No.18 |
by 音に悩む住人 2003-04-29 21:45:00
はじめまして。
私も、これまでに隣室の音には悩まされてきました。 足音、ステレオはもちろんのこと、徹夜マージャン、ゲーム、挙句の果てにはＳ○Ｘ（しかも複数箇所から・・・）など、自分と生活ペースが違う人が隣にいるというのは、本当に大変です。ちなみに、同じ音でも「低音」は、骨に響くのでつらいですね。 今は田舎の賃貸住宅（文化ですが）に住んでいますが、構造的には劣悪でも、近所の方との会話の機会も多く、ストレスを適度に忘れることができるようになりました。とにかく、集合住宅の生活は大変です。 |
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| No.19 |
by 足音にまいった！ 2003-05-02 10:57:00
昨年暮れに今のところに越してきました。築５年でクッションフロアと言うことも有り、
繁華街だけど静かそうなので住んでみたのですが、鉄筋コンクリートなのに隣の足音が もろに聞こえてきます。最初は、寝ているとあまりのうるささにむち打ち症気味に起こされました。 ハッキリ言って、木造とかわらないなというのが実感です。 不動産にいっても、取り合ってくれないし、なんかいい方法ないのでしょうか？ |
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| No.20 |
by 木造住人 2003-05-02 17:39:00
木造マンション（というか、文化住宅？）に住んでいます。
自然な風合いは落ち着いた時間を過ごせる反面、振動や騒音で落ち着かないこともあります。音を立てる連中というのは、言われるまで分からんのでしょうか。それって、あまりにも無神経で、人間としての常識から完全に逸脱しているとしか思えません。「周辺住人の存在感すら消す」ほどの振動・騒音対策は出来ないものでしょうか。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2003-05-15 23:43:00
１日のストレスを忘れるために、例えば音楽を聴くのは効果的な手段だろう。
だからといって夜１１時以降の、早い人なら就寝に入られる時間に、それは非常識だろう。 自分本位で、周囲への配慮を忘れたアホが多い。ストレスは「解消するもの」だが、だからといって周囲に与えてはならない。 |
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| No.22 |
by 匿名 2003-05-17 20:07:00
こんにちは、みなさん辛いみたいですね。
私もこの２月当たりから、隣人の騒音に悩まされています。 夜中、ずっと話をしていて、先日は明け方５時半まで眠れませんでした。 それも、耐えかねて玄関のチャイムを鳴らしたらやっと静かになったのです。 不動産やさんも、全然対応してくれず、 「最近苦情が出ていますが、お宅は大丈夫ですか？」と、 遠回しに、逆に被害を受けていないか聞くようなことしか言いません。 しかも、不動産やさんに苦情を出した次の日、 ドアにいたずらをされ、家に入れなくなってしまいました。 その後も一度、アロンアルファを入れられたし。。。 それも、不動産やは全然対応してくれないし。 それから、毎日隣人の彼氏の声の目覚ましで目を覚まします。 それもかなり早い時間に。 直接手紙で文句を言えば、その日は夜勤だったとか嘘つくし。 電気ついてたのに・・・ 愚痴ばかり言ってごめんなさい。 |
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| No.23 |
by マンション９年目 2003-05-23 05:35:00
隣の奴は音楽がうるさいと苦情言ってくる
まぁ、１時に大きめの音をだしていた俺も悪いかもしれないが 隣の奴は自分が騒音を出してないとでもおもっているのだろうか 女の声は男より透き通って聞こえてくるもんだ 騒音いやならマンションなんか住むな。 騒音なんてお互い様だ。 |
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| No.24 |
by 賃貸１５年生 2003-05-24 16:52:00
いろいろあるけど、お互いの気配りが重要ですね。
それを忘れてしまうと、「お前もうるさいんだよ！」なんてことになってしまう。 「うるさくなっていないかな？」という心配りは、絶対に忘れてはならない。それくらいは、社会人の常識ではなかろうか。それが出来そうにないなら、それこそ「マンションに住むべきではない」だろう。 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2003-06-14 01:30:00
解決策は、お金でしょうね。失礼な言い方ですが、家賃に比例すると思います。
静かな環境を手に入れたければ、人の何倍も働くことです。 例えば：家賃３０万以上の１００平米以上の所に住めば騒音問題は「ほぼ」皆無です。 家賃に比例して同じレベルの住人が住むと言う事です。 騒音が気になると言うことは、まだまだ働きが足りませんよ！！ |
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| No.26 |
by 匿名さん 2003-06-19 21:37:00
隣のお部屋とは同じ作りのシンメトリです。
つまり主賓室（ベットルーム）も、それもおそらくベットの向きも同じようなのです。 いまはあまり気にしていませんが、このスレッドとか読むとなんとも×××な感じです。 隣の人も気を使ってくださる人ならいいけど、もしその手の声や雰囲気がウチにまで伝わってきたら・・・・・・ どうやって、そのことを伝えたらいいんでしょうね？ もちろんウチは気をつけてますよ（照） |
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| No.27 |
by 匿名さん 2003-07-27 08:43:00
逆に、夜の営み系の声であるなら
顔をあわせたとき挨拶と一緒に「彼氏（ご主人）と仲がよろしくて羨ましいわ」 と、遠まわしにだけど「コト」をいたしてる声が聞こえてきてるよ！って いっちゃった方が、恥ずかしくって気をつけるかもよ。 それを開き直るような人種が住んでいるところなら、諦めるしかないかも。 どなたががおっしゃったように、せめて恥じらいがある人が住む町にお引越しなさることを おすすめします。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2003-07-29 22:57:00
新築マンションのスレを見て始めて、水を出したり止めたりするときの音が
「ウォーターハンマー現象」と言って、普通はダメなものだと知りました。 うちで夜中洗濯を控えるのは、洗濯機がうるさいんじゃなくて、この水栓の「ドン!!」って 音があるから…。最近の洗濯機は横でも静かーと思いますものね。 トイレなんかも、「あー、流してるなー」って「給水」音でわかります。 賃貸の大家さんは、内覧しても「ウォーターハンマーダメだぞ!!」「この仕様はこんなもんです。 建築費値上げしますか?」「じゃ、いらない」何だろうなぁー、と自己完結… |
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| No.29 |
by 静 2004-02-02 00:58:00
私は先日マンションタイプのアッパートに引越しました。
角部屋で防音もしっかりしているということだったので決めたのですが、問題がありました。 隣からの足音がひどい！隣はちょっと小太りの中年夫婦なのですが、たまに見かけるといつも同じウィンドーブレーカー姿。。。 外見で人を判断するのはいけないが、これだけひどいと明かに品がない人間としか言いようがない。 アパートを決めるときは、アパート自体だけでなく、隣室の例えばベランダの状態（整理されているか等）等もチェックしてみては。 少しは、どんな人が住んでいるかを判断する目安になるかもしれません。 |
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| No.30 |
by 好きな時間に安眠したい人 2004-02-02 21:47:00
賃貸マンションに住んでいますが、隣のや階下の住人の生活騒音に悩んでいます。
生活騒音ですから、話し合いである程度改善されても気になるとある音がトラウマ のようになってダメです。 誰か防音ベッドの良い物を知りませんか？ ネット検索してもヒットしません。誰かお願いします。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2004-02-14 17:11:00
私も騒音に悩まされていました。
ワンルームなのに二人(男女)で生活を始めたらしく、毎晩騒ぎまくりでした。 苦情電話を掛けること6回、やっとこさ管理会社の人が隣(学生)の親に 電話してくれて収まりました。 ですが、欠陥住宅であることは変わりないのでこちらも友達を読んだり泊めたり するときはかなり気を遣い、精神面でかなりマイナスです。 最近の賃貸は欠陥住宅が多いみたいなので、築十年くらいのちょっと 古い奴の方が防音性は高いかもしれませんね。 今度引っ越しするときは、防音重視で選ぼうと思ってます。 そう、楽器可なくらいなとこ。(ぇ |
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| No.32 |
by 匿名さん 2004-02-22 14:54:00
＞２５
論点がずれてるよ。 あなたは、電車でうるさく騒ぐ人を見ても、乗車賃が安いのだから仕方ないといえるのか？ 注意する人に向かってタクシーにのるべきだと？ それなら社会のマナーなど必要なくなるのでは。 せいぜい頑張ってなんでも金で買って下さい。 |
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| No.33 |
by ぼそっ 2004-02-23 09:15:00
釣り系の煽りの人じゃないのかなあ
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| No.34 |
by フイッチ・イズ・トラブラー 2004-02-27 21:48:00
■騒音の基準は何？ 案外、不眠症の言いがかりも多いのでは？
●引っ越し早々2度、管理センターのビラで、“騒音注意”のクレーム で、暖房をつけていてると、リビングでも聴き取りにくいレベルまで ボリュームを下げて、テレビを見ています。 ●それって、単なる干渉ちゃあうか？ その後、わたしの“騒音”と思われる公の苦情（ビラ）はないものの、 この前の土曜日、管理の人？と隣人？と思われる人がやってきました。 モニターでその風体を確認後、とりあえず居留守をつかいました。 が、後で、「相当静かにしているのに、なんで文句言われなあかんねん」 と腹が立ってきました。（実際はまだ言われてないけど） ●刑務所や学生寮ちゃぁうんやから 職業や生活スタイルは人それぞれ。 深夜は特に、音には気をつけるのは常識ですが、 生活音がかすかに聞こえたとしても文句は言えないはず、と思うのですが？ 先日は、深夜0時すぎに帰ってテレビをつけてしばらく後、 わざわざ隣人がコトコト歩いたり、カーテンを開けたりする音をならしたりして、 監視されているようで、陰険で、その不自然な音は、非常に不快でした。 ●不眠症やナーバスな人は、一軒家か防音完備のマンションに住むべき 前のマンションでは、隣人や上の階の人も、夜中よく起きていて、 テレビや運動する音みたいなのが、希に気になることはありました。 しかし、その程度の音を騒音と考えたことは一度もなく、まだ起きてるな、と思うくらい。 ●現代人の4分の1は自律神経失調症!? 現代人の4分の1は自律神経失調症（時差ぼけの状態）だと聞いたことがあります。 聞こえるというレベルの音を“騒音”と思ってしまう方は、 一度医者に診てもらった方が賢明だと思います。 「音で眠れないのではなく、眠れないから音が気になる」のではないでしょうか？ みなさんの意見、お聞かせください。（隣人が近々苦情に来た際の対処法とか） |
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| No.35 |
by 34のつづき（トラブラー） 2004-02-27 21:57:00
●不眠症やナーバスな人は、一軒家か防音完備のマンションに住むべき
前のマンションでは、隣人や上の階の人も、夜中よく起きていて、 テレビや運動する音みたいなのが、希に気になることはありました。 しかし、その程度の音を騒音と考えたことは一度もなく、まだ起きてるな、と思うくらい。 ●現代人の4分の1は自律神経失調症!? 現代人の4分の1は自律神経失調症（時差ぼけの状態）だと聞いたことがあります。 聞こえるというレベルの音を“騒音”と思ってしまう方は、 一度医者に診てもらった方が賢明だと思います。 「音で眠れないのではなく、眠れないから音が気になる」のではないでしょうか？ みなさんの意見、お聞かせください。（隣人が近々苦情に来た際の対処法とか） |
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| No.36 |
by 匿名さん 2004-02-28 11:04:00
>34,35
>カーテンを開けたりする音をならしたりして つまり、あなたの住んでる賃貸は防音性がかなり低いと見受けられます。 はっきりいって壁はふすま一枚となんら変わりないと思ってもいいくらいなのでは？ そういうところで、あなたがちゃんと眠れるのはその隣人が気を遣って静かにしているからなのでは？ 確かに干渉される部分があると思いますが、お互い気持ちよく睡眠を取るには 気を遣いすぎるぐらいでないといけません。そういう欠陥賃貸を選んでしまったあなた責任でもあります。 賃貸というか社会では、自分の自由よりも相手に迷惑を掛けない方が優先されますから。 気を遣うのがいやなら、カーテンの音くらい聞こえない賃貸を選んで引っ越しするしかないですね。 まぁ、こんなこと書いてますが一番悪いのは利益重視で金をケチって欠陥住宅を造った家主ですけどね。 苦情に来たときは、素直にどれくらいなら我慢できるかなど話し合うのが大人でしょう。 (相手が静かにしている限り) |
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| No.37 |
by 匿名さん 2004-02-29 03:47:00
ある程度、音は音で遮断できるんですよ。
出張ばかりで全国のビジネスホテルを泊まり歩いたとき 枕元のビルトインラジオのＦＭ局間ノイズをザーザーと鳴らしっぱなしにしてました。 音響ではマスキングと言いますが、音の向こうの音は聞こえないんです。 ザーザー音は何も特徴ある情報を含んでいないのでそのうち意識からは消えます。 “滝壷の静寂”という感じですね。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2004-03-03 23:24:00
マンションの上の階に大家が住んでるが、1日中暇らしく足音うるさすぎ。
上をとおりかかるたびに照明器具がギシギシいう。 1週間我慢して改善されなかったら管理会社に通報、それで ダメなら（フローリングの構造が古いので仕方ないが） 1年我慢して引越し。あーあ めんどくさい。 マンション中で一番の騒音源が大家ってのはシャレにならん。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2004-03-09 13:46:00
＞３５ どこまでを騒音というかは難しい問題で、ある人にとっては小さな音でも気になる人にとっては眠れなくなるほどの問題になったりもします。その原因を相手の性格や病気だというのはいかがなものでしょうか。
理解できなくても、お互いに気を遣って、せめて真夜中のテレビはヘッドホンにするなどすれば衝突は避けられるのではないでしょうか。 私は実際に隣人の騒音（ステレオ）をきっかけに、街で流れるＢＧＭでも体中から汗がでてきてしまうほどの神経症的な状態になりました。 クレームを言ったあとは少し静かになってくれたのですが、また大音量で一日中ステレオの音をきかされるのかと思うと小さな音にもかなり敏感になってしまいました。 とはいえ、かなり注意していてもクレームがくるようなら、それはどの世界にも一定の割合で存在するクレーマーという人に運悪くあたっただけのことだと思うので、正々堂々として、でもきちんと配慮さえしていれば、いつかあきらめてくれると思いますよ。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2004-03-12 03:09:00
大学生です。隣の同じ学校の友人が毎晩深夜１２時〜朝にかけて
ヒップホップを重低音マックスで聞いておりかなり参っております。 非常にイカツく気分屋な人間で注意してもまったく変化ありません。 耳栓を貫通する音です。 友人なので管理人に言うのも気がひけます。 （てか多分管理人に言っても聞かない気がします） 非常識にも程がある！ どうしたらよいでしょう |
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| No.41 |
by 匿名さん 2004-03-12 03:37:00
かけてる曲のテンポのｂｐｍ-3ぐらいの半音下のキーの曲を
同じく大音量で流せば気持ち悪くなってやめるでしょう |
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| No.42 |
by 匿名さん 2004-03-19 12:21:00
普通の生活音がかなり聞こえるってゆう安いつくりのマンションが多すぎる！
家主が住む人のことなど後回しで構造にかける経費を削減するから こうゆうことになるとおもう。うちもマンションだが木造？？って思うほど 上の階のテレビの音まで聞こえる。外観はかなり綺麗な賃貸マンション だけど、つくりは最悪。上の階の人も普通に生活しているだけだと思うから 苦情言うのも気が引けるし、ストレスたまります・・・ |
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| No.43 |
by なな☆ 2004-03-24 15:14:00
私は学生マンションに住んでいるのですが
隣の部屋からいつもHの声が聞こえてきてほんっとイライラします・・・ 大家さんは同じマンションに住んでいるのですが大家さんに直で 隣の人のHの声が・・・なんて言えません； 不動産屋さんに言っても相手にしてくれるのかなぁ！？って思っています。 やはり引っ越すしかないんでしょうか？？部屋に友達も呼べません↓ |
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| No.44 |
by 匿名さん 2004-03-25 04:54:00
>隣の人のHの声が・・・なんて言えません；
「なんか、壁の向こうからうめき声がして怖いんです」と言い換えてみたり。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2004-04-04 22:00:00
マンションに住んでますが、一晩中朝まで聞こえてくる音楽らしき
低音のために、神経参りそうです。耳栓してもあの、ドッ、ドッ 、ドドドドって音は防げない。不動産会社言って、チラシを全部屋に 配布してもらったが効果なし。騒音元の部屋をつきとめるために、 音がしてるとき明るい部屋に、音楽かけてるなら止めるように手紙 入れといたが、変化なし。ということは、このマンション内の音ではなく、 近所から伝わってくる音なのか？今日も朝までこの状態が続くと思うと、 欝だ・・引越ししたくても、まだ4か月目なんだよ。 ところで、マンションの騒音で不眠症になった被害者が 騒音主を訴えて、傷害罪で逮捕された事例があるから、これを騒音主に 知らせれば、びびって効果あるかも？ http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_news/new_page_63.htm |
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| No.46 |
by 匿名さん 2004-04-05 15:11:00
>43さん
うちも同じでした。そりゃもうひどかった。起こされるぐらいです。 「でした」というのは聞こえなくなったからです。 管理会社にちゃんと言いましたよ、「あの声が聞こえて困ってます！」って冗談まじりに（笑） それはさすがにちょっと指摘できかねるとの返事でしたが。 マンションの掲示板に管理会社が「騒音についてのお願い」を貼ってみても効果なし。（コレだけじゃなく全体的に騒音の苦情があったため貼ったようです） 最終的に・・・蹴飛ばしました。壁。声が聞こえて来たときに。 そしたらお返しにドンと蹴り返された（笑） それから、静かになったんですよ。 ただしこの方法はオススメはしませんので、あまり参考にはなりませんね。 こんな事例もあったということで。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2004-04-08 21:50:00
ちょっとスレ違いかも知れませんが・・・
先日隣の住人にお前うるさいんだよ！と言われました。 テレビの音とか足音とかうるさかったんだ、と思い、すいませんでした。 と謝ったんですが、そこから先がどうもおかしいんです。その人が言うには 「生活騒音じゃないちょっかい出してる音が一日中うるさいんだよ」（壁を叩くような音だと思われます。） 「（不動産屋に電話して）なんか隣の住人がオカシイんですよ、２４時間騒ぐんですよ」 とかはじめたんです。私は平日も休日も昼間は家にいませんし、もちろん壁をたたいたりはしていません。 つまづいてぶつかった等はありますが・・・しまいには 「こーなったらどっちかが出てくしかないだろ、不動産屋に来てもらうから話し合おうじゃないですか」 だそうなんですが、私もたしかにうるさい部分はあったと思いますが、出てかなきゃならなくなるんでしょうか？？ 意見を聞かせてください |
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| No.48 |
by 匿名さん 2004-04-09 11:26:00
>>47
お隣さんはアブナイ病気だと思われ。 |
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| No.49 |
by 47 2004-04-09 12:25:00
>>48
うげ、まじですか（'A｀） |
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| No.50 |
by 匿名さん 2004-04-09 22:43:00
うーん、お隣さんが降霊ゴッコとかして居付かれちゃった、てなケースだと
病気じゃないｄしょが、どっちにしてもあぶないッスねえ。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2004-04-09 23:29:00
不動産屋に立ち会って検証してもらったほうがいいのでは。
それにしても不気味ですね〜。 一体何が原因なのか・・・ |
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| No.52 |
by 匿名さん 2004-04-10 13:20:00
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| No.53 |
by 匿名さん 2004-04-18 15:01:00
私は１戸建てに住んでいるのですが、向かいにある学生用アパートの
騒音に悩まされています。 大学が近くなので完全に溜まり場になっているようで、サークルの仲間や後輩を 連れてきては朝まで大騒ぎです。 これまで何度か直接言いましたが、所詮若い女の言う事なんて効果が ないようで、少し経てばまた元通りといった感じです。 で、思ったのですがこのような場合、警察を呼んでも何もしてくれないでしょうか？ 明らかに新入生(未成年)がお酒を飲んでいるようなので、その事をネタに 通報しようかと本気で思っています。 |
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| No.54 |
by 警察犬 2004-04-27 17:57:00
未成年者の飲酒・乱交パーティは許しませぬ。
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| No.55 |
by まねきねこ 2004-04-30 16:23:00
私も現在上階の子供の走る音、掃除機の頭を壁にガツガツぶつけてる
音、イスを動かす時のキーという音、ふすまを閉める時のドンという音、い ろいろ悩まされています。いままで夜１０時過ぎに子供のドタドタ走る音で 我慢できず２回、昼間掃除の時の度を過ぎた音で１回と計３回電話でお願 いしましたがあまり変わりません。確かに夜お願いしていて昼間も掃除の 音でお願いするのはものすごく抵抗があったし向こうからすれば「じゃ一日 中静かにしてろっていうのか」と思うと思います。でもあまりに音を気にして いないというのがわかってしまうとどうしても許せなくて電話してしまいまし た。昨日のNHKでやっていた騒音番組を見たのですが上の階の方にもみ てほしくてしょうがない気持ちです・・・。うちは下の階に悪いと思ってふす まに防音スポンジを貼ってるのと防音カーペットを敷いているのとイスや机 に引きずる音がしないように対策しています。やれば音がしなくなるのに 対策をとってくれないのが不満で余計気になってしまいます・・・。 今考えているのは社宅で回覧板がまわってくるので、その中に騒音関係 のチラシをいれたらどうかなと思っています。同じようにされた方いらっしゃ いますか？そういうチラシはどこで手に入れたらよろしいでしょうか？ |
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| No.56 |
by うなぎいぬ 2004-05-01 12:29:00
社宅のようですが、ダンナの会社での上下関係が難しいところよね＾−＾；。
「上司が迷惑してるから・・・」と「部下が生意気にウルサイとか言ってる」では、 ものすごぉぉく結果が違うモン。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2004-05-08 22:18:00
僕のアパートは幸い他の住人の騒音が気になるということはないのですが、
交通量の多い道路（国道）が近くにあって、車の騒音で悩まされています。 物件を探すとき確認しなかったのがいけないのですが、耐えるに耐えれません。 騒音のせいで窓を開けることができません。 昼間などは音楽を流してごまかしているのですが、夜はなかなか寝付けません。 実家が静かっだたのと、神経質なせいもあると思います。 他に車の騒音で悩まされている人はいませんか？ |
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| No.58 |
by 匿名さん 2004-05-09 20:05:00
騒音冤罪というか、クレーマーぽい人が下にいて困っています。
入居してまだ家具を動かしたりしている時期に、階下の人から騒音で苦情を言われたので こっちはカーペットを敷いてスリッパを履き、椅子机などはすべてカーペットの上に置いています。 足音にも気を使ってびくびく暮らしていましたが、 こんどは「硬いものを落とす音がずっと続いて眠れない」「耳栓をしても聞こえる」 「朝早くに音をたてる」「ベランダでがたがたしている」等と手紙が来ました。 前回の苦情も、「夜中にどすんどすんと音をさせ続ける」という、？な表記が含まれていましたが 今回はもっとありえない上にほとんどやっていないことばかりで・・・ 正直この人が気持ち悪く思え、直接話をするのは怖くてできてません。 とりあえず賃貸の管理会社に話をしてみました。担当者がいなかったのでまだ何も対処していません。 どういうことに注意して応対すれば良いのでしょう？ |
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| No.59 |
by 匿名さん 2004-05-09 20:16:00
追記。
なんで下の人が気持ち悪くて怖いかというと、一度も直接話をしにきたことがないんですよ・・・ エントランスのポストに、ワープロプリントアウトで筆跡の残らない手紙を投げ入れるだけ。 私は引っ越し当初に手みやげを持って挨拶に行きましたが、そのときしか顔見てません。 引きこもりで電波系だったらどうしよう、と本気で怖いんです。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2004-05-10 15:18:00
うちは上と下との一軒やタイプなのですが、去年の暮れからニッカポッカが普段着のアホッぽい女が引っ越してきたのですがとにかくうるさい。引越しの荷物はまず夜１１時位から搬入、それも仲間と一緒にワイワイガヤガヤそして車のマフラーの無い男も一緒に住み始めて騒音のオンパレードが始まってしまったのです。毎日仕事の時間も違うようだし(夜だったり昼だったり）男が出て行くと女が夜中から仲間と浜崎あ○みが流れ始めます、私もあまり大人しくないほうなので壁を蹴っ飛ばして大声でうるせーコラっていったらその場は静かになったのですがそれから足音が大きくなり駐車場にはゴミが散乱してるし女房が関わらないでって言うし私も仲間連れて脅せばいいのだろうけど近隣住民の方々と付き合いが悪くなりそうなので(特に女房が）困っています。いい案お願いします。
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| No.61 |
by 匿名さん 2004-05-13 18:57:00
58と59の者です。
前にうちに住んでた人が、例の下の人に同じような苦情を延々出されて、 さらに嫌がらせされたんでたまりかねて警察呼んだこともあったらしい。 話しても通じないし逆恨みされるだけみたい。 一人で相手しないほうがいいな・・・話するなら第三者まじえてやります。 前に住んでた人は「気をつけて下さいね、相談にはのりますから」と言ってくれました（感謝） 管理会社や大家と相談してみます。 で、ここのタイトル「騒音問題」とは話の内容が変わってしまいましたので、 これ以上はここで書き込むのはやめることにします。 読んで下さった人ありがとう。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2004-05-17 18:53:00
こんにちは。
引越しをしてきて２ヶ月なんですが、直下の部屋の重低音、どたどた歩く足音が気になってイライラしています。たまにＨの声も。テレビをつけていてもそちらが勝つんですよね。。。 また、隣にスーパーがあり、昼間はごみ処理運搬機の音や配送のトラックのアイドリングの音でもうどうにかなりそう。 新築だけど、アパートタイプなので多少の騒音は仕方ないとは思うのですが、隣は小さい子供がいるにもかかわらず、泣き声とか全然聞こえてこないのに・・・下の階は20歳代後半くらいのヤンキー？？なのか・・・。 今時、髪色真っ黒でオールバックした男性なんてあまり見かけないでしょう？一緒に暮らしているらしき女性は目が合ってもあいさつもしてくれないんです。 角部屋で、明らかに私の部屋にしか迷惑かかっていない感じなんですが、言ったら何されるかわからないっていうのもあります。 管理人さんには、『駐車場のマナー違反でうちの車が出せない』という苦情を以前していて、ビラを配布した模様ですが、それも完全には直らず。 なんだか言っても同じような気がして、それを機に嫌がらせされたら困るし・・・。 言ってみないと始まらないんですけどね。がんばります。。。 |
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| No.63 |
by 賃貸生活初心者 2004-05-17 21:03:00
木造のアパートに住んで1年半。1階に住んでいますが、2階の生活音（足音、会話、トイレの流した音などなど）の全てが丸聞こえ。。。何時に起きて雨戸を開けるとか、何時に布団をひいて寝るとかまで分かります。。おまけに、風呂場の造りも上にあるので、風呂場の会話も。。。1階の隣は、家族で住んでいるらしく、中学生くらいの姉妹ケンカが丸聞こえで最悪。。。初めての賃貸生活だったのですが・・・木造建築は、コリゴリです。多少、家賃が高くても、マンションくらいにしようかと思います。。。
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| No.64 |
by 匿名さん 2004-05-22 00:10:00
下の階の人のテレビの騒音で困っています。
朝の7時前からテレビをつけて夜9時まで聞こえてきます。 管理人さんにいったら昼間は聞こえなくなったのですが、朝と夜は相変わらずです。 管理人さんの話によるとどうやら下の階の人は難聴の老人らしいです。 ある時は友人がウチのマンションの前を通ったら外まで聞こえてきたそうです。 自分は耳が聞こえないのでうるさいとは思っていないところが問題なんです。 補聴器つけてくれないかなあ。 やっぱり引っ越すしかないんですかね。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2004-05-22 18:08:00
うちは２階建てアパートの１階に住んでいます。
上の部屋には子供が２人いる４人家族がいますが、とにかく子供の足音や物 を叩きつける音などとにかく毎日毎日イライラしています。兄弟だから上のやる事を 真似しているみたいなんです。この部屋に住んで１年ちょっとになりますが どんどん子供は成長して騒音は悪化するばかり・・・。 苦情はこれまで不動産会社から２回と直接１度しましたがその際言われたのが 窓を開けているから風の音だとか。訳の分からない事を言ってごまかされました。 とにかく自分の子供が悪いとは認めてないんです。まあ認めていれば、ここまで うるさくしないんでしょうけど。 |
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| No.66 |
by 賃貸生活初心者 2004-05-22 18:24:00
65さんへ、
よーく・・・気持ちが理解できます。。。 足音や物の叩きつける音（物を落としたりも）・・・って、ホント響きますよね。 夜に物を落とす音は・・・ホント、眠りかけていたのに・・・眼が覚ちゃいます！！ 注意しても改善されないのは・・・親の常識を疑いますよね。 共同（集合）住宅・・・って、生活の常識や価値観が同じじゃないと・・・、苦労しますね。 合うのは・・・難しいんでしょうけど。。。 |
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| No.67 |
by 気合 2004-05-25 12:52:00
騒音の元に子供がいる家と騒音に悩んでいるけどお子さんがいる方にはお勧め出来ないんですが夫婦二人同士の騒音問題にとても効果がある方法です！とにかく夜、夜中まで騒音を我慢して一時くらいまで待ちましょう、そして壁を蹴っ飛ばして部屋の端から端までドタドタ音を立てて玄関を激しく開けて二階（もしくは下の階）まで一気に足音を鳴らしながら目標の部屋まで行きます（躊躇しては絶対ダメ）そしてげんこつでドアをとにかく叩きます、そして出てきたらまくし立てるように、時間を考えてもらえませんかねーとか寝れないんですわなどとにかく真摯な態度で怒ります（激高しないように)喧嘩口調はないけれどとにかく怒ってることをアピールしていれば必ず出来ます。うまくいきます。私は自分の家と友達の家と妹の家をこれで騒音問題解消しました。とにかく「迫力」です、寝れなくてイライラ募らせて体壊すよりストレス解消込めて一回やってみて下さい。
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| No.68 |
by 大規模マンション住人 2004-05-26 23:05:00
分譲マンション等のスレで、子供の騒音に対して苦情の書き込みをすると、
「神経質だから病院いけ」だとか「音がするのは仕方がない」とか言い返し てきて、なぜか半ギレする人多いよねー。 音に関して書き込みしようなら猛攻撃にあるんです。 何とかまともに意見交換できないものだろうか・ |
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| No.69 |
by 匿名さん 2004-05-27 05:21:00
そーゆー人と直接話すと、その程度じゃ済まないで怒鳴り返されるか、
妙におどおどしつつ暗ぁい声でボソボソ謝ったりされたあと 無言電話や怪文書攻撃に遭いそうだったりするのが関の山で怖いですね。 |
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| No.70 |
by Ｍｒ.ちゃうてい 2004-05-27 20:32:00
加害者のくせに、自分の非を認めないやつらに対しては、法的手段もやむなし！
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| No.71 |
by 岡山 2004-05-30 21:12:00
ワンルームマンションに住んでいます。
その隣に住む女子大生がうるさくて困っています 週末に限らず朝まで男女数人で騒ぎたおしています。 深夜三時ぐらいにベランダに出てきて、そのまま朝まで大きな声で笑ったり歌い出したり。 常識というか当たり前の他人への配慮というものが全くありません。 非常識さを挙げればきりがありません。 自分の暗い性格が手伝い絶対にバレ無い嫌がらせなどを考えますがなかなか良いアイデアが思い浮かびません。 良いアイデアが浮かんだとしても実行には移さないだけの良心は持ちあわせているつもりですが。 管理会社に電話して苦情をいっても改善されません。 直接苦情を言うことには強い抵抗感もあり、というかそれだけの勇気がありません。 なかなか良い改善策がみつからず悩んでます。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2004-05-31 17:55:00
71さんへ
私もオーディオ機器の騒音を注意しに行きたいのに怖くて行けません。 怖がらずにはいられないような重低音のノリっぷりなのです。 多分男の人だと思うし。本当は顔も知らないのですが。 でも嫌がらせは絶対してはだめですよ。 私も時々やりたくなってしまいますが、それだけはだめです。 嫌がらせだけは一緒に踏みとどまりましょう。 改善策じゃなくてごめんなさい。 ９さんのサイトのような、部屋番号まで投稿できる情報ページを 管理会社が持ってくれればいいのにと思います。 注意しておきます、で終わらせる管理会社にも問題がある気がします。 苦情の電話をするこちらが悪いような気になります。 |
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| No.73 |
by 岡山 2004-06-01 18:56:00
７２さんへ
良心的なアドバイス有り難うございます。 忠告のように嫌がらせは絶対にしません。 管理会社を通してどうにか改善できるよう頑張りたいと思います。 先日隣の人の顔を見る機会がありましたが、案の定、ギャル、ギャル男と言われるような人達でした。 昨晩（深夜四時）は信じられないような会話が聞こえてきました（ひょっとしてわざと聞こえるように話していたのかも） その内容は、「となりがうざい」「気持ち悪い」というようなものでした。 そしてなんと、一人の男性がベランダを仕切っている壁をまたがって、こちらの部屋を覗いてきたのです。 私が留守だと勘違いして、かなりの時間を私の部屋のベランダでふざけていました。 その時、私はただただ息をひそめる事しかできませんでした。 怖くなって管理会社に電話するのも億劫になっています。自分が情けないです。 |
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| No.74 |
by 逆を行く 2004-06-03 10:54:00
ん〜 対策にならないですけれど、うちも隣がすさまじくうるさい人が
入ったことがありました。騒ぎまくりなんですよ。しかも１０人ぐらいあ つまったりして。 で、私も仲間に加わる事にしました。毎晩おお盛り上がりで凄かった です。最後はアパート中、毎晩お祭りでしたよ。 って....音楽学生向けアパートだから出来た技か |
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| No.75 |
by 社員寮 2004-06-07 00:47:00
自分は、ワンルームタイプの社員寮にすんでます。今まで、一部屋二人
、共同風呂便所を２年、築４０年の冬はサブーク、夏は、アチーイ寮を１年 を耐え晴れてワンルームオートロック角から２番目の部屋をゲットしましたが これが最悪でした。隣のやつが朝５時半から夜中の１時半以降までブラック ミュージックを全開に聴きまくる。ズーン、ドッドッドッ。発狂しそうになる。 心臓がバクバクしだして寝付けない。土日は、嫌がらせのように部屋にいる。 ケチなのかなんなのか、G.W、夏休み、正月寮から出て行ったのを見たことがない。 まずは、壁をぼこぼこに蹴って、リモコンを投げつけたが直るのは、一週間 位でした。次に、寮長に文章（判子付き）で会社の人事部にゆーぞ！って内容 の書類を提出して寮長に注意してもらったら、１ヶ月くらい直りました。 でも直りません。がここ数ヶ月夜は、ほとんど音楽を聴かなくなりました。 やはり、一番いいのは、お互いに思いやりの気持ちを持つことでは？ と思いました。壁を蹴ったりするのをやめてぐっと耐えていたらぴったり無くなりました。 誰にでも怖い人や怖い物があるはずです。それを利用して注意してもらう。 そして、相手にこちらが迷惑をしていることを認識してもらう。その次にこちらも 謙虚に対応する。が経験上近道のような気がします。冒頭で二人部屋の話などを しましたが、僕が、寮生活で一番つらかったのは、やはり騒音です。なんか 精神的にすごくいじめられているようなつらい気分になりますよね。 今年、寮をでる予定で部屋も決めたんですが、隣の人に菓子折持っていってきちんと挨拶を しようと思います。それが一番僕にとっては楽そうだし。 けど、やっぱり隣は、おとなしくて静かなのが一番よね。 |
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| No.76 |
by 子供の騒音たまらん 2004-07-13 17:43:00
新築3年半くらいのマンションですが、最近両隣、上階のおこちゃまが
成長してきたのかちょうど暴れるお年頃・・・。しかし、酷いのは片隣。 どっすんどっすんと、椅子などから飛び降りる音が毎日毎日一日中・・・。 その隣つーのがアホで、引っ越して最初の大晦日・・・。朝の5時ごろまで 部屋の模様替えしてやがりました。こっちは大晦日だからって徹夜して 起きてたわけじゃないのに。ていうか、大晦日はみんな起きてるだろう、 って考えだったのか・・・？？？ それ以来いい感情は持ってません。朝の5時から掃除機かけたり、ベランダ にセンタク物を干す。干すのは朝の何時からでもいいが、カンカンベランダ の柵に物をぶつけるのはやめてくれ・・・。えらい迷惑だ。 しかも、最近じゃ流行のシアターを導入しやがったのか日曜の午前中に 大騒音。低音がバリバリ響いてきた。こっちもシアターは入れる予定なので その辺はお互い様になるだろう、と今のところ我慢はしているが、一応自分 は低音は抑えるつもりだし、ボリュームは控えめにする予定。 苦情はもらいたくないし。顔見りゃほんとアホそうな夫婦で困る。なんたって 三輪車ごと子供をコンビに入れようとしたバカ妻だしなぁー。（たまたま 近所のコンビにで見かけてしまった） しかし・・・今のバカ親の「子供のすることだから」的考えはなんとかして欲しい。 でもって、反対隣は子供を叱ってベランダに締め出す始末。 子供は大泣き。こっち大迷惑。かなり子供騒音にはストレスです。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2004-07-15 05:25:00
集合住宅在住です。
隣のベランダ一面にひかれた「すのこ」の騒音はひどい。 ガタガタ！ガタガタ！！音がなってしょうがない。 風鈴も集合住宅ではひじょうしき |
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| No.78 |
by 匿名さん 2004-07-17 11:14:00
>>77
うるさい風鈴ありますよね。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2004-07-17 23:51:00
隣の家の馬鹿犬の無駄吠えがあまりにひどいので、四条畷保険所にたのんで注意してもらいました。するとその
数日後、うちの庭に生ゴミがほり込まれてました。犬を飼ってる人は「犬好きに悪い人はいない」とよく言い自分を 正当化しますが、全ての人があてはまるとは思いません。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2004-07-17 23:55:00
台風の時と真冬の風鈴は特にいらつく。さっさとはずせや。
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| No.81 |
by 匿名さん 2004-07-18 14:28:00
80に禿同
台風の時に鉢植えや飛んだら危険な物は下に降ろすか寄せる、または 部屋に非難させるのがあたりまえだけど、年中風鈴下げっぱなしって なんだそりゃ。 風鈴は好きだが、そんなんじゃ風情もなにもあったもんじゃない。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2004-07-20 03:38:00
>>79
好きでもないのに見栄で飼ってるだけかも。 |
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| No.83 |
by 名無し 2004-07-20 15:30:00
隣の住人（男）が気持ち悪い。咳、咳払い、くしゃみがうるさくて年間通じてずっと鳴り止みません。
それと、昼夜関係なく稀に奇声を発します。バイトか仕事してるんでしょうけど在宅率が高いようです。 継続しないのかな。会話丸聞こえで、金ない、とか布団のセールスで60万のバイトがどうの言ってる。 母親らしき人が定期的に来て、掃除やら布団を干しております。日が当らない廊下手すりに干すのも謎。 さらに、ワンルームの狭い部屋にその母親らしき人が連泊していきます。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2004-07-20 15:58:00
あたしは某有名Rマンションに住んでいます 高かったです・・・でも「騒音がうるさくてつらいより、生活が苦しくなっても機密性の高いマンションに住んでる・・・」
って思い、思い切って購入したんです でも、上の階の子供が一日中走り回ってる音が聞こえます 正直がっかりしました 高い金払ってこんなもんの造りなん？？？って 子供が走りまわるのは仕方ないことなのかも知れないとは思いますが、夜の９時くらいを過ぎたら 親が寝かしつける努力くらいはしてほしいもんです・・・・ |
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| No.85 |
by 名無し 2004-07-20 16:44:00
84さん。
自分も購入とまではいきませんが、気密性の高い賃貸を探していました。今住んでる所は昔学生の頃からずっと住んでいて、今は社会人になり経済的にも安定しているので、もっと良い物件に越そうと考えました。 周囲からは、それだけ払うなら買ったほうがいいよ、とか勿体無いと言われています。購入といっても独り者ですし、でも自分も住居にかかる費用が増しても静かな環境が欲しい気持ちです。 ただ、自分のライフスタイルなどとは関係なく、隣人の事で引越しなど悩まなければならないのが嫌です。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2004-07-21 12:54:00
85さん。
そうですよね あたしは関東にお嫁に来たのと、結婚を機に旦那と話し合い、東海エリアの実家へ帰るときの便利さ。都心へのアクセスのよさ。など考えに考え 購入したのにこのありさまです。実際マンションを購入してしまうと、騒音などの問題点が出てきたときに、簡単に引越しもできないし、85さんの言うように他人の 事によって気に入っていた場所から引っ越さなきゃならないっていうのはちょっとふにおちないですよね。 じつは友達10人くらいんに「上の階の子供の走る音がうるさいの」 とメールの相談をしたところほぼ全員が「ただ、がまんする」って回答。 「最近の世の中変な事件も多いし、逆恨みされたら怖いからね」と、アドバイスもくれました。 正直、あたしも数年たったら、子供もでき、自分家が騒音をだす側になるかもしれません。 でも、下の階に「いつもうるさくてすみません・・」と、気遣いの挨拶はするつもりです。友達に言わせれば、「とくに都会は誰がすんでて、自分がなにしようと干渉しないもんなんだよ」 とアドバイスされ？ あたしのやろうとすることは馬鹿正直なのかな？ってかんがえさられる点も多々ありましたが・・。 |
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| No.87 |
by nanasi 2004-07-22 02:10:00
86さん。
確かに、逆恨みはこわい。86さんの仰る、自分も迷惑かけるかもしれない、と気遣いの挨拶をもし自分がされたなら嬉しいです。個人的な意見ではありますが、たとえうるさくなっても全然印象は違います。大切な気持ちだと思います。でもお友達の仰る事も事実ですね。関わらないのが一番と思う時はしばしばです。 家庭をもっている人達が住んでるなら、そう変な人も居ないからと、思ってしまいがちでしたがそこではそこの問題が発生するのですね。子どもが悪いというわけではないですしね。難しい。自分の住んでるマンションは単身者から学生までいろいろですが、隣の出す奇怪な咳等の音に悩んでおります。普段は他人の事は気にもとめませんがこうなると一体何してる人なんだろうと疑心暗鬼になっています。 |
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| No.88 |
by 名無し 2004-07-22 02:11:00
86さん。
確かに、逆恨みはこわい。86さんの仰る、自分も迷惑かけるかもしれない、と気遣いの挨拶をもし自分がされたなら嬉しいです。個人的な意見ではありますが、たとえうるさくなっても全然印象は違います。大切な気持ちだと思います。でもお友達の仰る事も事実ですね。関わらないのが一番と思う時はしばしばです。 家庭をもっている人達が住んでるなら、そう変な人も居ないからと、思ってしまいがちでしたがそこではそこの問題が発生するのですね。子どもが悪いというわけではないですしね。難しい。自分の住んでるマンションは単身者から学生までいろいろですが、隣の出す奇怪な音に悩んでおります。普段は他人の事は気にもとめませんがこうなると一体何してる人なんだろうと疑心暗鬼になっています。 |
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| No.89 |
by 7743 2004-07-25 12:36:00
感じ方や伝わり方が様々なのでホント難しい。
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| No.90 |
by 限界ぎりぎり 2004-08-01 00:37:00
何年も前から、上階の子供のドタドタッという走り回る音に悩まされ続け、
最近さらにエスカレートしてきました。 毎日イライラが募り、少しの音にも反応してしまうようになり、 心臓が激しく鼓動するようになってしまいました。 気にし出すと、もう止まりません。 私は学生で、両親と住んでいるのですが、父親は苦情を言いに行っては くれません。 以前、上階の住人が駐車場のマナーで回覧板に直接名前を載せられて いたことがあり、そういったモラルの無い人間だということがわかりました。 そういう無神経な人間なので、父親はトラブルになりたくないと考えている のか、ただビビッてるだけなのか・・・。 私は今にも爆発しそうなのに・・・。いつでも怒鳴りこんでやってもいいと 思っていますが、家族のことを考えると、私一人で勝手な行動はできません。 ウチの両親は特に、近所の目が気になるみたいですし・・・。 ほんと、泣き寝入り状態。 今日も、23：30頃、子供が以上に走り回っていたため、104に電話して、 上階の電話番号を聞きましたが、登録していないとの事。 今のところ、両親が直接抗議したくないのなら、電話しかないと思うのですが、 番号の調べようがありません。 あ〜も〜、こんなしょうもない事で悩みたくないのに・・・。 そのうちストレスで頭ハゲるんちゃうか・・・。 なんとか穏便に過ごしたい。 どうすればいいのでしょうか・・・。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2004-08-01 00:46:00
不動産屋に言えばいいのに。
直接怒鳴り込む、電話するといった類を行うことではありません。 |
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| No.92 |
by 限界ぎりぎり 2004-08-01 15:48:00
91さん。
私のマンションはかなりの規模なので、こういった近所のトラブルは それぞれ個人で解決しろということなので、それはできません。 104以外で電話番号調べる方法どなたかご存知ありませんか？ |
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| No.93 |
by 匿名さん 2004-08-01 23:16:00
手軽なのはトラッシングかな。
平易に言うとゴミ漁り。 捨てられたゴミを持ち帰って 中から利用明細などの郵送物に 書かれた電話番号を探すってやつ。 |
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| No.94 |
by 限界ぎりぎり 2004-08-04 14:46:00
ひぇ〜！
それはちょっと・・・。 そこまでできないッス・・・。 |
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| No.95 |
by Ｍｒ.ちゃうてい 2004-08-05 16:48:00
限界ぎりぎりさん。
上階の住人は、限界ぎりぎりさんが騒音に悩まされていることを自覚していないと思われます。向こうが気付いていなければ何の改善にもなりませんので、まずは丁重に、静かにして頂けるようお願いしてみましょう。はじめは丁重にです。 その後、何度言っても何度言っても改善されなければ、内容証明郵便で警告する方法もあります。 |
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| No.96 |
by 限界ぎりぎり 2004-08-08 14:29:00
Ｍｒ.ちゃうていさんへ。
あ・・・そうかもしれません・・・。 確かに、こちらが一方的にカリカリしてても仕方ありませんもんね・・・。 やはり、一度冷静にお願いしに行ってみようと思います。 なんだか気がスッとしました。 冷静に冷静に対応していこうと思います。 本当にありがとうございました。 |
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| No.97 |
by ↑ 2004-08-14 10:52:00
怒鳴り込む人よりも静かに一分の隙もない抗議をする人のほうが凄みがあるもんね。
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| No.98 |
by 限界ぎりぎり 2004-08-16 21:16:00
↑さんへ。
結局、管理会社に電話しました。 担当者がお盆休みで１９日に折り返し電話していただけるようです。 そのときに、直接管理会社が上階の住人に電話するか、書面で伝えるかを 相談して決めるそうです。 きっとこれからが大変になるかも。 でも、こっちは完全に被害者。 絶対に屈しません。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2004-08-17 07:54:00
何かのときに備えてすばやく録音や撮影を開始できるものを
手の届くところに用意しておくといいかもしれません |
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| No.100 |
by Ｍｒ.ちゃうてい 2004-08-17 13:58:00
99の方のアドバイスに付け加えて．．．
何月何日に、上階の住人にどのようなことを言ったのか、言われたのかを、また、管理会社にいつ依頼し、いつ返事が来てどのような回答だったのか等、一連のやり取りを、大変ですが、箇条書きで逐一記録しましょう。 のちに、内容証明郵便での警告や法的手段に訴える場合に必要となってきます。 また、地元の弁護士会に相談してみてはどうでしょうか？ |
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| No.101 |
by 限界ぎりぎり 2004-08-17 18:14:00
９９さん、Ｍｒ.ちゃうていさんへ。
アドバイスありがとうございます。 録音、撮影等は訴える際に役立つのですか？ 私の今の家計状況は決して良いとはいえません。 そこで、少額訴訟というものがある事を知りました。 基本的な質問ですが、少額訴訟というものはどういった作用があるのですか？ こういった騒音問題は起訴できるのでしょうか？ もし、管理会社からの警告を受けても態度が変らなければ、 こういった手段でどういった結果が得られるのでしょうか？ 慰謝料ですか？退去命令なんか無理ですよねぇ・・・。 質問責めですみません。 ご存知の方よろしくお願いします。 |
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| No.102 |
by 新妻 2004-08-18 00:18:00
限界ぎりぎりさんへ。あたしは８６でレスを立てたものです 本当に上の階の騒音って辛いですよね
実際、自分たちもだしているんでしょうが・・・ 子供ってのは走るのが仕事？？ってよくいいますが、限界がありますよね わがやのマンションでも２０時から２３時まで飛び跳ねる？感じの音がひっきりなしで、我慢するのも限界で、今日は近くの本屋に出かけました。 旦那と、直接文句というか「子供に言い聞かせるのは中々むずしいし、昼間ならいいんですが、２１時すぎたら寝るんで、少し協力 してください」と、言いに行くつもりです。 ちょっと癖のありそうな夫婦っぽいんですが、言わないほうが落ち着かない性格なんで・・・笑 お互い頑張りましょうね。 |
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| No.103 |
by Ｍｒ.ちゃうてい 2004-08-18 10:15:00
限界ぎりぎりさんへ。
私は弁護士ではありませんし、法律に明るい者でもありません。 しかし、私も上階の子供の暴れる騒音に悩まされた者ですが、先日ついに退去させました。上階の者自ら出て行きました。 私ごときで宜しければ、情報をお伝えすることはできます。 まず、少額訴訟は貸した金を返せとか、未払いの給料、交通事故の損害賠償などに対して、行なうもので残念ながら、今回の件では使えません。 限界ぎりぎりさんのマンションが賃貸か分譲によっても対応が変わってきます。 賃貸ならば大家さんにお願いできますが、分譲の場合は自分でするしかありません。 一つの方法として、民事調停があります。 但し、内容証明郵便も民事調停もいきなり行使しては効果がありませんし、訴訟まで行く覚悟がなければできません。 また、これらは、時間をかけて何回も抗議して初めて効果があるものだと思います。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2004-08-18 12:40:00
ペット問題とか住民自体のモラルが原因（爆音で音楽聞くとか）であれば同情の余地はないけど、
>>103 さんに追い出された人に同情するけどな。 「躾がなってない」とか言われるけど 家で騒ぎまわるような小さな頃って、躾より個性の方が強いからどうにもできないこともあるし。 夢のマイホームってことで手に入れたマンションを下の苦情で追い出されちゃうのか。 悲しいね。 |
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| No.105 |
by 限界ぎりぎり 2004-08-18 21:54:00
新妻さんへ。
お互い苦労ですね。 私も、直接行って苦情を言いたいのですが、まず初めの一歩として 管理会社と明日話をしてみるつもりです。 でも、新妻さん、お互い我慢はやめましょうね！ どんな相手であろうと、こちらは何も悪いことしてないんですから！！ Ｍｒ.ちゃうていさんへ。 少額訴訟できないいんですか？！ インターネット情報なのですが、少額訴訟で上階の子供の走り回る音に関する 少額訴訟が行われたという記事を見たのですが・・・。 その記事によると、度重なる注意をしても改善されないため、市役所で 騒音を計測する測定器を市役所から借りて、正確な測定は業者に２０万ほどで してもらって、様々な騒音記録とともに少額訴訟で勝訴したというものでした。 ・・・ということで、てっきりできるものだと思っていました。 Ｍｒ.ちゃうていさんはどれくらいの金額がかかりましたか？ 私は分譲に住んでいますので、なにかと厄介なことになるのでしょうか？ お返事お待ちしています。 |
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| No.106 |
by 新妻 2004-08-19 01:17:00
中々、集合住宅に住むのって難しいですね あたしはずっと一軒家にすんでたからこんなに難しいって思いませんでした。
たしかに上の階の子供の足音にイライラして、我慢もしてたんですがもぅ限界って言うのも本音。 でも実際、数年たって自分に子供 が出来て、同じ思いを下の階の人にさせるかもって思ってみたり、友人の「子供に走るなって言って聞かせるのなんて無理だよ。 だってまだ意味わかってないもん」っていう実体験にもとずいた意見も確かにあるってのも本音。なんです。 だからまず、自分を騒音を出す側 と自分が 騒音を受ける側においてみて じぶんなりに考えた結果 管理人さんに上の階の人が 話合いをして分かってくれる人なのか？とか確認をして まず旦那と話し合い、手紙をだすことにしました。まずは自分の気持ちを分かってもらわなければね・・・ １０４さん はじめまして １０４さんはもしかして既婚者でお子さんいるんですか？なんとなくそんな気がして・・・ 良かったら教えてくださいね。 |
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| No.107 |
by Ｍｒ.ちゃうてい 2004-08-19 11:06:00
限界ぎりぎりさん。
少額訴訟の件はすみません。私も知識不足なのかもしれませんし、私が正解とは限りませんので、まずは弁護士に相談すれば的確なアドバイスをくれます。相談料はおおよそ30分5,250円位だと思います。 私のケースは、たまたま上手くいっただけなのかもしれませんし、このようにすれば必ず解決できるというものでもありません。 が、私の場合は民事調停で、費用は1万円強でした。 |
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| No.108 |
by 防音問屋 2004-08-20 16:30:00
もし、防衛という面で防音をお考えの場合、無料相談をうけたまわって
おりますので、ご利用ください。http://www.geocities.jp/songman_here/ 騒音問題の間に入り、これまでも防音工事や防音相談を承ってきましたので、 もしかしたら、お役に立てることもあるかと思います。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2004-08-21 06:17:00
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| No.110 |
by 匿名さん 2004-08-23 00:03:00
あまり品の良い業者さんではないようですね。
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| No.111 |
by 新妻 2004-08-24 15:59:00
先日、上の階の住人に手紙をだしました。そうしたら、粗品を持って謝りにきてくださいました。
こどもさんは３歳と小学校低学年でした。上の階の方は「うちは今まで社宅の最上階に住んでて 、上からの騒音に縁が無かったんであまり理解がなくバタバタすみませんでした。なるべく静かにさせます また、謝りにこなきゃいけなくなったときはよろしくお願いします。」と、実際おこさんを連れて謝らせてくれました。 話をわかとうとしてくれる人でよかったです。後、３歳ってことで「昼間はあたししかいないんで、夜の ２１時以降には静かにしていただければ結構ですよ」という話で和解？しました。実際は２１時過ぎても静かで ない日もりますが、前よりも静かになった気がしますし、相手がこっちの気持ちを知ってるんだ。ってことで少し自分の なかのイライラも解消し気持ちにユトリがでたきがします・・・・・。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2004-08-24 17:42:00
新妻さんへ
そうそう。お互い様なんだよね。 毎日毎日早朝体操をするとか、夜中にお経を読むとか、あまりに非常識な時間帯に非常識な音を出している以外の生活音は我慢するしかないですよね。 |
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| No.113 |
by 新妻 2004-08-24 18:57:00
匿名さんへ
そうですね・・・・また、気になってそのうちイライラして上の階の人に文句をいいにいくかもしれませんが 爆 でも、匿名さんとちょっと違うのかな？？？一つ言える事は上の階の人がうるさくって我慢する？我慢しない？？って きっちりわけることはしないで、ちょっとでも認知してもらうって事が必要？って思いました。 今日もめっちゃ子供が走りまわってました。でも、上の階の人が「子供の友達が遊びに来て走りまわる日もありますが・・・」 って言ってくれてあったんで「まぁ・・友達が遊びに来る日もあるわなぁ。。」 って上の階の人の事情もわかってたんでなんか気持ちにユトリがでたっていうか・・・上手く書けないですが 伝わるといいです＾＾； |
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| No.114 |
by 限界ぎりぎり 2004-08-24 22:36:00
新妻さんへ。
よかったですねぇ、きちんと謝罪して来てくれる方で（ToT） 確かに、生活音は仕方ない部分はありますよね。 でも、相手の方が謝罪してきてくれるだけでも気持ちの持ちようが 違いますよね。 以前より静かになったということは、上階の方もそれなりに気を使ってる 証拠ですしね。 まぁ、ピタッと騒音がやむ事は無いでしょうね。 その中で、お互い少しの思いやりが肝心になってきますよね。 |
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| No.115 |
by 限界ぎりぎり 2004-08-24 22:36:00
ところで、私の方は、相変わらずさんざんです。
今もドンドンいってます。 一昨日なんて、午前２時近くまで走り回ってましたよ。 もう不眠症どころの話ではなくなってきました。 以前言っていた管理会社ですが、昨日にやっと電話がかかってきました。 （１９日の約束だったのに・・・。） そこで今の被害状況を話したところ、 「失礼な言い方ですが、限界ぎりぎりさんのおっしゃる事を鵜呑みにする事は、 限界ぎりぎりさんの一方的な意見ですので、今のところ出来ない。 とりあえず、調査をします。（・・・調査って？？？） そして、生活音はどこのマンションでもあります。特に子供さんがいる家庭は 子供が大きくなるまでは仕方ない面もあることを、理解してください。」 でした。 その時は、被害状況を話すのに必死になっていて、興奮してしまい、 冷静に聞けず、「わかります」と言ってしまいましたが、 家族に伝えたところ、「確かに、生活音は仕方ないけど、夜中１時２時まで 走り回るのも、子供がいるから、で理解しろというのはおかしい。それに、ここを 購入する際、騒音はしないのが一番の売りだったのに・・・。」 ということでした。 確かに・・・。ある程度は目をつぶりますが、子供がいるから、で全てを許すわけにはいかない！！ 管理会社に言いくるめられてしまった形です。 それで、一応、まず匿名で、「お願い」という形で注意？してくれるそうです。 それで少しはおさまればいいけど・・・。 無理だろうな。 一週間以内に連絡してくれるそうです。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2004-08-30 09:11:00
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| No.117 |
by 匿名 2004-08-31 18:52:00
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| No.118 |
by 一姫二太郎のパパ 2004-09-04 23:00:00
>111さん
子供は実際しょうがないです。３歳なんて言う事聞きません。 たっぷり昼寝でもした日の夜はまず寝ません。 残業で遅くに疲れて帰ってきても、子供が寝てないと大変です。 とりあえずパパ見て元気倍増・・。寝ろっていっても寝ないし。。 自分も寝かせてもらえません・・。 夜、上階でどたばたしてたら、 ”あ〜またつきあわされてるのかあ。疲れてるのに大変だな〜”と 余裕ぶちかましてあげてください。 |
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| No.119 |
by つかれる 2004-09-06 08:16:00
どこも騒音なんですね。私も隣の騒音に悩まされて一年。
やはり、子供の走り回ったり、飛んだりの音です。 言っても改善されず、逆に静かにしてくださいと言うことが、 迷惑だと感じて、自分達が被害者だと言ってきました。 最悪なのは、騒音は1件挟んだ家がお宅に響くんだと言い出したり、 お宅の斜め下の家がお宅に響くんだとか。。。とりあえず、 子供が居る家庭を列挙して転化し始めた。 ずっと、うちは騒音を出していないの一点張りでした。 この時点で終わりが見なかったので、相手の言い分を全部聞きました。 それで、どうしたらいいですか？と言ったら答えに窮していた。 文句言ってすっきりしたみたいでして、落ち着いて、冷静になったようでした。 だから、防音の絨毯を勧めたら、購入すると言ってくれました。 とりあえず、ここで自分のほうから分かってくれたと思い握手を求めたら、 確かにうるさい時期もありましたと認めた。 この野郎と思いましたが、とりあえず話は終わった。 しかし、騒音は出すと思います。 なぜなら、一年も何も変わらずに、責任転換したり、嘘を言ったり、 逆に被害者意識を持つのは、自覚をもてない意識の幼さなさ。 それに尽きると思います。 ・・と自分は正しいかは分からないですが、そう結論をつけました。 それで、隣は赤ん坊も居るので、その子の成長考えたらゾッとするので、 引越しをします。当初は悔しいきもちでしたが、今書いたような気持ちを 持ったり、考えたりするのが、一番の損だと思いました。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2004-09-06 10:26:00
騒音を気にしないのも才能のひとつだと思うよ。
酷い奴にバシっといってやるのも大事だけど、 気にしないでやり過ごすのも才能。キチガイを構ってるのは時間の無駄だし。 |
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| No.121 |
by つかれる 2004-09-06 18:32:00
120さん
そうですよね。 一番は、時間の無駄だということと、 また、騒音を気にしない才能というのも大事なんですよね。 |
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| No.122 |
by ほんと 2004-09-06 20:01:00
そうなんですよね〜 でも気になりだすとそうにもならない・・
相手もわざと出そうとしてる訳でもないでしょうからね。 私が子供の頃とは違って躾に関心がない親が多いのかな？ ファミレスで走り回ったり大声出したり平気でぶつかってきたり。 私の親はゲンコツ一発でおとなしくさせていましたが。 今は「ＯＯだからやっちゃだめでしょ」「ＯＯさんが困ってるでしょ」 と、そんなに理由が必要なのかと思うしかり方です。 こうやって書くと「おじさん」って言われるのかな〜 まだ30なのに（笑） |
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| No.123 |
by 匿名さん 2004-09-07 14:45:00
某大学で心理学を教えています。このスレは「子どものしつけ」がテーマではありませんが、関連するので意見を
言わせてください。言葉の分からない年頃の子どもに言葉でしつけをしても効果がないというのはその通りです。 しかし、そうだからと言って、言葉が分かるようになる年頃まで、子どものなすがままにさせておくなならば、子ども は社会のルールや親の志向性としての「やっていいこと」と「悪いこと」を学ぶのが遅くなるだけでなく、ものごころが つくようになるころには、その修正が難しく、わがままな子どもになってしまうケースが多々あります。当然、集合住宅 でお住まいの場合は、近隣の方々にご迷惑をお掛けすることになるでしょう。言葉の分からない年頃の子どもをしつける には、すべきではない行動を子どもがとった際、その後「すぐに」子どもにとって嫌な刺激を与えることです（これを随伴 刺激といいます）。つづきは下へ。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2004-09-07 14:46:00
言葉の分からない年頃の子どもの場合は、身体的刺激（ゲンコツやたたくなど）と大きな声（怒鳴り声）
がそれに該当します。親の怒った顔は、はじめは効き目がありません。怒った顔と随伴させて嫌な刺激（たたくや大きな声） を与え続けていれば、そのうち、怒った顔だけでも、子どもににとっては嫌な刺激としての効果をもつようになります（これを 条件刺激といいます）。私は体罰否定派ではありませんが、もし、体罰はどうも...という方であれば、大きな声を刺激として 与えるのがよいと思います。我が家の場合、妻の声はあまり効き目がないようです。子どもが「つらい」と思うほどの嫌な 刺激になっていないのでしょう（声があまり大きくない）。ただ、私の大声には非常に反応し、一瞬、その「すべきでない行動」 が止まります。また同じ行動をやろうとすると、また大声を出して叱ります（当然、怒った顔も随伴させて）。これを親として つづき： 辛抱強くやれば、言葉の分からない年頃の子どもに対してもしつけができます（身体的刺激を与える方が効果はありますが）。 昔の親達は当然のようにこのような叱り方をしていたのですが（体罰も普通でしたしね）....。現在、わたしの子どもは２歳に なっていますが、今では声を出さずとも、わたしの怒った顔だけで「すべきでないこと」をやめるようになっています。 子どものいる方々、どうぞしつけをあきらめないでください。 わたしも集合住宅に住んでいますので、近隣の方々にできる限り ご迷惑をお掛けしないように辛抱強く子どもをしつけております。一緒にがんばりましょう！ |
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| No.125 |
by かっちー 2004-09-09 17:44:00
みなさん裁判を見学しに来ませんか？！
日時：平成１６年９月１０日（金曜日）１５時３０分より 明日です！ 場所：千葉簡易裁判所 第１０４号法廷（法廷棟１階） 千葉県千葉市中央区中央４丁目１１番２７号 ＴＥＬ：０４３−２２２−０１６５（内線３２７６） 交通：ＪＲ千葉駅より徒歩約２０分。 ＪＲ千葉駅より県庁経由行バス（②③乗り場）で降り徒歩約３分。 ＪＲ本千葉駅より徒歩約１０分。 京成千葉中央駅より徒歩約１０分。 千葉都市モノレール県庁前駅より徒歩約５分。 |
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| No.126 |
by おかしいね。 2004-09-10 16:25:00
１２３、１２４の心理学教えている人はほんとかなあ。まあ、学者で人間が
未熟なやつはゴロゴロいるからなあ。親としては並以下だろうな。刺激を 与えるだと。馬鹿らしい。サディストだ。真面目に書いているなら、これから 子育てに苦労する事だろう。謙虚になって、子供の成長と一緒に勉強してくれ。 そのやり方が正しいなどと思って意固地になってると、子供が歪んだ人間に なってしまうぞ。かわいそうだ。偉そうな事を言うんだったら、子育てが終わって からにしてくれ。 |
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| No.127 |
by ↑ 2004-09-10 16:38:00
別にいいじゃん。学者の意見は学者の意見で。
なぜこうやってすぐ噛みつく人がいるのかしら。 理解に苦しむワ！ 欲求不満なのかしら？ |
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| No.128 |
by 匿名さん 2004-09-10 16:41:00
だって所詮、机上の戯言だからね。
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| No.129 |
by 匿名さん 2004-09-10 17:02:00
いくら言って聞かせようが、叱ろうが、絶対良く無いですが、かりに叩こうが
それで分かるのは早くても3歳近くなってからです。１１８さんの仰る通りで 心理学のセンセイより、よほど立派な方です。付き合って遊んであげるしか ありません。できるだけ音を出さない様にですが、少しはましなはずですし、 上の階の方も下の方もお互いに気を使ってあげてお付き合いすれば、気も 安らぐはずです。問題なのは、しつけの良し悪しよりも、相手に気遣いがなく うちは悪くないと言い合うような大人の対応です。迷惑は犬の無駄吠えと 同様でも、しつけなど子供と犬を同様にはできません。ただ、困っている と言う事は毅然と相手に伝える必要があります。まともなご家族なら、 ほとんどの場合、迷惑をかけている事に気が付いていないだけで、そうと 分かれば、誠実に対応するはずです。犬なら刺激を与えるなどのしつけも できますが、人間の子供です。確かに生活のリズムが崩れたり、うるさくて くつろげないのはたまりませんが、子供の親自身もうるさい、眠れない事に 変わりないのです。特に3歳と小学低学年では、あまり厳格にしても、 かわいそうなだけです。ご自分にお子さんができて同じ経験をされるまでは 実感が無いかも知れませんね。うちの子なども男の子ふたりは3歳までは 夜中2時まで寝ない事はしばしばありましたが、自然とそんなこともなくなり ました。子供にも、しつけと言うよりは、思いやりを大人が身を持って教える ことの方がよほど大事だと思います。 |
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| No.130 |
by １２７ 2004-09-10 17:06:00
１２７．ひょっとして学者はあんたか。子供に当たるなよ。
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| No.131 |
by 124、125です。 2004-09-10 20:43:00
124、１２５です。すみません。私のせいでとんだ方向に行ってしまったみたいですね.....。
誤解があるようですが、私は個人的な思いこみに基づいて述べているのではありません。 心理学で明らかにされてきた知見というのは、心理学者が勝手に頭で考えたものではありません。 多くの調査サンプルから得たデータを統計的に分析し、客観性を付与した上で心理学の 知識体系はできあがっているのです。したがって、心理学は机上の空論でもありません。 生きた人間を対象とし、観察、面接、実験、質問紙調査等、複数の方法論を用い、膨大なサンプルから 得られたデータを元に人間行動を解明していくのです。当然、統計を用いますので、得られた 知見がすべての人に当てはまるわけではありません。それが人文科学と自然科学の違いです。 ただし、統計的検定というのは95%を限度としています。つまり、１００回やってみて９５回以上 そうなれば、それは心理学的知見として採用するように決められています。 もうこれ以上はレス致しません。横道にそれた話を長々としてしまい、申し訳ありませんでした。 追伸 わたしはいつも厳格にしているわけではないですよ。かわいがるときと厳格にするときの メリハリをつけるようにしているだけです。厳格にするのは「この行動は絶対にすべきではない」 と思われる行動だけです。それ以外の行動であれば多めに見るようにしています。やっぱり 子どもはかわいいですから....。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2004-09-10 21:09:00
憎たらしい子供もいるよ。俺の統計ではね。
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| No.133 |
by 匿名さん 2004-09-11 21:03:00
木造集合住宅に住んでいます。
隣の子供（姉妹、小学生と中学生？）の姉妹喧嘩、上に住んでいる人の物音・・・ どうにかならないモノですかね？それくらい、我慢するのがあたり前なのでしょうか？ |
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| No.134 |
by 匿名さん 2004-09-13 02:02:00
私が住んでる分譲マンションで時折夜中ベランダで人の名前を繰り返し叫んでる
人がいます。中年の男の人でうめき声とともに「おか〜さ〜ん、さみしいよう〜」と…。 ４階に住んでる人らしくその辺の住宅に響き渡っています。どうやら数ヶ月前奥様を亡くされ たそうですが…。お気持ちは察するけれど、何も夜中の一時近くに尋常な 行動とは思えないのですが…。マンションの中心で愛を叫ばないで欲しい…ほんとに起こされて しまいます。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2004-09-13 09:06:00
人が死んだのに茶化すな！おのれの様なやつが他人に気い使うて貰おう
思うのが、厚かましいわい。その前に、他人にもうちょっと気い使わんかい。 |
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| No.136 |
by はなこ 2004-09-13 10:03:00
なんだか皆自分のことばっかりですね。
自分は絶対に他人様に迷惑や我慢をさせてないと言いきれるのですか？ マンションは言うまでもなく集合住宅です。 色んな生活リズムや色んな生活習慣の方が集まってるんです。 ある程度は仕方がないんじゃないですか？ とは言っても 明らかに常識はずれなことを当たり前のようにされると 気に障ります。 そういうときは管理組合を通して迷惑を伝え 改善の努力を お願いすればいいじゃないですか。 集合住宅にいる以上、いえご近所さんがいる限り 思いやりや我慢は お互い様だと思います。 今は苦情をいう立場でも いつ自分が迷惑をかけることがおこるかもわからないですから。 ＞134さん 135さんの言い方もどうかとは思いますが 仰ることはごもっともだと思います。 ＞尋常な行動とは思えない・・・ 愛する人を失って尋常でいられる人のほうが 尋常ではないと思います。 うるさければ耳栓すればすむことでしょ。 |
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| No.137 |
by 134です 2004-09-13 22:11:00
そうですね。ごめんなさい。私の発言はよくなかったと思います。人の死を笑いに
するつもりもなかったのですが。結果としては同じですね。反省します。 ただあまりに頻繁なのと、窓を開けて大音量でカラオケをする方でもあるので 耳栓を使ったこともあります。でも朝の目覚ましがわからないので使うのを辞めました。言い訳みたい になってしまいますがごめんなさい。 |
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| No.138 |
by １３６さんへ 2004-09-13 23:16:00
「耳栓すればすむことでしょ」ってあなたの発言おかしいですよ。そんなんで
解決するなら苦労しないのでは。では、あなたはずっと騒音で悩んでる人に 極端な話「ずっと耳栓すればすむことだ」というのですか？たしかに集合住宅 では許容範囲内の騒音はお互い様なのかもですが、それ以上の騒音で悩んでる人に とって切実な問題ですよ…。あなたのような事を平気で言える人の方が周りに配慮しない のではないですか？ |
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| No.139 |
by 匿名さん 2004-09-14 08:34:00
耳栓すればすむこと＝聴きたい音も聞けない状態を受け入れれば静かだ こういうこと |
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| No.140 |
by 匿名さん 2004-09-14 08:56:00
そう、そう。１３４は他人に配慮がない点では、騒音を出すものと同類。また、
耳栓しろと言うのも、１３８の言うとおり、これまた、配慮がない。お互い、相手の 身になって、思いやりをもってより良い方法を見つけましょうよ。でも、これも お互いがそうならないと片方だけじゃ難しいんだよね。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2004-09-14 12:07:00
しかし、本音言うといくら伴侶が死んだからって、他人には関係ない。
そんな事は世の中にたくさんある。 気持ち悪いよ。実際ベランダで叫ばれたら。迷惑！ |
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| No.142 |
by 匿名さん 2004-09-14 13:01:00
１４１は情性欠如。誰も関係があると言ってない。気持ちを思いやれと言って
いるのだ。馬鹿かお前は。いや、馬鹿だお前は。迷惑はお前のようなクズの 人間の存在だ。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2004-09-14 13:06:00
>142
じゃあさ、お前んちの隣がさ、毎晩毎晩夜に叫んでいても ぐっすり眠れるんだ。朝から念仏唱えるのが聞こえても爽やかなんだ。へ〜。 俺はさ、不幸の押し売りは嫌いだよ。 他人に俺の不幸を知ってほしいって行動する奴自体うっとおしいよ。 そういう、甘チャンなど関心もないし、同情もしないね。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2004-09-14 13:25:00
お前は責任と言うものを背負えない世間知らずの我がままで幼稚な小僧だ。
ちょっとしたことですぐキレル、胆の据わらん奴だ。ジャンクフードの食いすぎじゃ。 お前の言っている事は、お前が言っているだけで、誰も言ってないだろう。 妄想を膨らませて一人でイラつくのは病気かも知れんぞ。カウンセリング して貰え。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2004-09-14 13:30:00
気持ちを思いやるのは近所で迷惑してる人だよ。
責任とか背負うとか意味わかんねえよ。 煽りかよ、お前は。 誰だっていつか死ぬんだよ。死んだから許される訳でもあるまい。 お前がなに興奮してるかわかんねえけど、ご愁傷様って言わせてもらうよ。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2004-09-14 14:36:00
↑ お前はまず同じ土俵に上がってから物言え。どうも幼稚で地に足の着いていない
話だ。内容がない。１３７さんのように素直な気持ちを言える人は大人だ。 お前の話はうざくて誰も聞きたくないだろう。邪魔だ。去れ。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2004-09-14 15:15:00
幼稚とか内容とか、わけわかんね〜。
もしかしてベランダで叫んでいたのお前か？気持ち悪いですね。 頼むから泣くならベッドの中で泣いてくれ。犬じゃないんだから。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2004-09-14 15:17:00
↑ 残念。こいつは今流行の統合失調症だな。話し合いより、病院病院。
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| No.149 |
by 匿名さん 2004-09-14 15:32:00
言い方は悪いが正しいと思いますよ。
147さん。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2004-09-14 15:46:00
俺もうるせえと言いたくなるほうだが、事情が事情だから育児の話と同じで
そっとしとくしかないね。かわいそうな人っているし、思いやりは必要よ。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2004-09-14 15:48:00
１４７さんは何か問題起こしそう。そばにいて欲しくない。理解力がないのかしら
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| No.152 |
by 匿名さん 2004-09-14 15:52:00
↑ それもあるが、１４７はキレておるのじゃ。まずは落ちつかせにゃあ。
そっとしておけ。 |
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| No.153 |
by 136 はなこ 2004-09-14 15:53:00
あらら・・
そんな、１日耳栓すればなんて話ではなく、 夜中に目が覚めるってお話に対してのことなんですけど。 ちなみに我が家も以前住んでたマンションで幹線道路沿いゆえの騒音と 上階からの音でかなり弱ってました。 上階では小さい子供がいたので しかたないかと思ってましたけど 友達が集ってるであろう日なんて１日中ドタバタいうし 何かを転がす音 乗り物でがーが—走る音、、相当なものでした。 幸い感じの良い人で 会う度に「うるさくないですか？」と気にかけて 下さってることは感じられたので 許容範囲を広く持てたと思いますが。 夜間の騒音に関しては耳栓でしか対応できませんでした。 苦情の持っていく先がなかっという意味では皆さんと状況は違うかもしれませんが 一応それなりに生活しづらい環境ではあったわけです。 ＞134さん 突き放すような言い方になってしまい私もごめんなさいです。 ちなみに私も目覚ましがないと起きられないタイプなので 耳栓使用時には携帯の目覚ましをバイブ設定にして枕の下にいれてました。 微妙な振動ですけど 結構きちんと起きれてましたよ。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2004-09-14 15:55:00
１４７は外に遊びに行けや。運動して頭冷やせや。一日中うちにおるからよ。
汗かけ。すっきりするたい。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2004-09-14 15:58:00
うっとおしくて、イライラするね。おめぇらは！
っていうか同一人物だろうけどね。 納豆のように絡み付いてくるが、何言っても動じないよ。 事実なんだから仕方ない。迷惑なんだよ。大迷惑＆気持ち悪い！ 思いやり？毎回毎回やられてみろよ。想像してみろよ。想像力ないのか？ まあ、この件は俺の問題ではないから、これで終わりにするよ。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2004-09-14 16:00:00
死んだからって叫ぶなんて迷惑な話し ではあるな。
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| No.157 |
by 匿名さん 2004-09-14 16:10:00
１５３のような方のご意見が聞けてありがたいです。そうですね。相手の方の
応対次第で「許容範囲を広く」持てますよね。こちらもそれに応える気持ちが必要 ですね。１５５さんとか１５６さんとかだったら困りますけど・・・ |
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| No.158 |
by 匿名さん 2004-09-14 16:17:00
はははははっ！
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| No.159 |
by 匿名さん 2004-09-14 16:25:00
１５８＝自爆 一同 礼 拝
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| No.160 |
by 匿名さん 2004-09-14 16:27:00
ん？
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| No.161 |
by 匿名さん 2004-09-19 00:24:00
今居るマンションは、大半の人が騒音問題で出て行ってしまう。
出て行くのは、騒音被害を被ったと感じた人たち。 その為、このマンションに残るのは騒音を出す人たちだけです。 深夜だろうが、明け方間近だろうが、日中も時間を問わずに、何らかの騒音がしている。 ある意味で、皆が無人の荒野で暮らしているような状況です。 どうしたらいいんですかね。 きっと、皆がご近所関係を持たなくなったからなのでしょうか。 回覧板（生活マナー、新・退去者告知、近所の情報、防犯情報など）なんかあってもいいような気がする。 そうすると、回覧する時にコミュニケーションも取れていいような気がします。 大家も管理会社にとっても、長く居てくれれば安定収入に繋がって、いいとも思うんですが。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2004-09-22 20:22:00
やったもん勝ちって事なのだろうな。
世の中は常に不条理なのだよ。 |
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| No.163 |
by 妊娠８ヶ月目・・・! 2004-10-09 07:30:00
騒音で眠れない妊婦です。対策法を探していてここにたどり着きました。
うちは新築のライオンズマンションなのですが、上階の方の足音がうるさくて 最近体調不良気味・・・。たぶん歩き方から推測して男性だと思うのですが、 かかとをついてドンドンと音を立てながら歩くんです。昼間のことであれば 生活音だしなー、と我慢もできるのですが、問題の住人はほとんど毎日明け方 までドスドス歩き回ってるんです！いったいいつ眠っているんだと、こっちが 不思議というか不気味に思うくらいです。ほとんど２４時間体制で足音を 聞かされっぱなしでして・・・。もともとそんなに神経質なたちではない私ですが 足音が途切れる際に眠りについても、すぐに上から踏みつけられるような ドスドス音で目が覚めてしまいます。管理人にはもう２回注意してもらっている はずなのですが効果ナシ！先日妊娠８ヶ月目に入ったのですが、眠れないせい で体調が悪化してしまいました。ストレスもいいかげんマックスです。もしこれが 元で早産でもしたら誰に対して怒ればいいんでしょうかね・・・。ちなみに管理人 を通してわたしが妊娠中であることはあっちに伝わってるはずです。 うちの旦那も足音に閉口しているんですが、この手のことになるとすごく弱腰で 頼りになりません。「ヘタに注意して逆恨みされたらどうするの？」って、 マジで離婚まで考えてしまうようなヘナチョコぶり。大きなお腹を抱えて直接交渉 に赴くしかないんでしょうか？この手のことってどこまで我慢すべきか微妙だし、 騒音ってかなり主観的な問題だと理解しています。子供が生まれて大きくなって くれば、我が家も近隣に迷惑をかけてしまう存在になるかも、と思うこともあります。 誰か良いアドバイスをください！管理人も旦那も頼りになりません。やはり 弁護士に相談するしかないんでしょうか。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2004-10-09 14:09:00
上階のさらに上の部屋の人と仲良くして
ズドンズドンと歩かせてもらってストレス発散したら。 弁護士うんぬんじゃ時ばかり経ってしまうよ。 出産後は赤ちゃんの泣き声をたくさん聴いてもらえばよいし。 |
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| No.165 |
by 匿名 2004-10-11 08:57:00
深刻な問題ですね。 お腹の赤ちゃんのことを考えると良くないですよ。
「逆恨みされたら・・・」と思う気持ちはよく分かりますし上階の男性も わざとではなく”クセ”なんだと思います。子供の頃からドスドス歩くような。 対策として思いつくのは、 1.出産までとりあえず実家に帰る。（根本的な解決にはなりませんが） 2.ビデオやMDなどで実際の足音や時間を記録して管理人に交渉。 それでも動きが鈍いなら無理にでも旦那と一緒に直接話をする。 3.弁護士などに話を聞いてもらって解決策を探す。 4.引っ越す（極論ですが一番確実です。） 上階の住人もよほど変人でなければ話せば理解してくれると思います。 ただやはり理解したとしてもこれから長い間その人にとって「気を使う」 ことになる訳でなかなか素直に「すみません・・気をつけます」とは言えないでしょう。 お互いにいい雰囲気で話し合えれば苦労は無いのですが そこの問題が一番難しいですよね。 人間関係ですから。 トップページ左上の”掲示板”から入り”法律問題総合掲示板”などで 一度質問されてみてはどうでしょうか。 ↓ http://ichigo-law.com/ 産まれてくる子供のためにもあまり深刻になりすぎず 頑張って解決させてください。 応援してますよ！ |
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| No.166 |
by 匿名さん 2004-10-11 14:41:00
足音？が気になって、かなり精神的に追い詰められている学生です。
1年間住んで、騒音どころか生活音もほとんどありませんでした。 自分自身も警告や注意を受けることはなく、住みよい物件なのだと思います。 ところが、1年経った4月に新たに入居者が来て、とたんにうるさくなりました。 他にも複数非常識な入居者が来たようですが、特にお隣の足音に困っています。 隣人が部屋にいるとひんぱんに「ドン！」と物が倒れるかのようなひどい音がし、多少の振動を伴っています。 ヘッドフォンなど、耳栓的対策をしても振動があるので逃げ切れません。 しかも、かなり不規則な生活をしているようで、深夜やかなりの早朝などでもお構い無しに音が響いてきます。 音楽などと違い、足音は一瞬の音のため指摘して注意するのも難しいです。 初回の直接は謝ってもらえたのですが改善はされず、回を重ねるにつれてナメられ、今はもう自分がうるさいとは思っていないようです。 何度か勇気を振り絞って壁を叩いたのも効果無し。 管理会社に話したのは一度で、全室にビラを配って終わりでした。 過去ログを読ませていただいて「壁が薄い」「ウォーターハンマー」などの可能性も考えたのですが、 それなら一年目にも同様の音が聞こえてきたはずなので、それはないと思います。 同じ賃貸会社の物件で転居も視野には入れていますが、 転居先でも後から入居してくる隣人がうるさくなるかもしれないしためらっています。 どうしたらいいんでしょうか… |
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| No.167 |
by 匿名さん 2004-10-11 16:29:00
ずばり最上階角部屋に引っ越すのが一番いいです。
私も早朝出勤のため気を使って一階の真ん中を借りたら リビングの壁の向こうが隣のリビング（水廻りの関係で間取りが 反転してますよね）でうるさいのなんの。 おまけに2階住人の足音や その他笑い声などカーテンが揺れるほど酷かったです。 結局、その件もあり早々と引越しました。 今では笑い話ですが 当時は殺意すら感じるほどムカつきましたけどね。 引っ越す際は間取り図などを確認したり壁を叩いてみたりしないと 結局また同じことになりますよ。 隣人は選べませんからね。 |
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| No.168 |
by 166です 2004-10-11 17:23:00
アドバイスありがとうございます
実はここは最上階で角部屋から3つ目なのですが、角部屋まで現在全て空室です。 真下も空き部屋です。唯一接しているお隣の住人がこんなので、本当とほほです… 同じ階の角部屋に移してもらうとか、管理会社に頼むのは無理なんでしょうか それとも、二部屋挟んだところでやっぱりうるさいかな…？ |
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| No.169 |
by 75です。 2004-10-11 21:02:00
レスが多くなってびっくりしました。社員寮にすんでいたのですが引っ越しました。
騒音がうるさかったのも加勢して… ちなみに今引っ越してきた、マンションは、１DKで最上階にしました。角部屋では、 無いのですが、すごーく静かです。よく眠れるー。となりにもご挨拶したのですが、 赤ちゃんがいて毎日泣いているとのこと…。全然きづかんかった。やはり騒音には 、引越ですよ。重鉄筋のしっかりしたところに引っ越すべきです。 家賃は、１４万です。高いです。でもいいの。ストレスは、寿命を縮めるから。 |
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| No.170 |
by 匿名 2004-10-12 18:51:00
スーパーとか駅、学校も重要かもしれないけど
灯台下暗しで隣近所が一番重要かもね。過ごす時間も長いし せっかくの我が家で何でイライラしながら耐えなきゃいけないんでしょうか。 賃貸であれば気分を変えて引っ越すのがいいかもしれないですね。 隣人も隣人で長いこと住むことを考えていないからこそ 挨拶もなければ足音に気を使うこともないんじゃない？ |
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| No.171 |
by 匿名さん 2004-10-12 19:23:00
私も騒音問題で悩んでいます。引っ越す物件がことごとく外れ物件ばかりで、
いずれも借りてる物件が分譲マンションなのにもかかわらず、騒音がひどい 特に今の物件では足音がもねのすごい、昼夜とわずドスドス足音がします。 管理会社に言っても一向に改善されない。 結局のところ建物の構造が、快適防音遮音施工がされているかどうか、 という部分と、住人のモラルの問題ではあるとは思うのですが、音問題 の被害者になると精神的にかなりまいってしまいますね。 新築物件を買うときは、防音施工レベルが床であればLL40/LH40くらい はないと、とてもでないが住めないのではないかと思う今日このごろ、 防犯や、きれいなシステムキッチンなどの内装とか装備にごまかされず 基本的な建物としての快適さをしっかり見極めないと、住んでみたら、 「こんなところにはとてもでないが住めない」という事態にもなりかねない このさいだから皆で、行政にがんがん文句言って、マンションの建築基準 の防音レベルそのものを上げさせるというのも一つの手かもしれないね。 |
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| No.172 |
by 171 2004-10-12 20:00:00
自分でできる防音対策として、低価格で、できそうな物をネットで拾ってみた
のですが、参考のHPで、天井にグラスウールを貼るという物。 グラスウールという性質上、効果については、おそらく低音振動音のカット は難しいとは思うけども若干の効果は期待できるかも。 参考 リビングピア http://www.pialiving.com/ こんなことを妻に話したら、賃貸なんだから引っ越そうよと言われて 却下されてしまいましたが （苦 しかし、引っ越す物件がことごとく外れ物件ばかりだと、引越しすら 怖くなるし、新築のどの物件を見ても、防音施工レベルが低い物ばか りで・・・ 参考までに、苦情関係のHP 国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/ 欠陥住宅苦情ネット http://www.kekkannet.addr.com/ 日本建築士事務所協会連合会 http://www.njr.or.jp/ask/ask.html |
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| No.173 |
by １６３です 2004-10-13 12:27:00
心強いメールをありがとうございました！さらに上階の人に頼んでドスドス
歩いてもらう・・・というくだりをお読みして、問題の部屋の両隣の方に接触 を図ることを思いつき、思い切って相談してみました。そうしたらやはりその 両隣の家族もその部屋を挟んで大弱りしていたとのことでした！しかも 問題住人は（差別するつもりではないのですが・・・）外国人で、日本語が まるっきりダメな上、英語も微妙とのこと。なんかヘンに納得したというか 納得できないというか。賃貸人として入っていることまでつきとめたので、 仲介会社の担当者にみんなで詰め寄ってしかるべき形で警告を発して もらうことに成功しました。結果、（今のところすごく）静かになりました！！ こういったことはやはり仲間を増やさないと難しいんだなー、と思いました。 返事やヒントを下さった皆様、ありがとうございました。 |
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| No.174 |
by 匿名 2004-10-13 19:32:00
よかったね〜 解決して。
パターンによっては話し合いで解決するいい例だよ。 これを見てひとつでも騒音問題が減るといいよね。 |
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| No.175 |
by 匿名 2004-10-21 21:10:00
新築のマンションに引っ越してきて まもなく 下の人にうるさいと注意されました。今まで分譲(古い)や
賃貸にすんでて うるさいと言われたことはないし 子供も女の子１人で特別うるさくはしていないつもりです 言われてからは夜9時以降は できるだけ静かにしているのですが 実は ウチの上の階は かなりの足音(11時すぎも ジャンプ)なんですけど 小さい子供は仕方ないと気にしないようにしていたけど なんで ウチだけ言われなくちゃならないの と 言いたい毎日です 言いだすとどうどう巡りになるし マンション全体の雰囲気が悪くなりそうで 我慢しています。抜き足差し足で生活しなくちゃいけないのでしょうか? なんか いいおつきあいをしたいけど 注意からはじまったので どうしたらいいか わからない感じです。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2004-10-23 01:59:00
うちはどうしようもありません
うるさいのなら引っ越してください といえばいいのでは？ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2004-10-23 07:08:00
私の部屋もそうです。下の人から目をつけられています。
最初話声がうるさかったのかなぁと、思ったら水の音の苦情。 その下の住人は「夜中に洗濯機使ってるだろ」と一点張り。 確かに寝るのは深夜だけど、洗濯機なんて使ったことないのに・・・。 そして同じく上の人は結構夜遅くにドンドン音がします。 下の人が相当神経質そうな人だったので、私のようにうるさいのを気にしない 人の場合、逆に学生がいっぱい住んでいる所の方がストレスたまらなそうです。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2004-10-25 07:00:00
水の音の苦情は、うちの賃貸マンションでもあります。
最初は、皆さん深夜に洗濯機を使っていると思うんです。 しかし、あちらこちで聞こえてくる。で、調べたら配水管の音。 トイレ、お風呂、台所での排水する音と供給する音が洗濯機を 回している音と似ているんですね。 もしかしてこれなんじゃないですか？ |
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| No.179 |
by ふじ 2004-10-27 01:28:00
私も賃貸マンションですが、上階に今年５月に大家族らしき人々が
入居してから、部屋で走り回ったり、暴れたり、ボールかおもちゃを投げる ような音（たぶん子供か犬？）それに大人も重量級らしく足音が響きます。 大体朝９時頃から夜中の１２時頃まで断続的に続きます。ほとんど 家族全員で出かけることもないようです。（それか犬がいるのか） 私はただでさえうつ病、神経症で自宅療養中なのに、この半年悪化の 一途です。入院もしましたが良くなりません。妻も体調不良ですが、 痛みがひどくらしく、音なんかより痛みが気になるということで、 妻には理解されません。 うちは夫婦２人だけだから、そう騒音は出していないと思いますが、 古いマンションなので、床が歩くとききしむんですね。それと妻が 障害者なので、車椅子を使ったり、這うように移動するので下の階 には時々響くかなと思います。でも上の階の十分の一も出してない です。 まあお互い様ということで、我慢・辛抱・忍耐ですかね。 子供がたくさんいたら、まあ嫌でも音は出ますわね。元気なのは いいことでしょうが、その代わり僕の心はどんどん病んでいくんですね。 これも修行ととらえればいいですかね？とにかく限界は超えてます。 後は大家さんに話し、なんとか配慮をしてもらえればと思ってます。 子供のやることだからと大目になかなかみれないです。音がするたび パニック発作のようになってしまうので・・・。 長文失礼しました。私と同じように苦しんでいる方がこの掲示板に たくさんいらっしゃると分かっただけでも、勇気を頂きました。ありが とうございます。 |
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| No.180 |
by 匿名 2004-10-27 17:52:00
辛い環境だけどそのままでは何も良くならんよ。
経済的にも苦しいかもしれんけど引越しを勧める。 環境ってすごく重要だと思うよ。 頑張ってまた書き込んでな！ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2004-10-28 09:55:00
引っ越したほうがいいですよ。
自分は静かにとお願いしたことにより、逆に嫌がらせがひどいです。 深夜に床や壁を叩いたり、何か物音を立てると同じように床や壁を叩いたり。 ベランダの窓を無意味に5回ぐらい全力で開け閉めしたり、家の前うろついたり。 イタ電きたり。 これ、いた電はたまにですけど、それ以外は毎日です。 |
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| No.182 |
by 179 2004-10-29 01:16:00
180さん、181さん、レスありがとうございます。
昨日大家さんに、この件を話し、住人の方お互いが生活騒音を出さない ようにとの回覧（貼り紙？）をしてくれるそうです。 それと大家さんに聞いたら、うちの周囲に小学生ぐらいの子供がいる 家庭は住んでいないそうで、どうも音の発生源が今ひとつ分かりません。 ただ真上に住んでいるのは障害を持ったおばあさんということでした。 音の発生しはじめたた時期が引越ししてきた時期とほぼ一致するの ですが、大家さんはそんな走り回ることはできないし、車椅子や 杖で移動する程度だから、その人とも思えないと言われました。 とにかくまあ、発生源はよく分からないけど、大家さんとしては 対応してくれるようです。またはっきりしたことが分かったら教えて 下さいとまで言ってくれました。 妻によるとそのおばあさんが、全介護ため移動にしてもトイレ、 入浴、食事なども一人ではできず介護者が行うので、いろんな音が 出るのではないかということでした。 まあそれならしょうがないという気もしますし、うちにも介護はほとんど 不要ですが障害を持つ妻もいますので、どうもこれ以上は苦情がいえない 状況です。 ただどうも隣の人にもそのおばあさんの部屋から、音が響くらしく なんとなくうちが疑われているようで、夜中に真上から音がすると 横からもドンとか音がするんですよね。 また玄関から出てきてこっちの様子を探っている感じなんです。 まあ抗議の意味でしょうが。ちょっと困ってます。 まあ大家さんには言ってあるので、誤解されても後で解けると思いますが。 いろいろご心配、アドバイスありがとうございました。音はそのままで、 解決したわけではないのですが、予測ですがほぼ理由が分かったので とりあえずはあまりこだわらず、流していくようにしてみます。 （また長文失礼しました） |
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| No.183 |
by 匿名さん 2004-10-29 20:19:00
上の階がおばあさんと言うことでまずはよかったですね。
タチの悪いヤンキー夫婦や話の通じない人ではないし、 仮に原因が付き添いの方だとすれば話もしやすいのではないでしょうか。 部屋の中でも車椅子や杖を使ってるのでしょうかね。 杖ならばフローリングに直接突いて歩けば音はするでしょうし 車椅子でも人が乗った状態では重量もあるので静かに動くことは無理でしょう。 隣の住人さんも今は疑っているとのことですが いずれ大家さんから話を聞けばそれも解消すると思いますよ。 いい大家さんのようですし遠慮せずに困り事などあれば 相談していったほうがお互いいい関係を保てるのではないでしょうか。 もしも黙って我慢していたら大家さんも分からないしお隣さんには 睨まれるし、上の住人さんの正体は分からない騒音の元もわからない・・ ダメ元で頑張ってみてください。 我慢は体に悪いですよね。 |
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| No.184 |
by 182 2004-10-30 14:35:00
183さん、心優しいレスありがとうございました。ダメ元で頑張ってみる
というのは大事なことですね。行動することで解決はしなくても、道が 開けることはありますよね。 |
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| No.185 |
by かっちー 2004-11-04 00:08:00
11月5日の第二回隣人からの騒音裁判について、来年に延期になりました。
申し訳ございませんが、決まり次第お知らせいたします。 |
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| No.186 |
by ミースケ 2004-11-04 14:47:00
分譲マンションを購入して６ヶ月前に引越しました。
最初上階はまだ売れておらず静かだったのですが 最近子供が二人いるご家族がこしてきて 「子供がいますのでうるさかったらいつでも言ってください」 ととても感じのよいご挨拶にこられましたので気を使って いただけるんだなって喜んでいました。 ところがそれから毎日子供の走り回る音がうるさくてうるさくて せっかく何十年もローンを払って購入したマンションがこれだなんて 気分が滅入ってしまいます。 いきなり文句を言いにいくのも気がひけます。 どのように解決すればよいでしょうか。 みなさん是非アドバイスをお願いいたします。 |
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| No.187 |
by 玉葱 2004-11-04 17:26:00
「いつでも言ってください」と相手が言ってくれているのだから
すでにお互いにコンセンサスがとれてるのでは？ また、一日中五月蝿いのですか？ とにかく、迷わず、言った方がいいよ。 文句ではなく実状の説明としてね。 相手もどのくらい響くか分からないのだと思います。 悩めば、悩むほどストレスを感じ音が気になります。 音がした時に迷わず、言いにいく事をお勧めします。 早く行かないと「今更、なんで？」と思われてしまうかもです。 |
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| No.188 |
by ミースケ 2004-11-04 19:41:00
玉葱さんアドバイスありがとうございます。
早速実行しようと思うのですが 直接言いにいくのがどうしても気が引けてしまう為 ポストに手紙を入れようと思うのですが、もちろん ケンカ腰ではなくて丁寧な文面でですが 問題ないでしょうか？ もし言われる立場にたったらどちらのがよいでしょうか？ |
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| No.189 |
by 匿名さん 2004-11-04 20:03:00
苦情を言いに来たという態度ではなく、柔らかい物腰で
「すいません、ちょっとお話があって・・・」と行けばいいんじゃない？ 向こうに心当たりがあれば「あ、うるさかったですか？」と来るし 「なんでしょうか？」となれば「お子さんの遊ぶ音が聞こえまして、 私も神経質なわけじゃないのですが以前挨拶にみえた時に この方なら話がわかってもらえるかなと思いまして」みたいな。 我慢してても解決しませんよね。 |
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| No.190 |
by 騒音の星の下に生まれ 2004-11-04 23:00:00
うちのマンションも鉄筋コンクリート造りなのに周りの音が相当響きます。人の話し声、テレビの音、ステレオの音、ギターの音などなど、切りがない。
特に神経が参るのが歩く音。どんどんぐらぐらと地震のように毎日毎日響きます。 さらに最近困っているのが上の階のベッドのきしむ音。でかい兄ちゃんが、声のでかい姉ちゃんを連れ込んで、 時間かまわずギシギシ、ガタガタ、ドコドコと騒ぎまくります。夜中にはじまると、地震か-？とびっくりして目が覚めるほどです。 管理人に注意してもらうように言ってみたけど効果なし。手紙も書いてみたけど効果なし。 しょーがないので、引っ越した時からクローゼットに置いてあった1mくらいのはりがねの頑丈そうな棒で 天井のよく音が響くとろこを叩きまくりました。30分くらい。そしたらしーんと静まりかえり、続いて部屋を出て行く音が。 勝った！と思ったのも束の間、3日後にはまた同じくギシギシ、ガタガタ…。負けじと私もまた天井を叩いてやりました。 叩くと結構静かになる。まー、他の住人にも叩いてる音が響いてると思うけど、その他大勢もうるさいので、ま、いっか って感じです。ちなみにうちは外もうるさくって、隣が自動車板金工場で、おまけにそこの犬が早朝から吠えまくります。 マンションの1階は美容院で、最近なぜか外にステレオを置いてガンガン鳴らしています。当然上の部屋にも音が響いて 月曜〜日曜まで外も中もとってもうるさいです。騒音が騒音を呼ぶのかもしれない…。 |
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| No.191 |
by 玉葱 2004-11-05 10:11:00
>188
ポストはやめといた方がいいね。 そりゃ、面識がない場合に使う手だよ。 向こうからしてみれば言ってくださいと、言っているのだから 言いに行った方がより良いと思うよ。 「すいません、やはり少しお子さんの足音が気になってしまいます」とか 「申し訳ないですけど、少し走り回るのだけ控えていただけますでしょうか」とかね。 |
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| No.192 |
by 玉葱 2004-11-05 10:15:00
ありゃ、１８９さんとダブっちゃってるなあ。
まあ、やはり得策っつう事で。 |
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| No.193 |
by もも 2004-11-14 17:05:00
私もマンションの隣の騒音に悩まされて１年半になります。イライラの毎日です。
隣は若いヤンキーカップルで、夜中の２時３時に大喧嘩は当たり前。 いきなり壁に物投げてくるので、寝てる時にそれやられると心臓とまりそうに…。 普段も声が異様に大きくて、男は叫ぶし女は奇声あげるし。 何度も管理会社とかにお願いして警告出してもらっているのですが良くならないです。 昨日夕方、叫び声がうるさいのをたまりかねた私は壁を蹴って意思表示をしたのですが、それが逆効果で…。 『何じゃゴルァ！俺は怒った！』とか叫ばれ、何か機械のような物で壁を『ガガガガガガ』と嫌がらせ。 ニュアンスとしては電気ドリルで壁に穴を開けるような感じの音でした。 傍にいた女が『怖い、やめなよ〜。キャハハハハ』とかいう声が聞こえてきたので、身に恐怖を覚えました。 管理会社を通して強制退去にもっていけるような賢い方法はないものでしょうか…。 というか強制退去って、言葉だけで実際に例はあるのかな…。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2004-11-16 23:09:00
契約書に書いていあるのでは？
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| No.195 |
by 匿名さん 2004-11-17 04:53:00
>193
分譲なのですか？それとも賃貸？ |
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| No.196 |
by 匿名さん 2004-11-17 17:32:00
一戸建からマンションに引越しして約１ヶ月が過ぎました。
毎日一定の時間になると子供が 私の部屋の前だけを走ってくるようになったんです。 これは、半月たってから音を聞いて解ったんですが、 それまでなんでその時間になると その音が聞こえるんだろうと思っていたんです。 何度も親にそのことを言うと気にしすぎといわれました。 ですが、毎日家にいるものからしたら あきらかに故意的にやっているイタズラです。 (イタズラの内容は部屋の前にくるまで普通に歩いて 私の部屋の前になると急に走っていくんですその後は普通に歩いていく。) 今日待ち伏せを玄関前でしていたら、いつもの騒音の気配がしたんです。 そしたら、隣の子供の声で「いてるで」と聞こえたら騒音の気配が消えました。 Ｕターンした感じの音が聞こえました。 まだ引っ越して約１ヶ月でこんな苦情をだすのはどうかと思ったのですが、 このマンションでは犬や猫を飼ってはいけない事項(除・特例)があるのですが、 前に住んでいた（一軒家）ときから犬を飼っていて 引っ越すからっていう理由で知り合いにあずけるのは いやだったのでマンションで飼っているんです。 特例という形でペットOKになったんです。 犬は吠える生き物ですから１日に何度も吠えることもあります。 もし近所の人に苦情を出されたら片身が狭いし、(賃貸なので。このマンションには分譲も賃貸もあります) 犬の吠える声＝子供のイタズラで同じじゃないかと 思われるかもしれないと思うんですが、苦情を早めに出したほうがいいんでしょうか？ それともイタズラが一切なくなるまで我慢すべきなのでしょうか？ ご意見を聞かせてください。 よろしくお願いします。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2004-11-21 09:28:00
吠える生き物でも、マンションでは吠えないように躾ける必要はありますよね。
ペット可のマンションでも吠えないように躾けるのは最低限の飼い主の 義務ですよ。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41858/ 明らかなイタズラもひどいですね。親に故意であることを告げ、これでも だめなら大家に相談した方がいいでしょう。 |
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| No.198 |
by もも 2004-11-25 00:19:00
>195
賃貸です。 契約書にも書いてありますので、管理会社に何度も内容報告しているのですが どうも騒音に対する警告文書を出すだけで済まされてしまうんです…。 おまけにペット不可なのに隣は犬を飼っていて、吠えられたり動物匂がひどかったので そっちの件でも管理会社に苦情出したら、犬はいなくなったのですが 最近猫を飼いはじめたようで…。 この猫がくせもので当方のベランダに侵入してきて迷惑きわまりないので また管理会社に苦情出した所です。 契約違反を繰り返し、反省する気配すら感じられないこの隣人に対して なぜ管理会社はこんなに甘いのか…。 根気よく苦情出し続けるしかないのでしょうかね…。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2004-11-28 19:41:00
状況を録音する。
隣人ときちんと話し合いをすること（したのいう行為が重要）。大家にもきちんと報告。あるいは同席してもらう。 だめなら、役所の公害課へ行って相談してみる。 だめなら、弁護士に相談して、裁判所に調停あるいは訴訟を申し立てる。 隣人だけでなく、大家の管理責任も追及できるかもしれないので、すべての行動の記録を残しておくこと。 |
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| No.200 |
by もも 2004-11-29 23:00:00
>119さん
アドバイスありがとうございました。参考にしたいと思います。 夜、部屋の中の壁にむかってバンバンボールを投げて遊んだり、ドリブルしたりもするので かなりうんざりしてたのですが、記録にきっちり残して 大家さんに相談してみようと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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