もうすぐレオパレスに引っ越すのですが、レオパレスに住んでた方、今現在住んでる方で、レオパレスはここが良いよ☆って所があったら是非教えていただけませんか？
宜しくお願いします。
【スレッドタイトル及び本文を一部変更しました。 2013/08/05管理担当】
[スレ作成日時]2007-10-19 17:15:00
注文住宅のオンライン相談
レオパレスってどうですか？
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781:
匿名さん
[2017-10-17 20:54:10]
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782:
法律専門家から見た感想
[2017-10-17 22:51:21]
小牧市さんの今回のレオパレスとの紛争に付いて、
理路整然としていてその時々に、専門的知識を持つ弁護士始め警察関係にも恐らく 相談されているのが見て取れます。 更に相談された上でそのアドバイスや助言に従って実に冷静にそして非常に目の付ける ところの良さや中々思い付かない相手の立場に自分を置き換えて専門家に相談している 事など実に着眼点も素晴らしく感心しましたし、たった数日で白紙撤回まで持っている 事が仮に事実（流れを見る以上その可能性は非常に高い）ならば、レオパレスとのネゴ シエーション（交渉のテクニック）能力も只者とは思えません。 私共も数多く同じ様な立退き交渉を行って来ましたが、改修工事自体を僅か数日で白紙 撤回させられる事などかなりのやり手弁護士でも出来ることではないでしょう。 弁護士でも時間を掛ければ同じ結論を出せますが、実際余り聞いたことが有りません。 小牧さんの素晴らしい所は他の面にもあります。 白紙撤回させるにはそうさせる為の証拠や資料の①（情報収集能力）と②（行動力）③ (知識と想像力)の点にも見て取れます。 レオパレスと言う専門的な知識を持つ大きな企業が進めるプロジェクトに一人で僅か数 日で白紙撤回させるには想像できない程の①,②,③,がなければ無理です。 その全ての点において、小牧さんはレオパレスを遙かに超える能力を持っている事が解 ります。 小牧さんがどの様な方か判りませんが恐らくどの様なトラブルに見舞われても同じ様に 冷静に物事に対処出来ることは想像出来ます。 今回レオパレスは現時点において小牧さんに完全に白旗を上げたに等しく白紙撤回して いる事がそれを証明し誰の目にも明らかでしょう。 誠意を持って少しでも信頼を取り戻す努力をしないととんでもない結末となりそうな気 がします。まだ何か致命傷となる切札を持ってる気がしそうな感じがします。 私は余り小牧さん様な方は交渉相手にしたくないですが、味方にするには非常に心強い 存在なのは間違い無さそうです。 感心しましたね。 |
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783:
愛知県小牧市
[2017-10-17 23:48:19]
>>782 法律専門家から見た感想さん
何か居心地が悪い程持ち上げられていますが、私は只、間違ってる事はおかしいと、その上でおかしい点を相手にわかり易く説明し正しい決められた手続きと方法で双方の立場や事情を理解し相手の顔を見ながら膝を突き合わせて話し合いを重ねてお互いに歩み寄り落としどころを見つけていく事が物事の解決に一番大切で何より問題解決の近道と思ってます。対立すれば対立する程問題は増すばかりでその分解決しなければならない事も増えその道のりは長く険しくなるだけで双方にとって何一ついい事は無いのは確かです。そうなれば大家にも余計な迷惑しか掛かりませんしレオパレスに頼む理由やメリットも無くデメリットばかりで結局立退き交渉で支払う経費が高くつくのは目に見えてます。私は大家とは良い関係をこれまでに5年の歳月をかけて信頼関係を築いて来たのにこんな事でレオパレスは何も知らずに会社の利益しか考えずと言うやり方で5年と言う長い時間の努力や近隣住民との信頼関係を崩壊させる様な事は目に見える財産ではないがそれ以上の価値のある生きていく上で最も築いて行く事が難しく簡単に得られる財産のはずでレオパレスが壊して良いものではないと感じます。そういった配慮の欠片の無いやり方に一番許せなくてそれが原動力になった気がします。 買い被りだと思いますがありがとうございました。 |
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784:
愛知県小牧市
[2017-10-18 12:35:38]
私の知人にレオパレスのオーナーがいる事が判明しましたので、今回の経緯を説明した所、どうやら同じ手口で本来、特に大規模な改修工事が必要でないにも関わらずそれを隠してオーナーには改修工事の話は説明すること無くまずは改修工事を理由に入居者を立退かせた後に直ぐに工事に入れる状況にしあたかも改修工事が必要な状況に見せて工事に入る寸前にオーナーに改修工事の話と掛かる費用を伝えて後から文句を言われても改修工事が本当に必要だったのか証明出来ない様に敢えて直前までオーナーに何も言わない手口で一気に必要の無い改修工事を故意にやられてオーナーがレオパレスに預けている修繕積立金を売上と利益の為に資産をレオパレスに移す目的でオーナーから資産を吸い上げてるようです。
レオパレスはオーナーの資産状況を詳細に知る事が出来る為幾らでも自由にそんな手段でオーナーの資産を担保に入れさせて銀行から融資させて改修工事代金として回収したり銀行でローンを組ませて同じ手口で資産をレオパレスに移す目的で吸い上げてるトラブルが多い為問題となっている様です。私が入居する物件のオーナーに起こっている改修工事の進め方は正にそのケースの代表で見本の様なものだそうです。 他にも既にレオパレスを辞めている元社員に話を聴きたいからと言ったら関東でレオパレスの店長をしていた人を始め4人と話をしてみた所レオパレスの物件は殆ど改修工事がまだ必要無くても周りの状況をそう言うものにに仕込んでオーナーにギリギリまであえて伝えないで強引に改修工事をやらせるのは社内でも有名だそうですのでレオパレスから改修工事の話が突然来たら直ぐに工事させないで知り合いなど信用出来る建築士にレオパレスの建物診断と改修工事の見積りが正しいか検証するべきと言ってました。大体は大袈裟を通り越えてるもので半分に満たない予算で出来るものが殆どだとの事。 じゃなきゃ改修工事を白紙にする事もそもそもおかしい訳だしね。 |
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785:
愛知県小牧市
[2017-10-19 15:48:02]
これまでの経過を見ても今回の改修工事と改修工事に伴う入居への退去を求める正当な事由は入居者からの様々な追及を受け白紙すると言う事も含めてレオパレスが入居者に退去して貰ってまで改修工事をしなければならない正当な事由が無いことは誰が見ても解ります。
だからといって白紙にしたからとの理由で立退きを求める話が無くなる訳ではなくこれまでの経緯からレオパレスの行った事が原因で信頼関係を継続するのは無理だと思えば立ち退く正当な事由に当たり立退き交渉を継続して立退き料を請求出来る事になります。 今回の事が原因で今後嫌がらせを受ける可能性や同じ事が起こることも予想できるしレオパレスのやる事を信用出来るとは限りませんからそんな不安を持ちながら住み続けるのは難しいのも当然ですね。 立派な立退き料の請求をする正当な事由に当たります。そうなったのは全てレオパレスが原因で入居者には全く過失責任は無いからと言えます。 100対0の交通事故と同じとなります。 |
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786:
匿名さん
[2017-10-20 14:44:02]
エイブルに馬鹿にされるレオパレスだから終わりだね。
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787:
愛知県小牧市
[2017-10-20 23:10:20]
弁護士さんからひとつの方法として次の事が出来ると提案がありました。
①レオパレスが管理するアパートでも入居者が例えレオパレスと賃貸契約を行っていても既に今住んでいる限り入居者がレオパレスに管理を任せたくなければレオパレスとの賃貸借契約を辞めてレオパレスに今後自分が住んでいる居室に対して関与して欲しくないと思えばそれをレオパレスに通知してそのままそこに住み続ける事が出来るとの事です。 ②その場合家賃に関して直接大家に対して支払えばいいとの事、仮に大家が受け取らなければ法務局にその家賃を供託すれば問題無いとの事ですしレオパレスがその後入居者に口出し出来ない様になるので（仮に何か言って来ても契約も解消しているので部外者は口出しするなと言えばいいとの事） ③それでも何か言って来たら警察に通報するだけでいいようです。 ④例え賃貸借契約を大家が解消すると言って来ても問題無いとの事ですし更新しないと言われても入居者が同意しなければ契約も自動的にこれまでの条件で更新される為困るのはレオパレスと大家との間で揉めるだけで入居者には全く関係ない事なので大変ですねと言ってやり、でも私には無関係なので、言われても困ります。で終わりだそうです。 ⑤もしも、大家が嫌がらせで家賃を値上げすると言って来てもそれには応じられないと毅然と断れば何も出来ないのでそれだけ入居者の立場は強い事を知っておくべきですと教えてくれましたよ。コレは伝家の宝刀の威力持つやり方のようです。 ⑥コレをやられるとレオパレスも大家もなす術無しでお手上げ状態になるようです。 ⑦大家やレオパレスに不満がある人や嫌がらせを受けてる人はレオパレスに契約打切りを書面にして送るだけで簡単に出来るそうです。そうすると必ず大家とレオパレスの間で揉める事は確実でその問題が解決しない限り大家とレオパレスの関係も悪化して契約も解消に成ることが多いみたいです。 レオパレス物件がエイブル等に食い荒らされてるのはそう言った事が原因としてそうなるようですよ。逆に今トラブルになってる事をエイブル等にリークすると喜んで色々協力してくれるようですよ。エイブルの営業マンもレオパレスからエイブルにリプレイス（契約変更させるチャンスでもありますし）させれば大手柄ですからね。 |
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788:
愛知県小牧市
[2017-10-20 23:51:48]
驚いたのは、私がこのスレに10/18日に書き込んだ、≫784 の内容に近い事が、ＮＨＫがその翌日の10/19日に、
クローズアップ現代と言う番組の中で同じ様な事が社会問題となっている事を取り上げて放送されていた事に驚いて しまいました。その事は前日にその地区の元、区長等をしてた方に相談してましたのでその方が番組をたまたま見て 教えてくれて私も知り YouTube で検索して番組を見ましたが余りのタイミングの良い放送に驚いたものです。 |
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789:
匿名さん
[2017-10-21 08:40:42]
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790:
愛知県小牧市
[2017-10-21 14:21:04]
>>789 匿名さん
あなたも様々な事情を抱えてレオパレスと大家との間で悩んで戦ってる様子でしたので 参考になればと思って色んな対抗する方法が無いか?聞いたところその様な方法があると 言う事であり、法律上の事やその後予想される展開（相手側が起しそうな対抗処置）に どう対応すればいいのか聞いたところ、非常に簡単な対応で特に専門的な知識を持たない 人でもレオパレスや大家に最も効果的な対抗処置との事ですので最悪私もこの手を使って 一番鬱陶しい管理会社を契約解除して排除してしまえば残るは大家一人が目指す敵ですし レオパレスが立ち入れない以上孤立無縁の大家は成す術なく途方に暮れる事でしょう。 尚、念の為弁護士にこんな方法は法律上問題が無いかや出て行かなければならない状況 に陥らないか?一度確認後に行う事が良いと思います。 私も確認しましたが確かに法律上の問題も無く相手の出方への対抗処置もシンプル且つ 最も効果的で尚相手側の最も嫌がる事の上ややこしいレオパレスを排除出来た上にレオパレス と大家の関係に亀裂を生じさせる大きな問題となる爆弾を残して何も手出しができなくなって しまったレオパレスと大家の仲間割れを高見の見物してれば嫌でも向こうから好条件で話合い して来るしか無くなるとの事です。相手側から何を言われても出て行きません、無理です、現 状維持しますだけで今の契約内容が自動更新されるなんて最強の魔法の杖を手に入れたに等しい ですね。あまり知られていないですがレオパレスとの対抗処置に最も効く方法の様です。 |
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791:
匿名さん
[2017-10-21 15:25:29]
>>790 愛知県小牧市さん
ありがとうございます。今日、弁護士さんに相談しました。凄い案ですねって感心されていました。同じレオパレスの入居者さんも嫌な思いをしてるので、貴方の口コミの事をお話しさせていただきました。何も知識がない私達とって有難い情報です。ちなみに私達のレオパレス物件は、何故か隣にあるエイブルのオーナーさんが仕切り始めました。レオパレスのオーナーさんが頼んだみたいです。早く行動しないとノイローゼになりそうです。本当にありがとうございます。 |
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792:
愛知県小牧市
[2017-10-21 17:58:28]
>>791 匿名さん
>>791 匿名さん オーナーさんがレオパレスからエイブルに管理契約変更したのにはそれなりの理由があって そうしたと思います。その理由はオーナーでは無いため判りませんが、あくまで私の想像出 来る事として、オーナーさんがレオパレスに管理を任せる事ができなくなってしまった? と言う事だと思います。あなたも様々な気苦労があって大変な状況の中で不安な日常を余儀 なくされている事は想像出来ますがどの様な問題であっても必ず解決の道は開けるはずです。 ネガティブに捉えるとあなた自身の人生がそうなってしまいますので、今起きている問題を ポジティブな視点で捉えて問題解決に当る事でこれまでの人生で経験することがなかったト ラブルに今回直面した事で経験したことが無い経験を積むことでその問題を解決に当る事で 自分のスキルアップに繋がり今後同じトラブルに見舞われたとしても今回の経験はあなたの 財産として身につく事は間違い有りません。 自分の生活基盤の最も重要な住居の問題は今後も切っても切れないものです。 本来、自分の生活基盤の中で住居とは身体を休めて静穏な環境でなければならない筈の場所 ですので焦らず冷静に且つ最も効果的な対処を広い視点から客観的に冷静に行えばおのずと 道は開けるものです。焦れば負けです。相手も同じ生身の人間です。冷静さを欠いた方が負け るのが世の常です。あなたも悩んでいるという事は相手も悩んでいる事は同じ、その証拠に打 つ手がなく手詰まりだからこそ嫌がらせと言う行為に出ているので冷静さを失ってボロを出し 始めてるのは分かるはずです、それを上手く利用し押さえればその時点で勝負あったになります。 その為には前にも言った様に相手の立場に立って自分ならどうするか?と言う相手の立場になって 考えれば事の全体を見ることが出来抱える一番の問題点と解決する部分が見つかりその解決方法 もおのずと見つかるものです。 解決に向けて参考になれば幸いです。一人の頭より多くの頭の人も利用しそれを参考にし最適な 解決方法を相手を理解し思いやりながら解決すればそれは相手にも伝わるものです。 |
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793:
愛知県小牧市
[2017-10-21 18:53:16]
私の方はレオパレスと大家のどちらも改修工事と立退きの説明を当事者である私に全くしません。
その為役所に相談して大家とレオパレスに役所の担当者が説明を聴きたいからと両者に伝えた所 月曜日に両者が役所の担当者に説明する為私の自宅に来る事になりましたが、? 当事者の私には何も説明しないのに全く関係の無い役所には説明するのか判りませんが、役所は 我々に説明されてもと不思議がっています。 役所が来るのは立退きのこれまでのレオパレスの違法行為の確認と立退きの理由に正当な事由が あるかの確認をする為で私が役所に立ち会って貰って証人になって貰う為の落し穴を仕掛けて両者に 言い逃れ出来なくするためなんですが、その事には全く気が付いてません。私の立退き問題は 月曜日に全て決着付けるために逃げ道を無くして外堀を固めた上で喉元に刃物が突き付けられたに均しい 一気に形を付けるための場となります。それを知るのは役所と私だけでスッポリとまとめて落し穴に落とすつもりです。 |
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794:
匿名さん
[2017-10-21 20:07:23]
>>792 愛知県小牧市さん
レオパレスのオーナーさんはまだレオパレスと管理契約しています。助けを求める為に、お隣のエイブルのオーナーさんに嫌がらせを頼んでたと、同じレオパレスの方から聞きました。結局、レオパレスのオーナーさんは弱いのです。 |
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795:
愛知県小牧市
[2017-10-21 23:03:08]
>>794 匿名さん
どちらにしてもやってはいけないことをやってしまったと言う事は、相手のオーナーさんはそれだけ八方塞がり状態でお手上げ状態だった為に尻尾を掴まれる羽目になりその代償は高く付きそうですね。 |
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796:
愛知県小牧市
[2017-10-21 23:24:39]
>>794 匿名さん
であればレオパレスのオーナーにレオパレスとの契約解除をして住み続ける事になりますけど良いですか?と言ってみてお好きにと言われたら、そうしてあげればオーナーの許可を得た上での事なので尚更鬼に金棒ですのでその会話を携帯電話等に残しておくと裁判になっても証拠があればあなたの強い武器になります。 私も敢えて相手を挑発して相手の言質を取り録音して翌日実際にやった事有りますが、あなたに許可得てますと録音内容聞かせたら何も言えなかったですよ。相手は? |
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797:
匿名さん
[2017-10-22 09:59:01]
>>796 愛知県小牧市さん
本当に色々有難うございます。関係のないエイブルのオーナーさんとの話しは録画して証拠を残してますが、レオパレスのオーナーは最近逃げてばかりで、話にならないけど、今日は日曜日でいらっしゃるみたいなのでレオパレスのオーナーさん宅に伺う予定です。心強いアドバイス本当にありがとうございます。 |
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798:
匿名さん
[2017-10-23 15:56:12]
オーナー会に、レオパレスがスパイを侵入させたニュース。インターネットから突然消えた。どこまで汚い手をつかうの？終わりだね。
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799:
愛知県小牧市
[2017-10-24 03:23:44]
【特定オーナの大掛かりなアパート改修工事費用全額をレオパレスが負担って?】 （利益供与なんじゃない?）、（株主への裏切り行為?）、（それとも手抜き工事?） 今日、13:30からレオパレス春日井店店長、と管理センター、と改修工事の担当者（豊田市の部署）、3人が私のアパートに来てこれまでの改修工事の一連の進め方ゃ入居者への退去等についてと退去費用を所有者が全て負担すると記載されている書面をオーナに無断で作成してた件の説明をしに来ましたが、あくまでウソの記載と説明を口頭で行っていながら、嘘である事がが明らかなのに誤りであったと言う表現に拘る説明に終始してました。 （嘘であると認めると刑事事件になるからでしょう） 想定内。 しかし、改修工事とそれに伴う退去費用の話に及ぶと耳を疑う説明があったのでそれを書きます。 （改修工事と退去費用の説明内容） 今回の私が入居してるオーナー所有のアパートの改修工事（入居者に立退いて貰う程の大掛かりな工事）と退去費用のその全ての費用をレオパレスが負担してオーナーさんには改修工事積立金等一円たりとも費用を負担させないで無料でサービスとして行うと言う説明でした。 レオパレスが持ち出しで全てのオーナーにそんな特別なサービスを行っている筈はなく、何故今回私とトラブルになってる物件のオーナーが所有するアパートがその様な常識的に考えても有り得ない条件で改修工事を受けられるのか!か、そちらの方に興味と関心と様々な疑問と疑惑が生じました。 今回レオパレスを追及してる問題とその費用との関連性、アパートのオーナーがレオパレスから受ける破格と思える特別待遇の様な経済的な利益と資産価値面での利益と将来発生する改修工事後の家賃金額を上昇させての入居者からの家賃収益の上昇利益なども含めるとレオパレスからオーナーが受ける経済的な利益は他のオーナーと比較しても破格な特別な待遇ではないかと疑いが生じて来る。 では、何故、? 仮に他のオーナーも同じであれば問題無いだろうが、マトモな普通の企業がこんな会社運営してたら潰れてしまう筈。レオパレスはこんな事が出来る程財務基盤にも問題を抱えているし、その他にもレオパレスのオーナーからの集団訴訟問題を抱えているしその数も今後増加して行くと言う不安な要素も抱えてその結果賠償金の支払いや訴訟費用等の面からも財務状況は楽では無い中で何故こんな事をするのだろうと思うとこれ以上オーナーから集団訴訟を起こされ無い為に利益供与や買収工作の為にでは、? であれば株主への裏切りではないか? 通常オーナーは改修工事の為にレオパレスに改修工事積立金を行っており、改修工事の際はその資金で行っているオーナーが普通の筈、改修工事したくても資金が無く出来ないオーナーに対してなら理解出来るが、とてもそうは見えない。高級外車を乗り回す息子、今回私が住むアパートに起こるレオパレスを中心とした一連の問題や不可解な事は明らかに不自然で常識では理解することが難しく冒頭に記載した疑いが頭に浮ぶのは私だけだろうか? 私の住むアパートの改修工事にかかる費用はん、少なくても、数百万円、或いは、千万円の費用はかかると予想出来るもので決して安くは無い。その費用が、ゼロでやってもらえると成れば他のオーナーがレオパレスを集団訴訟を裁判所に起こすだろうか?何か裏があるとしか思えませんでした。 |
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800:
匿名
[2017-10-24 03:38:07]
有り得ない。
他のオーナーがコレを知るとレオパレスはその説明を出来ないはず。 事によればコチラの方が問題が大きくなりそうだ。背任罪として株主が放置し無いのでは。? |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
色々有難うございます。今日、弁護士さんが（株）レオパレスに連絡をし、レオパレス本社の代表取締役社長宛に、内容証明を送ることになりました。色々なアドバイス本当にありがとうございます。