プロパンガスの料金

[ビギナーさん]

つい最近、引越しした一人身です。
プロパンガスなのですが、コンロは１００ＶのＩＨヒーターで、朝晩のお風呂とシャワー位しか使ってないのに、入居後初めての明細書を見てビックリしました。
引越し前に住んでいたトコロもプロパンだったのですが、そこの暖房＋給湯のガス代と変わらない位だったのです。
あんまり高くて都市ガスと料金比較したら都市ガスでは、料金が半分以下になるんです。
色々調べたらプロパンガスの料金は、ガス会社が自由に設定できる様なのですが、前の物件もプロパンだったのに余りの料金の違いに戸惑っています。
入居前にガス代の説明は特に無かったので、勝手に同じくらいだろうと思ってたこちらも悪いのですが、こういうのって賃貸契約前に説明義務はないのでしょうか？換気扇も止められないのが付いてるし。（これも事前に説明ありませんでした）
家賃が安くて入ったのに、他に掛かるお金が高くて困ってます。
ちなみに、基本料金とか全然書いてなくて、大体5ｍ3で6000円と書いてありました。これってプロパン的には普通なのでしょうか？

[2: 住まいに詳しい人]

個別ボンベ方式は高いよ。
都市ガスの約２倍。
ボンベを纏めて設置して、配管するやり方もありますが、個別ボンベ方式と都市ガスの中間くらいのお値段です。

＞賃貸契約前に説明義務
どんな供給方式でどこの会社が供給するかを説明する義務はありますけど、値段はご自分でお調べください。
個別ボンベ方式が高いことで、ゴネる理由にはなりませんよ。

[3: ０２]

>>01
＞換気扇も止められないのが付いてるし。
２４時間換気用のでしょう。
説明を受けているでしょう。

でも、これは止める方法はあるよ。
取扱説明書をよく読んでみな。

[4: ウロ覚え]

ウロ覚えだけど、プロパスガスは都市ガスの倍違い熱量出せるんじゃかなったっけ？

ちなみに01では、新しい暖房については言及していないが、暖房使わなかった？
（プロパンのガス暖房は無いか・・・）

ともかく、文句ばかり先行では、親身にはレスしづらいだろうな。

[5: ０２]

>>04
立米単位で考えると確かにプロパンやブタンは天然ガスの２倍以上ですね。
（１立米より常温で一定条件の気体の状況で２２．４リットル＝１モル＝「１グラム当量の分子」で考えるのが、わかり易い。化学方程式で発熱量の計算が出来ます。）

カロリー単位でどうかを考えるのが基本です。

[6: 賃貸住まいさん]

プロパンガスは都市ガスに比べてカロリーは高いですが、ガスの使用量は減っても単価はそれ以上に高く、結局は都市ガスよりも料金は高くなってしまいます。

個人的な経験では、都市ガスの２倍くらいだったような気がします。プロパンガスは、ボンベの交換や運搬で費用がかかるためだと思っています。

現在私もプロパンガスを使用している所に住んで２軒目なのですが、以前の所より１割くらい料金がアップしたかなという感じです。業者さんによって料金が多少違うのは確かでしょう。

ただ、今の所でも９ｍ3くらいで6000円ですから、５ｍ3で同額となるとかなり高い印象です。料金表をもらって確認することをおすすめします。

[7: ０２]

>>01
あと数日経って何も投稿しないのなら、スレの削除依頼をします。
武蔵野の賃貸はこれで削除されました。

[8: 匿名さん]

07
スレ主ではないですが、
武蔵野のマンションみたいな商用目的と見間違えられそうなスレは
まあ、削除されても仕方ないかと思いますが、このスレはスレ主不在かも
しれませんが、情報は役には立つと思うのですが。
スレの削除依頼をされる気持ちがわかりません。
まじめにレスを返してきていただいた方の気持ちも
裏切ることになるのでは。
まあ、削除依頼が認められるかどうかは、運営側次第ですけど。

[9: ０２]

>>08
元々、このようなことはある程度常識レベルのことです。
そのようなスレも存在します。

スレを立てた方がどのように考えるかを、少しは見守ります。

[10: ビギナーさん]

01です。返答が遅れ申し訳ありません。

　他人にはどこまでも厳しいこのご時世にも関わらず、
親身にレス頂いた方々、誠にありがとうございます。

　賃貸に住むのが2物件目で、比較対照も前の物件しか
無かったものですから、受け取ったガス代の明細書を見て
慌てふためいてしまいました。
これで煮炊きまでしたら一体幾ら掛かるのかと・・・
　プロパンはカロリー数が高く、都市ガスに比べ料金が割高な事はある程度知っていたのですが、この料金が一般的にどうなのか、前の物件がたまたま安かっただけなのか、
その辺が気になりスレを立てた次第です。
ネットで調べても調べ方が悪いせいか、なかなか具体的な料金設定が見えて来ず・・・
　ただ、ウロ覚え様のおっしゃる様に、文句ばかりが先行し、
皆様の気分を害した事は非常に申し訳なく思っております。
今後また引っ越す際は、今回の件も物件選定の項目として
加えたいと思います。

　>>０２様
　おっしゃられる24時間換気用？の換気扇は、
直繋ぎしてあり、スイッチ等は無いとの事でした。
換気扇の事は物件紹介にも記載ありませんでしたし、
換気扇に限らず入居時立会い自体一切ありませんでした。
　後、
説明を受けたはずとか、ゴネる理由にならないとか、
削除依頼するとか、常識レベルとか、見守る等と
おっしゃっていますが、
どの様な権限をお持ちの方なのでしょうか？
賃貸業界の関係者の方でしょうか？
あなたの常識からすると、どの様な案件はスレ立てするに値するのでしょうか？
また、スレを立てる際は、あなたの許可が必要なのですか？
上から物を言うその態度、非常に興味深いです。
どうすればその様な高慢な物言いができるでしょうか。

[11: ０２]

>>10
＞おっしゃられる24時間換気用？の換気扇は、直繋ぎしてあり、
＞スイッチ等は無いとの事でした。
＞換気扇の事は物件紹介にも記載ありませんでしたし、
＞換気扇に限らず入居時立会い自体一切ありませんでした。
元スイッチが無くとも、その元電源のＮＦＢはあるでしょう？
うちの分譲マンションも元スイッチはありませんけど、元電源のＮＦＢはありますよ。
そんなことは、不動産屋に質問すればすぐに説明してくれることですよ。
あなたは何を聞いているんですか？

ところで投稿後半の居直り態度は、人にまともに聞く態度ではありませんね。

[12: ０２]

ＮＦＢ：ノン・ヒューズ・ブレーカー
電流が定格量以上流れると、スイッチをＯＦＦしてくれるものです。
通常は黒い色で、定格電流容量がその中心部に表示されております。
ＮＦＢは配電盤に集中して設置されています。
配電盤の場所は説明を受けているでしょうね？
そのどれかに２４時間換気のＮＦＢはあります。

＞24時間換気用？の換気扇は、直繋ぎしてあり、スイッチ等は無いとの事でした。
スイッチは無くとも、電気工事の設備基準で、必ずＮＦＢは設置されております。
頭が切れる前に、配電盤のＮＦＢを切れば換気は止まりますので、冷静にしてください。

[13: 匿名さん]

私も02は何様のつもり？と感じましたね。
こんな勘違い人間もめずらしいな。

[14: ０８]

０２の言い方もきついところがあるかと思いましたが、
スレ主も１０のレスがあった時点で擁護する気が失せた。
まあ、情報としては役立つものだから、下げ進行ですすめれば自然に目立たなくなると思う。

スレ主殿
ちなみにうちの２４時間換気は「強」のスイッチを長押しすれば切れるようになっている。
切り方はメーカによって違うと思います。

２４時間換気の趣旨から言って容易に切れない構造にしないといけないはずなのですが、必ず
切れるようにはなっているので、ご自身でお調べになることが重要かと。

[15: 04]

私は、スレ主を擁護するよ〜！

ちゃんとスレに戻ってきてレスしてるし、一生懸命文章を打ってる姿が想像できる。

不慣れな人を責める風潮は頂けない。

私も24時間換気のマンション持ってるけど、ＮＦＢなんていう言葉は初めて聞いた。

各々の分野で詳しい人は、詳しくない人のレベルに落として説明できないと意味がない。

[16: ガス男]

なんか、この０２ってヤツ、なんでこんな偉そうなの？
見ててマジ不愉快だし。
出てくんな。

[17: 匿名さん]

あーーーあっ
なぜか話がこじれてますなーーー

そんなにいやなら
スレ主さん
メーカーとか調べてみたらいかがですかーー
返答かえってくるかも?
プロパンは地域によって業者が価格設定していますーー
どーしてですかねーー
独占とでもいうのでしょうか
http://pakemania.net/lpg/
とか
http://www.lifestage-web.com/gas.htm
とか見てくださいねーーー
がんばって!!
応援してますーーーーー!!

[18: ０２]

>>15
＞私も24時間換気のマンション持ってるけど、ＮＦＢなんていう言葉は初めて聞いた。
昔は、「ノン」ではない本来の「ヒューズ」が付いていました。

電気回路を構成する機器に異常があって、大量な電流が流れた時にヒューズが溶断して火災事故などを防止するためのものです。

定格電流容量の１．１倍までは動作せず、２倍以上の電流が流れた場合は一定時間以内で動作するように決められています。

しかし、ヒューズでは溶断するたびに交換をしなければならず、面倒くさい。
そこで、今のようにスイッチのようなＮＦＢになっています。

メインのブレーカーと漏電遮断器は、配電盤にありますが、ＮＦＢはこれから分岐する各回路の先頭に設置されています。
わからなければ、管理されている部署に聞いて、場所と動作をお確かめください。
憶えておかないと、何かあった時に対処出来ませんよ。
（誤動作して電気回路が切れてしまう場合、そのままでは不便で仕方ありませんね。）

[19: ０２]

>>15
ＮＦＢを再投入しても、切れてしまう場合は、電気回路に異常がありますので、電気工事の資格者に点検をしてもらう必要があります。
ヒューズの時代は、針金を代わりに取付して、建物に火事が起きたような事例があります。
ＮＦＢでも端子の両端を短絡するようなことは、決してしないでください。

[20: ０２]

>>01
賃貸アパートや賃貸マンションでは、どっちにしてもガスの供給会社を決めるのは大家さん。
ガス配管は、建物を建てる時などにガス事業者に無償で配管させるケースが多いです。

うちも賃貸アパートを建設した際には、プロパンガス供給事業者にガス配管を無償でさせました。
８年間は供給義務があるものの、都市ガスも使える配管としてもらいました。

他の投稿者がいくらガス事業者に安いのがあると言っても、大家さんが対応しなければならない事項です。
配管をしてもらったいろいろな経緯もあって、そんなに簡単には変更できないものなのです。
大家さんにその辺の事情も聞いて、できるものなら事業者を変更してもらうなりの対応をお願いするのが筋だと思います。

[21: 匿名さん]

一度、プロパンのアパートに住んでプロパン代の高さに驚いたことがあった。

大家の弟がそのプロパン会社をやっててね。ガス台まで押し売りされた。

[22: 匿名さん]

最近は何でもカタカナ語なのか？
NFBなんて初めて聞いた。一般人には意味不明。
MBも始め分からなかった（メーターボックス）。

何で分電盤、ブレーカー、配電盤などという言葉を使わないんだろう？
昔、バイメタルなんて表現も聞いたからその時々なんだろうが。

マンションの配電は、見ていると簡単そうなのだが電気工事士の資格がないから手出しできない。
コンセントの付け替え程度なら1000円程度で終わるのに業者呼ぶと20000円から。
ビルトインガスコンロも10センチ程度の配管接続だけで終わるのに20000円以上の技術料金。
20分もあれば終わりそう。
法律とマンション規約等でプロが対応しなくてはいけないようなので悔しい思いで見ている。すれ違い済みません。

[23: ０２]

>>22
１０ヵ月ぶりで上げましたね。

ＮＦＢの呼称は１９３３年に三菱電機が日本で初めて国産のブレーカー（配線用遮断器）を製作し、これを使った分電盤を「ノーヒューズ分電盤」、ブレーカー単体では「ノーヒューズブレーカー」と呼んだことから日本では広く使われています。

正式には「配線用遮断器」、英文のカタカナ読みは「モールデッド・ケース・サーキット・ブレーカー」（英語の略称は「ＭＣＣＢ」）です。

[24: 匿名さん]

お1人だと1ヵ月5ｍ3の使用量で済むのですね。
初めての請求が来て、２４ｍ3だったのですが、異常ですか？

[25: 匿名さん]

我が家は４人家族で冬はガス代が最低でも15000円を超えます。
マイホームはオール電化になるのでどの位安くなるか楽しみです。

[27: マンション投資家さん]

トモプロ株式会社の山梨営業所を使っていますが、プロパン料金は30m3で15000円でしたよ。高いのかな？

[28: 匿名]

神奈川に住んでいますが
どこのﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽがいいのか悩んでいます教えてください

[29: 匿名]

もう数十年も前から、今風に云えば『ブラック商売』にどっぷり浸かっている。
そして、未だ「自己改革」出来ずその“消費者無視体質”を逆手に捕られ、詐欺紛いブローカーにまでつけこまれる業界…ＬＰガス業界。

新規獲得の為の建築業界への“無償提供”。
加熱する獲得競争により消費設備は当たり前、給湯器さらには浴槽まで…。

ＬＰガス販売店が、獲得競争の為に“無償提供”した設備器機その【原価】は[数十年前から]建築業界へのリベートであり、ガス消費者に転嫁するコストではない。(と少数派ではありましたが真面目に論議する者達も居たが…)

その矛盾が消費設備(ガスメータ出口からガスコック等まで)が法外な価格に置き換わる§1４条書面表記。

何方も指摘されていませんが、販売店仕入れ原価ベースでの配管等の材料費そして施工費を是非調べられたら「折れて曲がる“ぼろもうけ”」体質が見えて来ると思います。

大家さんも他人事ではありません。まともな消費者は忌避するようになり(要は知識の有無だけネット時代ですから)家賃収入に影響を受けて来るのは自明の理。

消費者を中心に据えた真面目な価格体型(中心モデルでのリニアでなく、テーブルで熱量比都市ガスよりの割安な)設定を[数十年前から]実践され、
さらに安全供給器機の積極投資、
ソフト面での保安体制積極整備等を実践されている少数派の真面目な業者さんが残らないのが…
“競争原理”ではないはずです。

究極のＬＰガス販売店の良否見極め方は、社長の車・服装・自宅と事業所・職員を見比べ社長の生活が華美アンバランスなら…その業者は…“ブラック”です。

決算書をオープンにしている業者さんは(粉飾でない限り)“ホワイト”でしょう。

[30: 匿名さん]

都市ガス地域なのにプロパンにしてるとこは要注意だな。
大家がガス会社から恩恵受けてるよ。
当然店子にその皺寄せがくるぞ。

[31: 匿名さん]

３０さんの言うとおりです。

[32: 匿名さん]

賃貸もこれからはオール電化、エコキュートの時代でしょ。

[33: 匿名さん]

>>30さん
都市ガスを引いていなかった時にＬＰで物件を建てて、
その後に都市ガス地域になった場合、ＬＰガスのままになっているアパートは多いよ。
都市ガスの線を敷地内に引くのは大家さん持ちになってしまうからね。

[34: 入居済み住民さん]

8月からプロパンの新築アパートに入居しています。

○○○○株式会社さんのプロパン使用量問い合わせをしたところ

2010年8月現在
基本料金：￥１,８００

そこから、計算したところ
メーターあたり￥５９０

でした。高いのでしょうか。皆様の比較になればと思います。

[35: 匿名]

オール電化
エコキュート
外断熱
のトップランナー基準
のマンションが最先端です。
そこにソーラー発電が付けばなおさらよい！
これから敢えてプロパンガスにする大家は大家失格です。
入居者さんのためをおもえば、
プロパンガスはありえません。
オール電化はイニシャルコストが高くなりますから。ケチな大家は避けるのです。

[36: 匿名]

ＮＰＯって非営利といいながら、営利を追求している怪しい団体が多い過ぎです。
気をつけるべし！

[37: 匿名]

マンション投資家さんへ


30m3で15000円はかなり高いです。
安い会社だと30m3で10000円位です。
大月と甲府に知り合いのガス会社があるので紹介しましょうか？
集合住宅なら給湯器等も無料で交換してくれるみたいですよ。

[38: 匿名]

28の匿名さんへ


神奈川でプロパン会社を選ぶなら。サイサン、ニチガス、レモンガスが安くていいと思います。
知り合いのガス会社が神奈川に有りますので紹介しましょうか？

[39: ご近所さん]

トエールあたりでしょうか？
トモプロだけは止めたほうがいいと思います。都市ガスのアパートへ引っ越したのに、立ち退き後ずっと請求書が来ています。問い合わせると、住んでいない月の請求だと言ってきます。説明して納得してもらっても、また、何ヶ月かするとまた請求書が来ます。恐ろしいです。

[40: 匿名]

初めて住んだ賃貸住宅はプロパンでガスエアコンがついてた。
シャワーと１日3時間くらいのエアコンでガス代が10000超えで、
まだ20代前半だったからびっくりしたよ。
それ以降部屋探しは都市ガスを必須条件にしたわ。
今は30過ぎて賃貸卒業したけど勿論都市ガスです。

[42: 匿名]

三重県の桑名市なんですが、昨年の７月より 今住んでいる賃貸マンションの プロパンガス会社を 何故か大家さんが 変えました。
しかも 業界ではかなり高いとあまりいい噂がないと 管理会社さんも 大家さんに 言った様ですが それを聞かずに プロパンガス会社変更…。

今まで同じくらい使っていたのに 今じゃガス料金が 前よりかなり高く 毎月最低4000円は高くなりました…。何故大家さんが プロパンガス会社を変えたのか…今は引っ越しを考えています。やっぱり都市ガスがいいですね。

[43: 購入経験者さん]

それは、プロパンガス会社からリベートを貰うためですよ。
家賃の値上げより、ガス代の値上げの方が分かりにくいからだよ。
都市ガスなみの料金で、リベート貰うように交渉できない、交渉下手な大屋さんですね。

[44: 匿名さん]

トモプロのガス料金が高すぎるじゃないですか。今まだ学生の私が毎月8000円ぐらいのガス料金を払っていって結構大変ですね。どんな節約しても、6000円以上かかるんです。

[45: 賃貸住まいさん]

大家にガス会社を「イハシライフ」に変えられたのだが、切り替えの手続きの対応がなっていない。
勝手に変えといて連絡よこせまではいいが、電話しても出ないし、営業時間は書いてないし。
だいたい、客から連絡もらうのにフリーダイヤルにすらなっていない。

インターフォン付けるとか温水便座つけるとかで、強引に切り替えて契約取ったみたいだが、
その分、住人のガス代に転化されるのではないか？

[46: 匿名さん]

当然だよ、賃貸物件でのプロパンガスなんて大家が得して借主が損する構造。
結果的には、借主がその新しいインターホンだの温水便座代だのを負担している事になる。

利口な借主はプロパン物件なんて借りない、少しばかり家賃が安くたってプロパンガス代で
最終的には高くつく。

悪徳大家まで書くと書き過ぎかもしれないけど、良心的な大家だとは思えないね。

[47: 匿名]

独り身のワンルーム暮らしで、都市ガスからLPガス物件に引っ越しましたが、あまりのガス代の
跳ね上がりように驚きました。1.5～2倍になってます。
そこで初めてLPガスというものを認知しました。

不動産業の友達からは「バカだなぁ。LPガスなんて家賃が最低3000円はプラスされてるのと一緒だよ」
といわれる始末。LPガスの事を調べれば調べるほど業界の体質のようなものに腹が立ちます。
今度引っ越す際は勿論都市ガス物件ということを条件に入れるつもりです。

[48: 匿名さん]

部屋探しする時「都市ガス」物件であるかどうかは必須だと思う。

[49: 匿名さん]

都市ガス物件を選んで入居したのに、途中で大家がプロパンに切り替えるなんて暴挙に出ることもあるので、
入居時点で都市ガスだったとしても油断は出来ない

[50: 変更成功]

トモプロだけは絶対 辞めた方が無難 バカ高く 知らないと本当にバカをみる 即時解約 ガス会社変更 今では毎月5000円近く安くなりました 担当者は客の顔色で金額判断 本当に消費者をバカにしたクソ会社

[51: 匿名さん]

そんなにヤバイ会社があるんですね。